кто такой Радо Мир...

[ScherNatUr]

[Амир]

Это не тот выбор. Есть третий вариант.

Какой?

Я иногда впадала в шок, когда видела что люди, пришедшие сюда - абсолютно доброжелательные, миролюбивые, искренние и открытые через 6-12 месяцев активного участия здесь становятся... совсем иными.

Я стал. Но вряд ли в худшую сторону.
Форум - линза: он высвечивает то, что в глубине души... Это, наверное, из-за поля СНЛа, которое ускоряет процессы.

И у меня случился кризис мировоззрения. Как же так? Форум, в основе которого лежат идеи любви к Богу, живет вот по таким законам человечьей стаи (именно стаи!) И эти законы с каждым годом все жестче и жестче проступают.

Любое общество - это стая. Да.
К счастью, мы вольны сами выбирать, в какой стае быть...

С форума уходят мягкие и добросердечные люди... или выбирают какую-то одну тему, где никто их не гнобит и не подгребает под себя. Я многих могу назвать. Хотя первым этапом, конечно, был уход народа в так называмое "бодхисаттство" под флагом "делай, что хочешь, Бог на всё дал добро". И это "что хочешь" в основном превратилось в полное отсутствие контроля именно для своих отрицательных эмоций. И в то же время появляется сатанист, который относится к людям лучше. Гораздо лучше, чем "любящие бохи" форума...

Посмотри вокруг. В реале. Ты думаешь, люди рядом лучше или хуже тех, которые здесь? Наверное, такие же.
Может, вопрос прозвучит напыщенно, но... ты видишь в происходящем Божью волю?

[ines-ik]

Какой?

простой - принять и уйти. Ибо не я им, не они мне ничего больше дать не могут
А вдруг это любофф? Освободить Хануманчика от присутствия бесполезного члена, а?
Баба с возу...

Я стал. Но вряд ли в худшую сторону.

Пбро тебя не знаю. Может, и так. Дай Бог!

Форум - линза:

Я не так немного думаю... если даже и линза - то ее направить можно на все, что угодно. Помнишь, у булгаковского Иешуа "Все люди - добрые". Тоже ведь линза. А что произошло с Пилатом? А ведь в его душе чего только не было...

К счастью, мы вольны сами выбирать, в какой стае быть...

Ну не глобально...но отчасти - да. Вот и я про это.

Посмотри вокруг. В реале.

А чего мне смотреть. У меня отдел 80 человек. И в компании 300. Смотрю и вижу. Руководитель любого отдела задает тон, ауру, настроения, отношения друг к другу... Но ты ведь и сам сказал про стаю. Разве не про это речь? Я не говорю, что здесь лучше или хуже люди... Я же и сама здесь долго была... Я же про эгрегор в целом. "Время волка"...Может быть, потому что у форума нет конечной цели? Кто-то приходит сюда за решением проблемы, кто-то - помогать тем, кто просит. Они в основном во Взаимопомощи. Ну есть и другие насущные цели. А остальные? В чем цель?

ты видишь в происходящем Божью волю?

Я вижу Божью волю в прошедшем.
Я же говорила уже - два принципа в одном:
- Если не я, то - кто
- На все воля Его

С другой стороны я же могу спрогнозировать реакцию. И если я делаю что-то здесь, то процентов на 90% знаю реакцию человека. Иногда только в интенсивности и длительности могу ошибиться.

С другой стороны, мне знакомы и другие сообщества. Виртуально-реальные. Я первый раз в шоке была по-хорошему, когда попала туда. Все ждала - вот сейчас начнется! Нет, не началось. Не было самоутверждения и топтания другого: я правильный, ты - неправильный. Я - лучше! И фишки у меня класснючей! Вот фигня какая... Значит, не везде так.

[oldsatana]

С другой стороны, мне знакомы и другие сообщества. Виртуально-реальные. Я первый раз в шоке была по-хорошему, когда попала туда. Все ждала - вот сейчас начнется! Нет, не началось. Не было самоутверждения и топтания другого: ты правильный, ты - неправильный. Я - лучше! И фишки у меня класснючей! Вот фигня какая... Значит, не везде так.

Мои извинения, что вмешиваюсь.

По поводу ухода. Как правило, в такой ситуации имеются свои нюансы. Иногда уходишь, когда действительно нечего СКАЗАТЬ. Не дать именно или взять, или доказать, или научить и т.п., - а вообще сказать. Когда вроде все сказано и ты не чувствуешь потребности, причастности.

Но обида, разочарование, ненависть, гнев, осуждение - это все явления определенного типа причастности. Возможно, направленные на убийство ее, разрыв, но, пока и если они есть - то есть и она. ЕСТЬ. Просто потому что есть значимость.

Все это перекликается с проблемой отшельничества и ухода.

Правильно ли сообразно христианству уходить именно из соображений, что там люди лучше, атмосфера лучше, или вообще нет никого - и потому там именно легче? Обычно это делалось из иных соображений (если делалось по-настоящему, а не использовалось как средство для именно этих соображений "комфорта"). Именно потому говорилось о "подвиге".

С другой стороны, если вспомнить того самого Иллариона, среду, где он находился и поступки его. Чем они диктовались? Доказывал ли он кому-либо что-либо этим, действовал ли вопреки и выдвигал ли требования, обвинения к окружению, как они должны реагировать и изменяться сообразно его действиям. ДОЛЖНЫ?

Или же просто сообразно "если не я, то кто же" и "делай что должен"? Ведь это и есть воля, свобода, и способность ухода и воли не как побега, и даже без условий необходимого для этого окружения, обстоятельств - одиночества или монастыря (закрытость), но именно в миру. Не наркоман, которому требуется недоступность наркотиков и соблазна, но свободный, который просто питается другим, своим?

Остается вопрос: зачем? Илларион был в том окружении поневоле, да, хотя и сохранил свободу. Некоторые, напротив, искали намеренно соблазно, чтобы проверить, испытать свою волю. Некоторые намеренно шли в мир, чтобы что-то доказать, изменить, связывали с этим ожидания и требования.

Некоторые просто находились в миру, просто потому, что их присутствие и их действия, наличие их в мире как их - само по себе изменяет атмосферу, делает мир таким, в котором есть и такое, как они. Делали мир таким, в котором такое как они, такие люди, как они - существуют. От этого мир делается другим. Реально, объективно.

Чай горький, но щепотка сахара изменяет его.

Я же про эгрегор в целом.

Эгрегоры имеют некоторые уязвимости. Не в плане слепоты, или защиты от них другими эгрегорами. Просто, они, каковы они, - зависит от того, чем их кормить. От кормящих. И кто их кормит.

[ku_ka_re_ku]

. Но есть эгрегор форума и он стал таким.

шо? Меня звали?
пачиму стал?
Я ЕСМЬ уфьсехьда Такой..

а ВЫ?..Фьсе...

И он так или иначе подминает под себя каждого, кто долго здесь находится.

MAXim писал(а):искреннее желание помогать другим у бодхиваттв


Аха! Здесь я тоже на своей шкурке испытала именно действие!

ты действие определяешь только ВЗЯВ Себе..из вне..от кого-то..
или действие: исходящее из Тебя?
что для Тебя приоритетней ? в твоём понимании и контроле к исполнению?

[ku_ka_re_ku]

Дай Бог!

а ? Шо?
ДАЮ..
а шо давать? кому давать?

Правильно ли сообразно христианству уходить именно из соображений, что там люди лучше, атмосфера лучше, или вообще нет никого - и потому там именно легче?

сообразно Христианству нет :"там" и "здесь"...
а ЕСТЬ Царствие Небесное Внутрь Каждого..
и есть Утешитель Дух Святой..

Эгрегоры имеют некоторые уязвимости.

Просто, они, каковы они, - зависит от того, чем их кормить. От кормящих. И кто их кормит.

но ведь ты не станешь отрицать,что Есть и ТЕ,кто САМОСТОЯТЕЛЬНО питаются и даже не ближним своим..???

[ku_ka_re_ku]

Hanuman
MAXim
Нюкта

а ведь интересная темка получилась..

Hanuman
хошь Я тут выложу "секретные данные" от Мечтателя о твоём всепроникновении во все компьютеры сети с ТАЙНОЙ целью поработить мир?

[ScherNatUr]

интересная темка получилась..

ага, только Мечтатель куда то пропал

Машка за него все ноги оттопала, а он опять делает вид, шо его нет

[Амир]

Ибо не я им, не они мне ничего больше дать не могут

Это вроде как приговор подписала. Себе в том числе.

Освободить Хануманчика от присутствия бесполезного члена, а?

С чего бы это ему такую радость?

Помнишь, у булгаковского Иешуа "Все люди - добрые".

К стыду своему, не читал..

Я же про эгрегор в целом. "Время волка"...Может быть, потому что у форума нет конечной цели? Кто-то приходит сюда за решением проблемы, кто-то - помогать тем, кто просит. Они в основном во Взаимопомощи. Ну есть и другие насущные цели. А остальные? В чем цель?

А твоя цель какая? была?
Могу сказать за себя - мне интересно общаться. Втянулся. Работу над собой я конкретно с форумом не связываю.
Сейчас в ДК кризис как в системе. СНЛ пытается теорию перевести в практику. Пока все крутилось вокруг болячек, было более-менее понятно. А теперь пытается вывести мировоззренческую модель, которая подходила бы и для политики, и для воспитания родителей, и для нормальной жизни... Это совсем другой уровень. Без конкретной цели, как ты говоришь, потому что какая цель у жизни?

Я вижу Божью волю в прошедшем.

Я спросил совсем о другом. Не уходи от ответа.

С другой стороны, мне знакомы и другие сообщества. Виртуально-реальные. Я первый раз в шоке была по-хорошему, когда попала туда. Все ждала - вот сейчас начнется! Нет, не началось. Не было самоутверждения и топтания другого: я правильный, ты - неправильный. Я - лучше! И фишки у меня класснючей!

Честно? Когда я пришел в эту тему, то первым делом хотел пристыдить тех, кто на тебя нападал. Мол, нечего скопом на одного наваливаться...
Но потом посмотрел - ты с таким вдохновением отбиваешься..

[chistka]

Амир

Честно? Когда я пришел в эту тему, то первым делом хотел пристыдить тех, кто на тебя нападал. Мол, нечего скопом на одного наваливаться...
Но потом посмотрел - ты с таким вдохновением отбиваешься..

трус

[immortelle]

все ноги оттопала

ты намекаешь шо я таракан ??

[Амир]

трус

Не бейте меня!!

[ines-ik]

то первым делом хотел

Спасибо за намерение

"Читает балет о кошмарной любви и прекрасной измене,
Танцует стихи о коварстве героев и верности крыс"

ты с таким вдохновением отбиваешься..

Ну а чего шашками не помахать, если есть цель
Человек в конфликте, в негодовании - великолепен!
Он - искренен! И он - действует, а не балаболит слова о любви.

Мне интересны люди. И в этой теме, например, многие таковы, какие они есть на самом деле. Проглядывает местами душа...
И автор темы - великолепен!
И христианин, выступающий против сатанизма на форуме!
Ну и другие тоже

"... и милосердие порой стучится в их сердца"
Почитай все же Булгакова "Мастер и Маргарита". Разочарован не будешь.

Я спросил совсем о другом. Не уходи от ответа.

Значит, я просто не поняла. Уточни, плиз вопрос.

А твоя цель какая? была?

Цели были разные... Сначала - очень конкретная частная цель. Такие на этом форуме называют "потребительскими" - получить совет от мудрых и духовно продвинутых людей в тяжелую минуту жизни. Потом цели менялись. Не все мне хочется озвучивать, потому как смыслы перетолковываются и перевираются здесь часто. А я этого не хочу.
Если говорить о целях сообщества, то они всегда есть. Иначе не бывает.

Сейчас в ДК кризис как в системе.

Да, я бы назвала этот кризис системообразующим. Некой точкой бифуркации. Но, мне кажется, что выбор уже сделан и дальнейший путь форума уже определился.

[9999]

Да, я бы назвала этот кризис системообразующим. Некой точкой бифуркации. Но, мне кажется, что выбор уже сделан и дальнейший путь форума уже определился.

Неужели все так печально,я думаю многим интересно , читать именно спор , а не просто бла бла.. о высоком...Но опять же споры разные бывают.Как мне кажется вам просто не достойного соперника, с которым было б интересно спорить, я не умаливаю достоинств и качеств ваших оппонентов, но читая их некоторые посты видишь откровенное хамство , доказывать ничего не буду, кто захочет сам у видит и поймет , а не поймет такова селяви.

[Бриджит]

ku_ka_re_ku
что ж у тебя за дурацкая манера выплёскивать содержимое личной переписки в народ?
Я помню эту твою привычку ещё со времён Пелагеи, женщины, напугавшей тебя до мокрых штанов.

[immortelle]

по какой причине?

ты спросил - почему я хочу уйти ?
потому что у вас войны
как там Иисус сказал - ... по чему узнаю в вас учеников моих ... ?
ну-ка, скажи
ты перед Х извинился
а он с женщинами воюет всерьез
с Нюктой, со мной
я в соседней теме спросила - Х, мириться хочешь ?
он не ответил прямо на прямой вопрос
он сказал - признай что дура была
А я вообще-то не была дура
так что, Сереж, мирские вы насквозь
а духовно продвинутые - хуже всех

[Chebur]

что ж у тебя за дурацкая манера выплёскивать содержимое личной переписки в народ?

Содержимое личной переписки разместил Радо-мир.

[ku_ka_re_ku]

ku_ka_re_ku
что ж у тебя за дурацкая манера выплёскивать содержимое личной переписки в народ?

знаешь..
для МЕНЯ ,с некоторых пор, мало что Личного осталось...
Единство практикую...получается корявенько,пока, ..но прогресс присутствует...
ЭТО МОЙ путь..
Я никого не неволю..
не мешай МНЕ....

Я помню эту твою привычку ещё со времён Пелагеи, женщины, напугавшей тебя до мокрых штанов.

по первых..Меня не напугали,но смутили малёха..
во вторых : ник Пелагея принадлежал мужчине..
и интересно..какой такой Смелый прятался за ником бабушки?
это ж надо так бояться быть собой на людях?
в виртуале?

потому что у вас войны

Я не воюю..
иногда ошибаюсь в высказываниях,но стараюсь прилюдно извиняться за ошибки...

как там Иисус сказал - ... по чему узнаю в вас учеников моих ... ?

Иисус говорил(кроме всего прочего) :
Евангелие от Иоанна, глава 15 , стихи 18-27.
ПРОЩАЛЬНАЯ БЕСЕДА / Ненависть мира к свидетелям Христа

20 Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
http://www.bible-center.ru/btsearch?tex ... =synnew_ru
и вот это..
#

#
Евангелие от Иоанна, глава 15 , стихи 9-17.
ПРОЩАЛЬНАЯ БЕСЕДА / Пребывание в любви Христовой

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
....
17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
http://www.bible-center.ru/btsearch?tex ... t=gospels&cont=synnew_ru
Я не волшебник,Я только учюсь..

но Очень Стараюсь Научаться ЛЮБИТЬ как ОН..

а он с женщинами воюет всерьез
с Нюктой, со мной

а ты не воюй.....
Евангелие от Матфея, глава 5 , стихи 1-12.
НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ (Лк 6:20-49) / Заповеди блаженства (Лк 6:20-23)

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
----------------------

так что, Сереж, мирские вы насквозь
а духовно продвинутые - хуже всех

прости нас...
научи как надо?
если ЗНАЕШЬ..

[ku_ka_re_ku]

Содержимое личной переписки разместил Радо-мир.

Благодарю..

[Бриджит]

во вторых : ник Пелагея принадлежал мужчине..

Нет! Пелагея это женщина и я её знаю лично. И ещё пара форумчан тоже. Ей 40 лет и она очень милая москвичка. Можешь поинтересоваться у Андрея-Славного.

Содержимое личной переписки разместил Радо-мир.

а кто темку завертел? Что ж Радомиру оставалось делать?