правда

[mimo]

это что?
правда - это истина?
ложь может быть правдой?

[Фиалка]

могу еще подкинуть вопрос - говорят, что у каждого своя правда - почему не говорят, что у каждого своя истина? или что у каждого своя ложь

[SladerNon]

ложь может быть правдой?

Лжи как таковой не существует. Если я скажу тебе, что я выкупил у админов этот форум, то я лгу только себе, потому что ты можешь поверить, и для тебя это будет правдой. Подумай, - любая ложь, – это всего лишь только одна из не реализованных реальностей. А что такое реальность?. Это одна из точек видения.

[Grinch]

SladerNon,
Если речь идет о фактах,то нет проблем - 2х2=4 е= мс в квадрате,земля вращается вокруг солнца. Если о представлениях - истина,реальность,правда,ложь -то у каждого представления свои и там в каждой голове происходит свой фестиваль.
Если ты сказал, что выкупил форум и факт не подтвердился - значит,это не факт. Он одинаково выглядит для любого наблюдателя.
Если у тебя в голове после этого по-прежнему точка видения осталась в положении -я выкупил форум и я его владелец. То для тебя иллюзия стала представленческим фактом.
Ты можешь говорить, что ты владелец. Но ты не можешь ничего сделать с ресурсом,продать, закрыть и т.д. Не не сможешь им распоряжаться,владеть и управлять. Это только личное твое представление.

[WOLAND]

Ни что не может быть правдой без открытого судебного разбирательства и вердикта присяжных.

[Grinch]

Ни что не может быть правдой без открытого судебного разбирательства и вердикта присяжных

Судебное решение -это факт. А правда оно,или нет -вопрос представлений. Судью и присяжных можно купить, можно запугать,можно позвонить им сверху и т.д.

[mimo]

Ни что не может быть правдой без открытого судебного разбирательства и вердикта присяжных

Судебное решение -это факт. А правда оно,или нет -вопрос представлений. Судью и присяжных можно купить, можно запугать,можно позвонить им сверху и т.д.

т.е. правды не существует в чистом виде.

[SladerNon]

т.е. правды не существует в чистом виде.

Как и лжи

[Grinch]

Что ты под ней подразумеваешь? Ты будешь подразумевать что то свое. А это представление - твое. Твое представление может быть фактом, а может не быть.

[Фиалка]

SladerNon, а если кого то намеренно вводят в заблуждение? такая ложь существует?

[Grinch]

Как и лжи

В твоем примере с выкупом ресурса - отсутствие факта выкупа можно назвать ложью. Почему нет?

[Фиалка]

Grinch, а есть факты, которые не засвидетельствованы?

[lyaska]

Как говорил персонаж Кваши в "Том самом Мюнхгаузене" - "Это больше, чем факт - так оно и было на самом деле"

[Grinch]

Фиалка, А примеры? Примеры фактов ,которых нет

[Grinch]

Это больше, чем факт - так оно и было на самом деле"

Как нибудь без авторитетов. Кто такой кваша? В каком художественном вымысле. Кто такой марк захаров,с янковским, с бароном и театром ленкома?

[SladerNon]

Фиалка, А примеры? Примеры фактов ,которых нет

Пожалуйста.
В прошлом, ты считал что земля плоская и стоит на трех китах. И для тебя это была правда. Всё остальное - лож.

[WOLAND]

Ни что не может быть правдой без открытого судебного разбирательства и вердикта присяжных

Судебное решение -это факт. А правда оно,или нет -вопрос представлений. Судью и присяжных можно купить, можно запугать,можно позвонить им сверху и т.д.

т.е. правды не существует в чистом виде.

Существует!
Вот пример.
Фильм "Эксперимент" http://kinogo.co/3687-eksperiment-2010.html

Мы уже третий год спорим с одним человеком на тему этого фильма.
Он доказывает, что те ПРАВИЛА, что там были установлены - противочеловечны и негр надсмотрщик - отрицатетельный герой.
Я доказываю ему обратное, что главный герой виноват! А негр сделал всё по ПРАВИЛАМ.
...

Мы третий год спорим и не приходим к единому мнению.

Может Вы рассудите?

[обычный]

это что?

Правда - ступень в лестнице к Истине.
Ступеней много. Находящийся на своей ступени по своему прав.

ложь может быть правдой?

Другие ступени могут восприниматься как ложь.
Но все ступени нужны, из всех них и состоит лестница. Лишних нет.

[Grinch]

Пожалуйста.В прошлом, ты считал что земля плоская и стоит на трех китах. И для тебя это была правда. Всё остальное - лож

Это пример твоего полярного сияния в голове,бесспорно. Такой вот у тебя фестиваль, что я чего то считал в прошлом, про черепашек и рыбок.
Допускаю, для тебя такое представление имеет значение. Для меня нет. Твое представление, против моего. Наблюдатели могут только пожать плечами.
Так что пример некорректный.
Я тебе задал вопрос про твой пример с владением ресурса. Вот там ,как раз таки отсутствие факта,наблюдаемого всеми -ставит тебя в положение вруна.
Но внутри своей головы,ты так можешь не считать.
Отсюда вывод -представления относительны. А факты нет,они наблюдаемы -существуют.

[Grinch]

Мы третий год спорим и не приходим к единому мнению.

Продолжайте спорить. Потому что вы спорите не о фактах, а о представлениях сценариста,режиссера,героев,своих собственных и вашего знакомого.