клановая система в семье

[gosha]

здрасьте всем .
тема для меня в принципе - важная .
хочу услышать мнение форумчан по этому поводу .
что я вкладываю в это понятие - клановая система в семье ...
а каждый вкладывает то , с чем встречается в жизни .
я вкладываю вот чё - мама, бабушка и прабашушка в центре событий их сыновей -внуков и правнуков .
они перетирают постоянно все проблемы по телефону - приходят к общему мнению и влияют на события
или пытаются влиять . по крайней мере - все в ТЕМЕ .
это сложно объяснить ....
те - кто живут кланом ( и дети которые ПРИНЯЛИ правила этой игры ) живут нормально .
нуууу .... эт я так думаю .
как думают форумчане .
______________________
приписка ......

Спойлер

сам я не в клане , но очень хочется его создать .

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
помню пост Мечтателя по этому поводу лет так .... 3 назад .
основная мысль - поживи с моё - увидишь ! какие детки "нормальные "
_________________
я прекрасно понимаю , что мы все ИСПОЛЬЗУЕМ ДРУГ ДРУГА .
да да , ребята , именно используем .
и дети БУДУТ ждать , когда ты умрёшь ( вариантов много - надо хату - надоело ухаживать , сам надоел )
это не ДК , ребята - это жизнь
жизнь именно российская . я не беру в пример - людей с кавказа - там КЛАНОВАЯ СИСТЕМА .
там вопрос о том что престарелый папа или мама или бабушка надоели - просто не стоит .
почему ?
наверное из за клановой системы .
кто чё думает по этому поводу ?

[Скарлетт]

я вкладываю вот чё - мама, бабушка и прабашушка в центре событий их сыновей -внуков и правнуков .

При такой активности мам, бабушек и прабабушек неудивительно, что папы, дедушки и прадедушки даже не упоминаются. Наверно, рано умирают?

[gosha]

Наверно, рано умирают?

хм . даже не обратил внимание на это .
а тебя что напрягло в этом ?
что нет мужчин ?
_____________________
я ж беру свой ( родной случай ) - рассматривай это понятие в целом .
возьми и приплюсуй мужчин .
что меняется ?

[Мечтатель]

поживи с моё - увидишь ! какие детки "нормальные "

gosha, не передёргивай
я только помню, что написал:
- Давай посмотрим, что ты скажешь лет так эдак через 10...
да, и не про деток речь шла вовсе... если опять мне память не изменяет...

И причём здесь какая-то клановость???

я прекрасно понимаю , что мы все ИСПОЛЬЗУЕМ ДРУГ ДРУГА

я это тоже, как мне кажется, неплохо понимаю...
Но одни используют других, чтобы от них хоть что-то получить, а другие - чтобы хоть что-то отдать... ради дальнейшей жизни...
И, опять-таки: причём здесь клановость?
Клановость означает забор между кланами. А если есть забор, то как через него можно что-то получить от другого? Только сломав забор можно наладить добрососедские отношения для дальнейшего различного взаимообмена.

Может ты имел в виду не клановость, а кастовость?

[Скарлетт]

хм . даже не обратил внимание на это .
а тебя что напрягло в этом ?
что нет мужчин ?

Я не люблю кланы, где главенствуют женщины. Сама в таком выросла.

[gosha]

gosha, не передёргивай
я только помню, что написал:
- Давай посмотрим, что ты скажешь лет так эдак через 10...

нууу , хрен знает .
мне показалось , что ты имел ввиду именно про отношение с детьми -через десять лет .
именно об этом и шёл разговор .
хотя ... кто чё вкладывает в слова .
____________________

Клановость означает забор между кланами. А если есть забор, то как через него можно что-то получить от другого? Только сломав забор можно наладить добрососедские отношения для дальнейшего взаимообмена.

это твой пост или Дровосека
я не настаиваю на клановости .... для себя - мне она симпатична .
я бы хотел услышать мнение форумчан по этому поводу . и обосновать - почему они так думают
на счёт твоего -

А если есть забор, то как через него можно что-то получить от другого?

а зачем что то получать от другого ? есть муж -жена -дети - мама - папа - бабушка и дедушка
кто живые - те подскажут и попереживают , кто не живые - те помогут ...

[monroe]

сам я не в клане

а где же ты, если не в клане

[gosha]

Но одни используют других, чтобы от них хоть что-то получить, а другие - чтобы хоть что-то отдать... ради дальнейшей жизни...

приведи пример , как это тебе видится .

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

а где же ты, если не в клане

я
я не в клане .
у меня даже не знают , когда сын женетца .
зато все знают как дела у Васи -Даши - Алёши и его непутёвой жены .
и ещё ....
очень трогательно было , Алёша ( имеющий хорошую должность и заработок ) приходит к маме( моей сестре Светке ) и советуется с ней .
и ещё я видел , когда моя сестра приходила к моей матери и просила совет - она не знала как поступить , когда Алёша начал" хулиганить "
ВСЕ В ТЕМЕ _ ВОТ КЛАН !

[monroe]

я не в клане .

ты в клане.
клан - это не семья - мама, дети, дети детей.
это гораздо большее сборище.
Клан твоей мамы - это ты со своим сыном и Света со своими дитЯми и внуками.
так что ты, Гоша, очень даже в клане.

[Мечтатель]

приведи пример , как это тебе видится

не приведу!

[gosha]

Клан твоей мамы - это ты со своим сыном и Света со своими дитЯми и внуками.
так что ты, Гоша, очень даже в клане.

да ?
почему то я сопротивляюсь этому твоему посту
ну да ладно .
___________________________-
хотелось бы узнать ваще то мнение не об клане моей мамы , а об ЭТОМ ПОНЯТИИ ВАЩЕ .
хорошо это или плохо и почему .
хоть с житейской хоть с эзотерической стороны .
___________________________
ваще - я душой понимаю - детей надо отпускать в свободное плавание -
но .... так хочется быть в теме
мне очень нравится итальянская мафиозная система семьи .
нууу , или та - которую показывают в фильмах .
опять же - не настаиваю .
кто чё думает

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
monroe,
как думаешь ?
клан поддерживается ( стоит ) только на женщине ?
женщина главная в клановой системе ?
мать - бабушка - пробабушка .
там обязательно ДОЛЖЕН быть главный ?
или это общее понятие ?

[monroe]

Википедия:
"Клан - родовая община с внутренним патриархальным устройством, имеющие общего предка."

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

ваще - я душой понимаю - детей надо отпускать в свободное плавание -
но .... так хочется быть в теме
мне очень нравится итальянская мафиозная система семьи .
нууу , или та - которую показывают в фильмах .
опять же - не настаиваю .
кто чё думает

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
monroe,
как думаешь ?
клан поддерживается ( стоит ) только на женщине ?
женщина главная в клановой системе ?
мать - бабушка - пробабушка .
там обязательно ДОЛЖЕН быть главный ?
или это общее понятие ?

Итальянская мафиозная система держится не на донах.
а на мамах.
надо пересмотреть ещё раз "Крёстного отца" и заострить на этом внимание.

А вообще, логично, что клан поддерживают женщины.
Это горизонтальное направление связей. Именно о клановой системе говорил Христос в Библии "Я пришёл разлучить мужа и жену, брата и сестру" - вертикальная связь Бог-человек должна стать первостепенной, у Бога человек должен просить помощи и совета.

[gosha]

Именно о клановой системе говорил Христос в Библии "Я пришёл разлучить мужа и жену, брата и сестру" - вертикальная связь Бог-человек должна стать первостепенной, у Бога человек должен просить помощи и совета.

круто

[Brittany]

те - кто живут кланом ( и дети которые ПРИНЯЛИ правила этой игры ) живут нормально .нуууу .... эт я так думаю .

Что значит-нормально?
Если, к примеру, мои проблемы (или проблемы моих детей) не перетирают
бабушки-тёти-и проч.родственники, это мешает мне жить нормально?

[gosha]

Что значит-нормально?
Если, к примеру, мои проблемы (или проблемы моих детей) не перетирают
бабушки-тёти-и проч.родственники, это мешает мне жить нормально?

откуда я знаю , что мешает тебе жить нормально .
иметь нормального мужа ,детей ( которые приходили бы и советовались с тобой в трудных ситуациях жизненных )
что мешает тебе по праздникам сесть ВСЕЙ семьёй за стол и просто есть борщ или курицу к примеру .
клан в общем .

[Brittany]

откуда я знаю , что мешает тебе жить нормально .

Мне - ничего не мешает! Никто не перетирает.

иметь нормального мужа ,детей ( которые приходили бы и советовались с тобой в трудных ситуациях жизненных )

Нормальный муж умер.
Деть ещё недостаточно вырос, но советуется.

что мешает тебе по праздникам сесть ВСЕЙ семьёй за стол и просто есть борщ или курицу к примеру .
клан в общем .

Садимся, но редко. Поскольку не совпадаем по фазе.
gosha, я знаю семьи, которые не только по праздникам,но и каждый выходной берут детей в охапку и едут к свекрови или тёще и там
сидят часами, часто с ночёвкой.
Я б от такой жизни лучше повесилась.

[gosha]

gosha, я знаю семьи, которые не только по праздникам,но и каждый выходной берут детей в охапку и едут к свекрови или тёще и там
сидят часами, часто с ночёвкой.
Я б от такой жизни лучше повесилась.

а почему ?
что НЕ так ?
что раздрожает ?
помню .... один раз на пляже я видел такую картину .
приехали на двух " сараях " семья .
дети , дяденьки и тётеньки .... накрыли поляну и самый главный момент ... вытащили из джипа седенье с бабулей .
накрыли её пледом . бабушка была совсем старая . она просто сиделаи смотрела на солнышко . у неё была улыбка .
мне кажется - она мало чё понимала .
но .... ЭТО КЛАН !!!!
_______________________
у нас есть токарь - Фёдорович , он давно на пенсии , на работает .
как то в раздевалке он сказал очень большую и мудрую ( на мой взгляд ) фразу -
Гош , знаешь как приятно , когда приходят к нам с женой по выходным дети с внуками .
это отдача , Нор
это именно то , что ты -я -она -они НЕ ПРОЖИЛИ ЖИЗНЬ ВПУСТУЮ .
я писал как то , ехал с парнем в машине , и он мне сказал , что его ( сам он с деревне ) мама и папа учили - ЖИТЬ НАДО ДЛЯ ДЕТЕЙ .
да , тут по мнению монро работает горизонтальная власть и некоторые вопросы она ( эта власть бабушек дедушек мам и пап ---- клана ) без вертикальной власти - без веры и упования на Бога ПРОСТО НЕ РЕШАЕТСЯ .
согласен !!!!
но........
что предлагает Лазарев ? или другой эзотерик со своей школой .
он предлогает УБЕДИТЬ СЕБЯ В НУЖНОСТИ ....
а чем плоха система КЛАНА в этой самой нужности ?
да ничем ..

[L@risa]

У нас клан. Я представитель клана нашей фамилии. Мой муж глава клана. Мы друг за друга горой и дети от разных браков моего мужа и дружат и помогаю друг другу. Терки тоже бывают, но в целом надо знать преоритеты. Есть главное, а кто с кем пособачился из-за фигни- это фигня. Если один мужчина смотрит на лево, то его жена остается членом клана и все стараются сплотить семью... ну и с деньгами так- если надо, то надо помочь...
Но вообще-то это тяжело быть членом клана. Но иметь смелость отказаться от своих личных интересов. Вообще-то клановая система ближе к демократическому принципу (признать мнение большенства как преоритетное).

[Папа_Карло]

я знаю семьи, которые не только по праздникам,но и каждый выходной берут детей в охапку и едут к свекрови или тёще и там
сидят часами, часто с ночёвкой.

это один из признаков клановости...

Вообще-то клановая система ближе к демократическому принципу (признать мнение большенства как преоритетное).

Клановая система...это деспотия...где всё верится на энергетическом обстлуживании главы клана...и верно, что это женщина..(многие даже этого не подозревают, но только попобуй покинуть клан... )тут начнется самое интересное.

Это горизонтальное направление связей. Именно о клановой системе говорил Христос в Библии "Я пришёл разлучить мужа и жену, брата и сестру" - вертикальная связь Бог-человек должна стать первостепенной, у Бога человек должен просить помощи и совета.

Всё верно...

[Brittany]

а почему ? что НЕ так ? что раздрожает ?

У меня нет этой, скажем...потребности - постоянно общаться только с родственниками.
Далеко не всегда люди, связанные кровными узами,близки по духу.

это один из признаков клановости...

Это какой-то замкнутый сам на себе мирок.Но раз ИМ
так нравится - кто против?