"Если революционеры сносят памятник революционеру, то они обречены на поражение."

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • -2

#1 Nik » Вт, 10 декабря 2013, 23:00

"Если революционеры сносят памятник революционеру, то они обречены на поражение". (Дмитрий Быков - Эхо Москвы)
Nik
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: типа pavlik, но mimo


  • 3

#3 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:04

Nik,
Я сказал два дня назад в чате:

"Ленин был таким же оппозицонером, как и те, кто сносил ему памятник. Только Ленин был мощнее. Ничему история людей не учит"

А вообще, по ДК снос памятника фактически самим себе - это прога самоуничтожения. Это подписанный себе приговор. Говорящий символизм.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -1

#4 Благодарю » Вт, 10 декабря 2013, 23:06

dzadzen писал(а):А вообще, по ДК снос памятника фактически самим себе - это прога самоуничтожения. Это подписанный себе приговор. Говорящий символизм.
ну вот многие за то, что мавзолей Ленина снести с Красной Площади, эт тож суицид, или благоразумие?
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

#5 L@risa » Вт, 10 декабря 2013, 23:16

Про памятники не знаю, но каждая революция пожирает своих детей... Поражение может быть и не скорым.
Памятник думаю снесли в "азарте".
Чем менее ясными будут цели революции, тем больше агрессии и погромов будет. В Хаосе легче манипулировать властью.
Если лозунг Украину в Евросоюз буде главным требованием, то поражение будет скорым, независимо от количества снесенных памятников.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

  • 3

#6 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:23

Благодарю писал(а):ну вот многие за то, что мавзолей Ленина снести с Красной Площади, эт тож суицид, или благоразумие?
смотря как и кто. Если Ленина вынести с улулюканьем отрывая ему башку или тихо мирно с христианскими традициями - разные вещи, разные эмоции, посылы, цели и соответственно будет следствие.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -1

#7 Дежанейров » Вт, 10 декабря 2013, 23:24

надо сидеть тихо и изредка навещать дедушку Ленина в Мавозлее
Дежанейров

  • 4

#8 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:26

L@risa писал(а):Про памятники не знаю, но каждая революция пожирает своих детей... Поражение может быть и не скорым.
Памятник думаю снесли в "азарте".
Чем менее ясными будут цели революции, тем больше агрессии и погромов будет. В Хаосе легче манипулировать властью.
Если лозунг Украину в Евросоюз буде главным требованием, то поражение будет скорым, независимо от количества снесенных памятников.
во Франции стоят памятники революционерам их именами названы улицы, хотя после революции было возвращение к монархии. Стоят памятники Наполеону и королям. Это исторический слой страны. К нему надо относиться с большим пониманием.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#9 L@risa » Вт, 10 декабря 2013, 23:28

Дзадзен, согласна!
Пока живы те для кого Ленин величина , лучше не трогать его как часть истории.
Но по мне его тело стало научно-биологических экспериментом. Это тоже кощунство в своем роде.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

#10 Дежанейров » Вт, 10 декабря 2013, 23:30

dzadzen, а как насчет памятника Гитлеру в Москве? Исторический слой таки...
Дежанейров

#11 L@risa » Вт, 10 декабря 2013, 23:30

Во Львове есть улица Басаева.... Развалины улицы говорили сами за себя.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

#12 _Gala_ » Вт, 10 декабря 2013, 23:35

dzadzen писал(а):"Ленин был таким же оппозицонером, как и те, кто сносил ему памятник. Только Ленин был мощнее. Ничему история людей не учит"
История должна научить тому , что все великие идеи и великие цели - сущие паразиты в сознании общества. Кому нужна такая наука? Даже Лазарев призывает ставить перед собой великую цель - спасти человечество и жить ради любви к непостижимому Богу. Люди страшатся измельчать, поэтому высокая цель их преображает и оправдывает в собственных глазах.
Ленин был мощнее от того что прозрел после того как стал на путь измены и для него не осталось ничего святого. Он увидел в себе самом результаты великих идей и ужаснулся. Никогда Ленин не был к своим политическим противникам так мягок как царь Николай, потому что было знание предмета.
Те кто рушит памятник Ленина находятся во власти "украинской" идеи.
Дай Бог чтобы не явилась миру какая-нибудь подобная "русская" идея.
_Gala_

  • 3

#13 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:35

Дежанейров писал(а):dzadzen, а как насчет памятника Гитлеру в Москве? Исторический слой таки...
Это не из той оперы сравнение. Фашизм и коммунизм преследовали разные цели. Фашизм уничтожить человечество, оставив только одну нацию. Коммунизм - спасти человечество, правда убрав несогласных с таким "спасением".

Ну и знаешь ли, что ты сейчас за уши пытаешься притянуть?! У вас ставят памятники фашисту Бандере, взамен сносят Ленина. Типа шило на мыло?!

Спойлер
Где Дежайнеров, там начинается хохлосрач :smile:
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 0

#14 Nik » Вт, 10 декабря 2013, 23:41

Ленин определил границы государства там, где сейчас находятся границы и самодержавие Украины. Иначе , это всё было бы - Польшей. Украина даже не осознала тот факт, что она должна быть благодарна России - своей независимостью.
Nik
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: типа pavlik, но mimo

#15 Дежанейров » Вт, 10 декабря 2013, 23:41

dzadzen писал(а):Типа шило на мыло?!
Но это ты говоришь про толерантное отношение к истерическим слоям.
А я вторю тебе - почему бы и нет, Где памятник Гитлеру?
Но оказывается не все просто...)))
Дежанейров

#16 Благодарю » Вт, 10 декабря 2013, 23:44

_Gala_ писал(а):Даже Лазарев призывает ставить перед собой великую цель - спасти человечество и жить ради любви к непостижимому Богу.
вродь он отошел от этой концепции завидив в ней опасность :tongue:

Добавлено спустя 2 минуты:
dzadzen писал(а):Если Ленина вынести с улулюканьем отрывая ему башку или тихо мирно с христианскими традициями - разные вещи, разные эмоции, посылы, цели и соответственно будет следствие.
ну в первом случае агресия снаружи, во втором снутри, кая тенденция опасней?
:no:
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 3

#17 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:46

Дежанейров писал(а):Но это ты говоришь про толерантное отношение к истерическим слоям.
А я вторю тебе - почему бы и нет, Где памятник Гитлеру?
Но оказывается не все просто...)))
Нельзя такими вещами жонглировать. Гитлер чуть не уничтожил нашу и вашу страну, целиком и полностью, с миллионами жертв. Это табу, понимаешь?! Табу в Германии, табу в России.

А ваше табу на Ленина вырастает искусственно, как инструмент манипулирования: раньше Ющенко, а теперь оппозиции.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Благодарю писал(а):ну в первом случае агресия снаружи, во втором снутри, кая тенденция опасней?
В христианских традициях любви и прощения нет агрессии, тем более прощения к прошлому. Все что в прошлом целиком относится к Божьей воле, нашей воли там нет. Остается только прощать.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#18 Дежанейров » Вт, 10 декабря 2013, 23:51

dzadzen писал(а):А ваше табу на Ленина вырастает искусственно, как инструмент манипулирования: раньше Ющенко, а теперь оппозиции
Что значит искусственно?
В истории Украины были красный террор, и голодомор и репрессии. У нас есть такое же право на табу.
Дежанейров

#19 Благодарю » Вт, 10 декабря 2013, 23:52

dzadzen писал(а):В христианских традициях любви и прощения нет агрессии, тем более прощения к прошлому.
в чисто христианских нет, а вот в исполнителях есть. :smile:
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 4

#20 погода » Вт, 10 декабря 2013, 23:53

Дежанейров писал(а):Что значит искусственно?
В истории Украины были красный террор, и голодомор и репрессии. У нас есть такое же право на табу.
Искусственно, потому что у народа не было к этому специальной ненависти. Ее достали как скелета из шкафа специально по-случаю, чтобы сманипулировать. Ну ты же умный человек, неужели ты этого не видишь. Да ладно. Все ты видишь, просто вслух не скажешь. Надо типо отстоять свое нац достоинство. Я на него не покушаюсь :smile:
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 1

#21 Бриджит » Вт, 10 декабря 2013, 23:54

Дежанейров писал(а):Но это ты говоришь про толерантное отношение к истерическим слоям.
А я вторю тебе - почему бы и нет, Где памятник Гитлеру?
Но оказывается не все просто...)))

Нет, всё просто: Гитлер не часть нашего народа, а Ленин часть.
У нас например город строился в 60-х и почти все улицы с соответствующими названиями: революционная, ворошилова, дзержинского - как то в 90-х кто то кинул тему - переименовать всё. Но умные люди тогда сказали не надо. Это наша история, это наше прошлое. Его нельзя отрицать. А Гитлер не часть этой истории. Частью является ВОВ. Так памятников Победе и названий улиц в честь этого хватает.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: Бриллиант

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron