Вставай

[Скарлетт]

"В тюрьме он помогал нам не пасть духом" - сказали по телевизору революционеры о своём лидере.
Это что он делал? Он помогал друзьям не впасть в уныние.
Впасть в уныние = упасть духом.

"Всегда радуйтесь" - мы чё, дурачки? Как может радоваться умный и практичный человек, если основное свойство умного и практичного человека - это ставить серьёзные цели, а потом долго и трудно их добиваться? И радоваться можно только в коротком промежутке между проблемой решённой и проблемой нерешённой, только по-быстрому, пока не началось - какое уж тут "всегда".

И всё-таки сказали - "всегда радуйтесь".

Всегда радуйтесь (и благодарите Бога - добавлю), чтобы не упасть духом.

Что-то вдруг начала перебирать в памяти людей в состоянии "упавшем" и "не упавшем" - и получается, что человек безрадостный по любой причине - будь то бисер мелкий или щи жидкие - он как-то реально становится бездуховным. Бездуховным во всех смыслах. Неодухотворённым, неблагородным, мелким, подлым, мелочным, завистливым, злым, немилосердным.
Гордыня мешает ему жить счастливо, и эту несчастность и безрадостность он начинает распространять на всё, к чему прикоснётся и на любого, с кем общается. Получая во внешнем отражение своего внутреннего, он становится ещё несчастней.

Следовательно, гордыня = уныние = упасть духом.

Падший = гордыня.

Всё сходится.

[rita123]

Следовательно, гордыня = уныние = упасть духом.

Падший = гордыня

чот сомнительно. Схемы - вообще сомнительны, но уж если очень хочется, то .. гордыня это как раз вознесение по теме духа, а уныние в чем-то другом падший. Душа вам остается для схемотворчества

Для большинства гордыня единственный и абсолютный источник счастья. Шуба лучше, чем у подруги. Дача лучше, чем у соседа. Машина круче, чем у коллеги. Дети умнее, чем у брата. Отпуск не хуже, чем у людей. И т.д.

О чем говорят все и всё время? Почему личную историю маги увязывали с чсв? Потому что для большинства превзойти кого-то в чем-то это счастье.

Так что уныние с гордыней не монтируются никак.

[Марианна]

Скарлетт, согласна

phpBB [media]

[lucky]

девушка вы селедку едите? и далее по цепочке, тоже все сойдется

[Бриджит]

Скарлетт, Спасибо. Ты мне помогла.

[Скарлетт]

чот сомнительно. Схемы - вообще сомнительны, но уж если очень хочется, то .. гордыня это как раз вознесение по теме духа, а уныние в чем-то другом падший. Душа вам остается для схемотворчества

Падший ангел был знаменит как раз своей гордыней.

девушка вы селедку едите? и далее по цепочке, тоже все сойдется

Та не, lucky, "всегда радуйтесь" и "тупо шутите" - это разное.

[Amber]

Что-то вдруг начала перебирать в памяти людей в состоянии "упавшем" и "не упавшем" - и получается, что человек безрадостный по любой причине - будь то бисер мелкий или щи жидкие - он как-то реально становится бездуховным. Бездуховным во всех смыслах. Неодухотворённым, неблагородным, мелким, подлым, мелочным, завистливым, злым, немилосердным.
Гордыня мешает ему жить счастливо, и эту несчастность и безрадостность он начинает распространять на всё, к чему прикоснётся и на любого, с кем общается. Получая во внешнем отражение своего внутреннего, он становится ещё несчастней.

А я согласна только отчасти, поскольку бывает и по другому. От человека зависит. Далеко не все унылые, павшие духом становятся подлыми, мелочными и тп. Они могут переживать, унывать, замыкаться в себе, даже не хотеть жить, но гадостей другим не делают и не желают.

А у все время радующихся, кстати, тоже бывает гордыня. Когда они других перестают чувствовать и замечать, замыкаясь лишь на себе и своей радости.
Так что по всякому бывает.

[rita123]

Падший ангел был знаменит как раз своей гордыней.

а падшие женщины?

[Бриджит]

Они могут переживать, унывать, замыкать в себе, даже не хотеть жить, но гадостей другим не делают и не желают.

"Гадости" не всегда проявляются на физике

А у все время радующихся, кстати, тоже бывает гордыня. Когда они других перестают чувствовать и замечать, замыкаясь лишь на себе и своей радости.
Так что по всякому бывает.

здесь понятие "радующийся" надо объяснять...Радующийся в скарлеттином варианте это не просто оптимист

[Amber]

Гадости" не всегда проявляются на физике

А я физику и не имела в виду. Я имела в виду эмоции. Можно, например, не других обвинять в чем-то, а себя. Агрессия по разному может выражаться. Ну а уж про подлость вообще не соглашусь - в том плане, что все унылые - подлецы.

здесь понятие "радующийся" надо объяснять...Радующийся в скарлеттином варианте это не просто оптимист

Я думаю, что она имела в виду еще и доброго человека. И радость, которая исходит из любви. В таком случае, я соглашусь по поводу радующихся. Правда, все равно никто не совершен, в том числе и в выражении своих добрых намерений.

[Бриджит]

Можно, например, не других обвинять в чем-то, а себя. Агрессия по разному может выражаться.

Себя, судьбу.. Недовольство жизнью всегда рождает зависть к другим, которая круг делает замкнутым. И уныние это как раз завуалированная агрессия к Богу.

[Марианна]

в том плане, что все унылые - подлецы.

Ну тут да, ты тоже права

[Amber]

Себя, судьбу.. Недовольство жизнью всегда рождает зависть к другим, которая круг делает замкнутым. И уныние это как раз завуалированная агрессия к Богу.

Да, но я все же против схем и обобщений. Я бы не стала записывать всех унылых или недовольных в завистники, тем более злобные завистники. А также в бездуховных да и вообще нехороших людей. Все не так однозначно, в каждом всего хватает, всего понамешано.

[lucky]

Та не, lucky, "всегда радуйтесь" и "тупо шутите" - это разное.

все выводы притянуты за уши, логика рассуждений очень натянута. Но воздержусь от оценки "умно" & "глупо"

[Бриджит]

Да, но я все же против схем и обобщений. Я бы не стала записывать всех унылых или недовольных в завистники, тем более злобные завистники. А также в бездуховных да и вообще нехороших людей. Все не так однозначно, в каждом всего хватает, всего понамешано.

а зачем кого то куда то записывать. Главное, самим не стать унылыми. Весь пост Скарлетт относится к каждому из нас, чтобы смотреть в себя, а не в других.

[Amber]

а зачем кого то куда то записывать. Главное, самим не стать унылыми. Весь пост Скарлетт относится к каждому из нас, чтобы смотреть в себя, а не в других.

Пост Скарлетт по любому касается других. И он обобщает, почти что наклеивая ярлыки на этих других. Так что Лаки прав, сказав, что логика хромает в старт-топике.

[Человеков]

Скарлетт, хороший пост.
Падший ангел Люцифер сперва вознёсся над безусловной радостью и любовью, посчитав себя для этого слишком умным и развитым. То есть возгордился. У него был наработанный в прошлом мощный потенциал Света и ему было чем гордится.
Гордость переходит в гордыню через себялюбие. А без любви, без Бога- всё непрочно, и непрочны были достижения самовознесённого ангела. Поэтому он пал. Уныние- следствие себялюбия. Которое даёт разочарование падения.
Как бы ты ни был умён и способен- Бог всё равно будет умнее и способнее.
Это та ТС, которую Люцик не смог принять. Поэтому пал в уныние. А уныние- это огромная потеря энергии. Её не компенсируешь иначе, как вампиря других- внутренне подобных себе. Но только более слабых.

[Бриджит]

Amber, когда я прочитала заглавный топик, я применила его только к себе и ни к кому другому.
И я благодарна ей за него.

Вот вы, Амбер, сравнивали ли кого нибудь из своих знакомых по этим тезисам?

[Скарлетт]

И он обобщает, почти что наклеивая ярлыки на этих других. Так что Лаки прав, сказав, что логика хромает в старт-топике.

Это не столько чистая логика, сколько выведение закономерностей, обобщая опыт. Свой, наблюдения.

Один и тот же человек в процессе взлётов и падений, то есть изменений своей духовной составляющей, которая весьма лабильна, несмотря на данное при рождении, может сильно меняться, причём не только в одну сторону, а по синусоиде даже. И это не хорошо и не плохо, это путь, это опыт, это развитие.
И о факторах, на то влияющих, я и написала.

[Amber]

Вот вы, Амбер, сравнивали ли кого нибудь из своих знакомых по этим тезисам?

Конечно. Поэтому я и написала так, как написала. Я тоже применила все к себе, ну и заодно тоже могу проанализировать своих близких или друзей, когда те пребывали в периодах уныния или депрессии. Подлецов и злодеев в них не заметила. Зато замечала, что несмотря на свое не самое лучшее состояние, они все равно что-то делали хорошее для других людей. И все это на фоне уныния, подавленности и неверия. Поэтому я и говорю, что люди все разные, и у в всех всего внутри хватает.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Это не столько чистая логика, сколько выведение закономерностей, обобщая опыт. Свой, наблюдения.

Конечно, я и не спорю. И даже согласна во многом. Но я и другие примеры знаю - это если про людей.
А так, безоговорочно соглашусь с главной мыслью темы, что уныние ни к чему хорошему по любому не приводит.