цук

[Ашикирахо]

цук

[leon]

Не надоело?

[krona]

У кого нибудь есть ЧУВСТВА что СНЛ пошел не так, не ВПРОК доброму сердцу, искренности, благу, так сказать - если в целом?

Да есть.

[Симашк]

Поддельные ёлочные игрушки - выглядят так же, а радости от них никакой...

[dised]

Так а у меня нет доказательств! Зато я всей душой чувствую это! Вот смотрю на СНЛ и чувствую: он схитрил, где то что то подтасовал, не сделал что должен был и от этого предал всех.

Года два назад был конфликт между СНЛ и Рами Блектом.
Там действительно автор ДК повел себя не совсем корректно.
Но во всей этой истории мне очень понравилось как повел себя Блект:

Спойлер

Конфликт с С. Н. Лазаревым и мое отношение к нему
Иногда говорят, что когда знаешь основные вехи своей судьбы, жить становится скучно. Не знаю. До сегодняшнего дня не могу признать, что мне было скучно жить когда-нибудь. Первая половина 2012 года по моей карте должна быть сложной. Например, прохождение темы предательства и клеветы. И правда: не успел год начаться, пошли какие-то “вопросы” и на некоторые, которые выглядели хоть как-то правдоподобно, я ответил в разделе Добро пожаловаться.

Я много раз мысленно проходил, что может быть все самое "худшее... даже, если я все потеряю: отношения, деньги, имя и т.д". Всегда будут детские дома, да и просто люди, которым нужна помощь, в первую очередь, психологическая (мы разбираем подробно тему – "О важности внутреннего всеприятия всего и всех” - в тренинге “Секреты управления своим подсознанием"). Все еще останется много людей, которым можно помогать и служить.

Когда проходил что-то вроде регрессии - погружение в прошлые жизни (если вы не верите к переселение душ - то отнеситесь к этому как к осознанному сну, хотя, с моей точки зрения, непонятно, как можно в это не верить...), то выяснял причину, почему эта тема у меня так болезненна. Увидел, что в одной из жизней я был кем-то вроде торговца, исследователя и путешествовал в пустынной местности. И в последнем путешествии, когда я вернулся, будучи уже пожилым, то обнаружил, что меня обманули близкие люди (коротко). И я остаток жизни провел в психологических страданиях и умер с сожалением.

А в следующей жизни был кем-то вроде духовного учителя, в какой-то восточной стране, но не в Индии. И ближе к концу жизни меня вновь предали, но уже близкие ученики из-за страха и денег. Жизнь я закончил в тюрьме, где были пытки, так как то, чему я учил, не устраивало правителей и религиозных чиновников. Опять было психологически тяжело, что из-за тех, кому ты “отдавал душу”, поместили тебя в этот ад. С детства не мог даже читать про камеры пыток, особенно средневековые религиозные “мероприятия”.

И у меня сейчас начался период, когда обостряются страхи, связанные с темой “предательства”, “клеветы”, “неблагородного поведения и обмана”.

Я был уверен, что ко всему готов и ничем особо не удивить и вообще главное, чтобы дети и мои, и чужие, были здоровы (и сейчас так и считаю). Но Бог удивлять может, даже когда ты думаешь, что уже нечем.

Я просто коротко опишу своё восприятие происходящего.

* * *

Мне мой ученик переслал выдержку ответов С. Н. Лазарева с его семинара, где его спрашивают про меня и мои книги, и он, с явной издевкой в голосе, отвечает: да, мол, популярный, прикидывается моим учеником, тайно сфотографировался со мной когда-то, какой-то бред про книгу, интервью со мной как рекламу разместил у себя на сайте... если бы он мое имя не сказал, то я бы и не понял что это про меня.

У меня в блоге есть заметки, как мы с ним путешествовали (они и все другие, которые сейчас есть на сайте, возвращены с его личного одобрения, но были убраны временно). Не один и не два дня провели в путешествиях, много часов в философских беседах. И в тот факт, что он это забыл - мне как-то не верилось. Более того, я у него несколько раз консультировался и он мне говорил именно про эту книгу (тогда она была в виде отдельных статей), что у написанного поле чистое.

На фото: Вильнюс, 2003.

И мне, на последней консультации, сказал, что у меня поле чистое. Все консультации записаны (для себя; у меня привычка: записывать все консультации и семинары, которые я посетил и рекомендую делать это всем, кто посещает мои консультации).

Я написал всем своим менеджерам по всему миру, кто долго ведет мои записи и дела. Спросил у них - слышал ли кто-то, что я или кто-то из сотрудников говорит, что мы его ученики или вообще как-то связаны с ним?

Получил примерно подобные ответы, приведены ниже:

“Я никогда не слышала, что вы говорили, что вы ученик Лазарева и что вы что-то говорили от его имени. Есть несколько его цитат, которые вы упоминали в текстах. Но, как мне кажется, вы всегда дистанцировались от него и подчеркивали, что не все его взгляды вам близки”.

Более того, когда моя помощница позвонила его секретарю, то ей ответил женский, немолодой голос. И когда речь зашла про меня, плохо отозвалась о журнале, о нашем сайте (мол, там нет ничего авторского - собрал статьи с других сайтов и даже сказала, что я титул Рами себе присвоил:) и еще добавила то, что я вообще не понял как трактовать - что интервью, которое в журнале, я очень изменил и это вообще не стиль С. Н. Л. так говорить.

Я вновь немного опешил, как-то привык, что журнал хвалят, да и сайт тоже (там кстати 95% то, что я лично написал или провел, практически весь не авторский материал находится в рубрике Это интересно и полезно) и никогда не слышал, чтобы имя Рами означало какой-то титул. Про интервью странно - во первых, есть запись этого нашего разговора с С. Н. Л. и видно, что там слово в слово напечатано, за исключением пары литературных небольших оговорок. И это интервью понравилось многим и помогло многим. Мы его перевели на английский и также получили много отзывов хороших. Я разрешил всем печатать это интервью без обязательного указания, кто взял интервью и откуда оно и, когда я брал интервью я сказал, что я хочу максимально его распространить, ради помощи С. Н. Л. И его идей и он одобрил это.

Да и учеником Лазарева мне и в голову не приходило никогда прикидываться. Во-первых, это не так, во-вторых - зачем? В общем-то, не в моих это правилах играть в того, кем я не являюсь. Но уж если и прикидываться последователем чьим-то, то не его... Так или иначе, не мог заснуть часа два и дней 5 кланялся ему, благодарил Бога за урок и когда агрессия, раздражение, недовольство ситуацией ушло полностью, то написал ему жесткое, но максимально вежливое письмо, основанное на фактах.

Кстати, самое неприятное было для меня то, что мне вначале показалось, что он меня как конкурента топит, и тогда получалось, что люди такого уровня, говорящие о любви столько, считают конкурентами, то...

И когда он позже позвонил и извинился, первое, что мне было важно услышать - было про отрицание именно этого.

Для меня тут было несколько уроков:

1. Один близкий мне друг настоятельно рекомендовал либо ничего ему не писать, либо совсем коротко, что конфликт нужно "замять". Но я чувствовал, что не должен держать в себе, и то, что ему на мой взгляд, тоже будет полезно услышать кое-какие вещи. Да и что “заминать”? Если я в чем то ошибся, то готов извиниться и извлечь урок.

2. Мой урок был в том, что на этом семинаре была одна из моих учениц, которая буквально за несколько дней до семинара написала мне очередное теплое письмо, как ей помогли и помогают наши знания, и что она хочет продолжать оставаться ученицей. Но после этого семинара (я позже узнал) написала вежливое письмо, что больше не хочет и некоторым другим ученикам рекомендовала прослушать, уверяя, что они разочаруются во мне. Хотя, очевидно из того, что было проверяемо - фактам не соответствовало.

Мне стало интересно - а если бы сказали, например, что я людей живыми кушаю, то она бы и камнями начала закидывать совершенно не разобравшись.

Опасно иметь учеников в страсти (раджасе). У них как маятник - сегодня вы лучший, завтра худший.

3. Мне они с женой нравились как люди и я старался им помогать, как мог, как тем людям, которые помогают распространяя очень важные знания о самых Высших Ценностях. Уж если и ожидал что-то от них, так это благодарности, но никак не претензий и один из уроков был: уж если что-то и делать кому-то, то не нужно ожидать никакой благодарности.

4. А также другой урок: что нельзя в себе хранить, и нужно уметь правильно высказаться. Так или иначе уже через несколько дней после инцидента мне его секретарь в Израиле, моя хорошая знакомая, сказала, что говорила с ним и что он не понимает, как мог такое сказать. После первого письма он позвонил мне и мы довольно тепло поговорили. Он повторил, что вообще не понимает, что произошло, просит прощения, и что я этот экзамен хорошо прошел, что поле сейчас чистое и у меня, и у моих детей, включая будущих, и у жены. И что он считает, что сейчас все у меня должно пойти хорошо. По его диагностике у меня в начале января в 7 раз выше смертельного резко увеличилась зацепка за благополучную судьбу + ещё дети в поле + новые ученики, поэтому такая ситуация (мы тепло поговорили, как в старые времена, ещё минут 20, он попросил отправить все же ему второе письмо, которое я написал уже).

В общем-то, с этим можно согласиться, потому что я и правда в Новый год переживал: куда мир идет, как учат детей, какое бескультурье, разврат и растление сейчас в СМИ и “искусстве” и что у такой цивилизации нет будущего и появился страх за детей, да и вообще за будущее. А за несколько дней до разговора вернулось чувство полета, потока. 
и у всех как-то здоровье улучшилось.

Один из ответов С. Н. Л., присланных по электронной почте:

Рами, добрый день!

Честно говоря, мне было непонятно, почему на московском семинаре, я по-хамски отозвался о Вас. Мне это не свойственно, но почему-то это произошло, кстати, и диагностика у меня бывает ошибочной, если я в неважном эмоциональном состоянии. Но если это считать испытанием - то Вы его прошли прекрасно. Теперь, когда мы созвонились, я кажется понял в чем дело. Как говорит индийская философия: “не мы делаем, нами делают”. Обычно, перед рождением нового дают очищение, через неприятности, обиды и унижения. Тем не менее, приношу извинения за свой тон. Этот эпизод из видеозаписей будет удален.

С наилучшими пожеланиями, 
Лазарев С. Н.

Мое мнение относительно наших отношений, личности С. Н. Л. и его исследований:

1. Я не его ученик и не близкий друг (в обычном понимании этого слова) и наши мероприятия никак с ним не связаны. (Кстати, кто-то слышал, что я так представляюсь? – напишите, пожалуйста, в комментариях). Вместе с тем, я считаю его человеком, который может очень помочь людям своими книгами, лекциями - в самом главном в жизни - обретении любви к Богу.

2. И из моего опыта - его книги могут быстро и реально изменить человека.

3. Он сам очень интересный и мудрый человек, имеющий замечательную семью, троих детей и внуков. Он считает важным придерживаться семейных ценностей. Как я видел, он честен и порядочен в отношении с деньгами.

4. Мне он лично помог своими консультациями лет 10-12 назад, философскими беседами, да и книгами и семинарами. Но с тех пор мы практически не пересекались.

5. На мой взгляд, ему не хватает связи с какой-либо школой святой личности. Да, он сам до многого дошел, многое осознал, но пока, на мой взгляд, не просветленный.

6. Он хоть и говорит, что у него есть система, но с научной точки зрения, это не совсем так, на мой взгляд, но его книги полны мудрейших знаний и практических советов. Да и мудрости не всегда нужны строгие системы.

7. С практичной точки зрения, как раз таки законченной системы или, как минимум важных составляющих этой системы ему и не хватает, на мой взгляд.

Например, знания о том, что состояние Божественной Любви можно переживать, только если мы:

- в состоянии здесь и сейчас;

- когда у человека доминирует благость (саттва);

- когда умиротворен ум, очищен ум, а на более высоком уровне выход за пределы ума (...и мир Божий, который превыше всякого ума... (апостол Павел);

- отсутствует эгоизм, в любой его форме (и как следствие – гордыня, зависть, жадность, гнев и т. д.);

- также нет четких механизмов, как избавляться от подсознательных программ.

Поэтому некоторые его последователи, порой, десятилетиями пытаются избавиться от очередной зацепки.

8. Он первую часть своей жизни вел (по его рассказам) с большим элементом невежества (тамас) - это не могло не сказаться на физическом и психологическом здоровье, да и на духовном видении. Мне кажется, что если бы он вел более благостный образ жизни (саттвичный), то знания, которые даются через него были вообще лишены изъянов. Да и извиняться за откровенные оскорбления пришлось бы реже.

9. Это, например, может проявляться в том, что он допускает слишком много критики: например, в одной из лекций он очень неодобрительно отозвался о всем буддизме в общем (кришнаизм с махамантрой также) и в другом месте у него прозвучало, что он только выводы христианства и понял.

10. Хотя, то что он жестко критикует правительство России и РПЦ, вызывает уважение, даже не за то, что он говорит (я уже много раз говорил и подчеркивал, что не хочу хоть как-то связываться с политикой и “религией”, давать свои комментарии, например сейчас - кто прав), а просто, за смелую социальную позицию, желание помочь простым людям.

Примерно такое у меня отношение к нему сейчас. Совсем не претендую, что я прав.

Я осознанно написал эти 10 пунктов, чтобы подчеркнуть, что я не на 100% философски согласен с ним.

Вместе с тем, подчёркиваю, что я очень рекомендую его книги и лекции.

Очень уважаю его как философа, целителя, исследователя, Учителя да и просто порядочного человека. И, кстати, после этого инцидента, когда я увидел, как он его проходит – это уважение только увеличилось.

Надеюсь этот конфликт не оттолкнёт вас от стремления жить гармоничной жизнью и следованию высшим ценностям.

Спойлер

О конфликте с Сергеем Николаевичем Лазаревым
Рами, ответьте, пожалуйста, честно что происходит? У Вас был конфликт с С.Н. Лазаревым. Вы его описали ПОДРОБНО в своем блоге, даже немного на него наехали. Но тут мы узнаем, что Вас вместе видели в Индии, говорят даже в Москве. Что это было? Какой-то черный пиар?
Если произошло что-то новое, не могли бы в блоге своем описать?

Андрей и Светлана, Королев

***
Андрей и Светлана, мое почтение.

Блог новый едва ли напишу - времени нет и не знаю, как СНЛ к этому отнесется.

Я уже и забыл про наш конфликт с ним. А в своем блоге я описал свое видение ситуации и его системы и, частично, его мировоззрение - плюсы и минусы. Меня, кстати, давно это просили сделать.

С тех пор утекло много воды. Как я понял, он познакомился с нашим сайтом, похвалил его и журналы с книгами. И попросил показать ему Индию и согласился съездить в Аюрведическую клинику.

Мы были в Южной Индии и, да, встречались несколько раз в Москве. Все происходило в теплой атмосфере.
С ним интересно путешествовать по многим причинам: он очень мудр и интересен, очень заботлив и отдающий в путешествиях.

Его очень хвалил Ведический астролог, описывал его как душу очень высокого уровня развития. Правда, порекомендовал ему вести более Саттвичный (благостный) образ жизни, особенно в приеме пищи и различных напитков. Как мне показалось, он настроен серьезно работать над собой в этом плане.

Насчет пиара какого бы то ни было - мне даже слышать необычно. И так перегружен.

И вообще, за многие годы работы и служения почти никогда не тратил денег и не разрабатывал никаких пиар акций.

Считаю, лучший пиар - это максимально действенно помогать людям и тогда Бог пришлет кого нужно.

Это отвечает на ваш вопрос?

С любовью,
Рами

[Вера]

Дисед, за Рами спасибо. Особенно умилил пункт 10, это у них общее и объединяющее.
Сколько на семинарах СН не подкидывали авторов или книг, ни об одном никогда хорошо
не отозвался. Разве про Виилму сказал, что написана красивая сказка. Всегда подразумевалась,
что истина известна лишь СН. А меня начало удивлять, что семинары строились из информации
из интернета, а преподносились как свои(это когда начала читать хотя бы новостийную ленту
на главной), да и другая информация переработанная. не оригинальная.
Хотя СН говорит. что у него списывают, это когда о Свияше, Синельникове и т д.

[Ашикирахо]

тошнит от ихнего лицемерия обоих. Замять конфликт - в этом они все. Дейсвтительно, зачем конфликт - бизнесу ведь помешать может!

[Brittany]

Ашикирахо, Сергей Николаевич предупреждал об этом, ты либо без памяти, либо не видишь-не слышишь ничего, кроме своих ощущений.
Не перекладывай своей ответственности ни на кого))

Спойлер

phpBB [media]

[dised]

тошнит от ихнего лицемерия обоих. Замять конфликт - в этом они все. Дейсвтительно, зачем конфликт - бизнесу ведь помешать может!

Мне кажется, что твоя диагностика может быть неправильной хотя бы поэтому:

8. Он первую часть своей жизни вел (по его рассказам) с большим элементом невежества (тамас) - это не могло не сказаться на физическом и психологическом здоровье, да и на духовном видении. Мне кажется, что если бы он вел более благостный образ жизни (саттвичный), то знания, которые даются через него были вообще лишены изъянов. Да и извиняться за откровенные оскорбления пришлось бы реже.

Ты ешь уточек и шашлыки, а также много осуждаешь. Поэтому через тебя не могут давать истинную информацию.

[Дежанейров]

Интересная логика - "Если доверяешь человеку на 100%, то Бог тебе не нужен. Доверять полностью нельзя никому, только Богу."

[Brittany]

Дежанейров, нормальная логика. Человек может ошибаться, заблуждаться,
слепая вера конкретному человеку ведёт к кумирству.

[dised]

Интересная логика - "Если доверяешь человеку на 100%, то Бог тебе не нужен. Доверять полностью нельзя никому, только Богу."

Обычный человек при своем образе жизни, на мой взгляд, не воспримет достаточно глубоко и самостоятельно высшие духовные знания.
Нужны какие-то проводники - учителя, которые будут передавать информацию.

[Марфа Меньшикова]

Интересная логика - "Если доверяешь человеку на 100%, то Бог тебе не нужен. Доверять полностью нельзя никому, только Богу."

Предположу, что при 100-ном доверии конкретному человеку имеет место быть тенденция с ним как бы слиться полем. ТО есть при 100-ном доверии происходит серьезная внутренняя настройка именно на этого человека, которая безусловно, приведет к тем или иным хотя бы частичным (в лучшем случае) разочарованиям.
А при невозможности принять это разочарование возникнут другие проблемы.

[Ашикирахо]

8. Он первую часть своей жизни вел (по его рассказам) с большим элементом невежества (тамас) - это не могло не сказаться на физическом и психологическом здоровье, да и на духовном видении. Мне кажется, что если бы он вел более благостный образ жизни (саттвичный), то знания, которые даются через него были вообще лишены изъянов. Да и извиняться за откровенные оскорбления пришлось бы реже.
---------
очень мудро сказано - а кто сказал?

[Дежанейров]

Марфа Меньшикова, dised,
Вопрос не в этом.
У СНЛ идет абсолютизация человеческого свойства.
Допустим - нельзя испытывать максимальное сексуальное влечение, кроме как к богу... O_o
Хоть тут речь и животном инстинкте, это всего лишь ипостась человека, смысл тот же - абсолютизация человеческого (и однодоменный сброс).
Сброс потому, что человеческое не может быть выше Бога.
Но человеческое по определению не может быть выше Бога, зачем его все время сбрасывать?

Судя по всему тут чисто пантеистический баг - Бог везде.
Вот евреи, к примеру, не считают что в деньгах есть бог, поэтому у них денег много...а среди лазервцев богатых мало. потому. что они торгуют богом, доверяют людям как богам, и им этот "сброс" просто необходим ))))

[Авалока]

нельзя испытывать максимальное сексуальное влечение, кроме как к богу

Да и вообще хочу сказать что в нашем подсознании такие словесные, логические построения не работают. Нету в подсознании слова нельзя. Есть лишь устремления. Или больше к Богу (вера) или к сексу, если брать эту фразу. Поэтому то что хочет Лазарев от своих слушателей не лечится словом нельзя делать то то.

[dised]

8. Он первую часть своей жизни вел (по его рассказам) с большим элементом невежества (тамас) - это не могло не сказаться на физическом и психологическом здоровье, да и на духовном видении. Мне кажется, что если бы он вел более благостный образ жизни (саттвичный), то знания, которые даются через него были вообще лишены изъянов. Да и извиняться за откровенные оскорбления пришлось бы реже.
---------
очень мудро сказано - а кто сказал?

Почитай под спойлером 10 пунктов, в которых Блект дает характеристику СНЛ.

[dised]

dised, да в целом неважно, какую он там ему характеристику дает. Просто СНЛ сам не следует своей системе в жизни - вот это факт. И вот это стоит обсуждать везде, на каждом форуме. К чему я вас всех и призываю

Так ведь только святые следуют тому, что говорят.
Не надо просто концентрироваться на личности СНЛ. А информацию он дает ценную.

[Ашикирахо]

неплохо. не забудь еще один пункт, важный! : всех кто будет против- здать полицаям

[9999]

Так ведь только святые следуют тому, что говорят.
Не надо просто концентрироваться на личности СНЛ. А информацию он дает ценную.

как это ? говорить ,одно , а делать другое ?

обсуждать и критиковать на каждом форуме и везде , я не призываю........

от этого просто , меняется отношение к той информации , которая даётся , возникает попросту недоверие ....как к человеку

или вот, можно написать ,всё как надо и правильно, но соответствовать , быть внутри другим ,

это не приносит пользу не написавшему, не слушающим его ..