Потеря ориентации

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 12:40

Тема не во "Взаимопомощи", потому что помощь не нужна, разобралась, что к чему, но решила поделиться - вдруг пригодится кому.

Последнюю пару лет стала замечать за собой, что теряю способность, которая у меня была с детства - хорошая ориентация в пространстве, вроде "компаса в голове". Я всегда "чуяла направление", и удивлялась, если у кого-то не обнаруживала такой же способности. Допустим, по молодости ехали мы с одной девчонкой на мотоцикле (она-водитель), и начинает она плутать в районе Купчина - район для нас обеих плохо знакомый, но я чую направление, откуда мы приехали и куда надо двигать, а она нет. И я в результате ей дорогу указывала - в какую сторону надо, и благополучно выбрались.

А тут вот последние два дня уж совсем убедилась - беда. Сначала в центре круг намотала, хоть сначала сын в айпаде навигатор посмотрел, я глянула, всё вроде поняла - и пошла и сбилась с направления. Потом на велике поехала через парк, уверена была , что выеду к одной дороге - выехала к другой. :wacko:

Что за хрень?! То ль мозги совсем пропила,то ли стрессы, то ли возраст, то ли всё вместе. Наверное, всё вместе. Но, почитав, узнала, что за ориентацию в пространстве отвечает часть мозга, которая называется гиппокамп, и, что интересно, его можно "накачивать", как мышцу, то есть путём тренировок. Допустим, у таксистов он больше, чем у других людей. Поскольку "плутать" и находить более удобную или короткую дорогу им приходится ежедневно.

А также на хорошую работу мозга влияют регулярные физические нагрузки. Ну это , наверно, все замечали и по себе - когда мы активны, мы умнеем; когда мы умнеем, мы становимся активнее - связь мозг-тело налицо.

Единственное, что я не очень понимаю - может, снижение качества этого нужного и полезного инстинкта (это ведь от животных в нас) вызвано и какими то кармическими ....полезностями, или блоками, что-ли.
Потому что если рассматривать даже чисто аллегорически:
Исследования показали, что гиппокамп необходим для решения даже простейших задач, требующих пространственной памяти (например поиск пути к цели)
- поиск пути к цели - подсознательная установка типа"путь к цели потерян, невозможен, цель не идентифицирована, путь не найден" может всплыть на физический уровень и сказаться на работе этого гиппокампа? Может так быть? :unsure:
Спойлер
Способность человека запоминать текущие события, ориентироваться в пространстве и без труда воспроизводить в памяти детали окружающей обстановки напрямую зависит от одного небольшого участка мозга — гиппокампа. Многочисленные исследования показали, что эффективность работы этой жизненно важной области мозга напрямую зависит от ее размеров. Однако величина гиппокампа — параметр не генетический, и в зависимости от возраста, рода деятельности, образа жизни гиппокамп либо увеличивается, либо уменьшается.

Так, например, люди, чьей профессиональной необходимостью является постоянная ориентация в пространстве (водители, топографы) имеют наиболее развитый и «тренированный» гиппокамп. Например, изучение мозга лондонских таксистов в 2003 году показало, что у них этот участок мозга развит на 30% больше, чем у пешеходов. Такую особенность ученые объясняют тем, что таксисты вынуждены постоянно запоминать различные варианты маршрутов. Обратная же тенденция, когда гиппокамп не увеличивается, а уменьшается, наблюдается с возрастом. У пожилых людей его клетки отмирают, из-за чего значительно ухудшаются некоторые виды памяти. Именно поэтому нейрофизиологи рекомендуют людям в возрасте постоянно нагружать память, тренируя ее.

Однако недавно американские ученые установили, что не только умственная, но и физическая нагрузка помогает предотвратить развитие старческих деменций. И оказывается, вовсе необязательно заниматься спортивным ориентированием или на досуге чертить карты местности, чтобы сохранить пространственную память.

Исследование, только что опубликованное в журнале с говорящим названием Hippocampus, показало, что регулярные физические нагрузки в пожилом возрасте, когда риск развития нейронной деградации особенно велик, не дают гиппокампу уменьшаться, что на 40% улучшает пространственную память. Исследователи из Университета Иллинойса и Университета Питтсбурга, используя магнитно-резонансную томографию, проанализировали состояние гиппокампа у 165 испытуемых (109 женщин и 56 мужчин) в возрасте от 59 до 81 года. Одновременно с этим ученые провели ряд тестов на пространственную память и способность ориентироваться на местности. Кроме того, участники эксперимента подробно рассказали о своем образе жизни и об уровне ежедневной физической нагрузки. Сопоставив полученные данные, ученые обнаружили прямую корреляцию между уровнем физической нагрузки испытуемых и объемом их гиппокампа. Также сравнительный анализ показал, что активные пожилые люди, обладатели большего гиппокампа, лучше ориентировались на местности, запоминали незначительные детали и текущие события.

«У более тренированных людей гиппокамп отличается большими размерами, а их пространственная память сохраняется на высоком уровне до глубокой старости», — отметил руководитель исследования, профессор Арт Крамер из Университета Питтсбурга. «Обнаруженная нами возможность увеличивать размеры гиппокампа с помощью физических нагрузок — это действительно очень важное открытие, — вторит коллеге профессор Кирк Эриксон из Университета Иллинойса. — Теперь мы наверняка знаем, что образ жизни и физические нагрузки самым положительным образом влияют на сохранение памяти в пожилом возрасте». Между тем Арт Крамер подчеркивает, что ухудшение пространственной памяти с возрастом является главной причиной старческой беспомощности, ведь человек не может запомнить простейшего маршрута от дома до соседнего магазина.

«Основной функцией гиппокампа является хранение и обработка пространственной информации. Исследования показали, что гиппокамп необходим для решения даже простейших задач, требующих пространственной памяти (например поиск пути к цели), — рассказал РБК daily кандидат медицинских наук, доцент кафедры биохимии медико-биологического факультета РГМУ Николай Адрианов. — Без полностью функционирующего гиппокампа люди могут не вспомнить, где они были и как добраться до места назначения; потеря ориентации на местности — это один из самых распространенных симптомов амнезии. В частности, при поражении гиппокампа возникает синдром Корсакова — заболевание, при котором больной при сравнительной сохранности следов долговременной памяти утрачивает память на текущие события. А уменьшение объема гиппокампа является одним из ранних диагностических признаков при болезни Альцгеймера, когда человек не в состоянии самостоятельно выполнять простейшие операции».

Установление прямой взаимосвязи между физической формой и способностью к концентрации внимания, памяти и пространственному мышлению еще раз говорит о пользе физических нагрузок.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2009/03/10/cnews/562949979003018
Скарлетт
Автор темы


#3 Natish » Вт, 6 ноября 2012, 12:47

Скарлетт писал(а):поиск пути к цели - подсознательная установка типа"путь к цели потерян, невозможен, цель не идентифицирована, путь не найден" может всплыть на физический уровень и сказаться на работе этого гиппокампа? Может так быть?
:dont_knou:
а также это может быть происком темных сил, дабы увести человека от правильного пути)))
Лучше в "опыт" тему, наверное
В любом случае, мозги тренировать стоит всю жизнь, всегда пригодится, даже в борьбе с темными :wink:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

#4 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 12:56

Я не с кем не борюсь. Я не против кого-то, я за что-то. Но инстинкты мне нужны, без них никак. Это был один из моих способов получать инфу с мира - новые появились, а этот старый и проверенный стал слабеть - неприятно.
Жемчужина писал(а):В любом случае, мозги тренировать стоит всю жизнь
Да, согласна. И тоже задействован гиппокамп. И тоже вот указывают на связь тело-разум.
Спойлер
С возрастом человек постепенно утрачивает способность запоминать, что делает его порой таким беспомощным. За консолидацию памяти, т.е. за ее переход из кратковременной в долговременную, за формирование эмоциональной составляющей и пространственной ориентации ответственна часть мозга, именуемая гиппокампом. Ученые доказали, что чем больше размеры гиппокампа, тем лучше развита ориентация в пространстве, тем сильнее проявления ясной, устойчивой памяти. Если удалить эту часть мозга, человек утратит способность запоминать то, что происходит в данный момент, но долговременная память, то, что он запомнил ранее, останется.

Результаты исследований в этой области показали, что объем мозга у студентов, а именно гиппокамп, увеличивается в размерах во время подготовки к сдаче экзаменов в сессионный период. А во время старения организма эта часть мозга уменьшается, что ведет к ухудшению памяти и проявлению дизориентации.

Ученые из университета Иллинойса (University of Illinois at Urbana-Champaign) и Питсбурга (University of Pittsburgh) тренировали мышей, заставляя их делать специальные упражнения, результаты экспериментов показали, что размер гиппокампа у мышей из-за этого способен увеличиваться. Чтобы ответить на вопрос, можно ли у человека увеличивать гиппокамп, стимулируя тем самым работу мозга и улучшая память, наблюдению подверглись 165 человек в возрасте 59-81 год, в том числе 109 женщин. Способности этих людей изучались с использованием магнитно-резонансного исследования и тестирования. Ученые сделали окончательный вывод о том, что люди, ведущие здоровый образ жизни, на 40 процентов лучше ориентируются в пространстве и объем гиппокампа у них соответственно больше. Это означает, что стабильные аэробные нагрузки (аэробика, лыжи, теннис, подвижные упражнения без отягощения и др.) способствуют росту структур головного мозга и улучшают память.

Американские ученые настаивают на том, что занятия спортом не только поддерживают физическую форму человека, но и развивают нужные для полноценной повседневной жизни отделы мозга. Чем лучше спортивная форма, тем лучше функционирует мозг, тем крепче память. http://www.koketke.ru/main/health/science-and-medicine/1703090502.html
Скарлетт
Автор темы

#5 крыгл » Вт, 6 ноября 2012, 12:58

скарлет вы будите смеяться но это может быть выздоравлением

насколько я понимаю отличие мозга у м и ж разное
одним из отличий как раз является ориентация
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#6 крыгл » Вт, 6 ноября 2012, 13:05

Мужчины намного лучше ориентируются в пространстве. Мужчины, как правило, в своих расчетах пользуются километрами и сторонами света, в то время как женщины нередко ориентируются по природным ландшафтам и по направлениям "влево-вправо".

Мужской мозг запрограммирован эффективно сосредотачиваться на одной вещи за один раз, в то время как женский мозг приспособлен работать в многозадачном режиме. Причиной этого может быть тот факт, что нейронные волокна, соединяющие правое и левое полушария, гораздо в большем количестве содержатся у особей женского пола.

но это может быть как потерей интуиции

здесь никто не ответит
или к спецам или к себе прислушайтесь
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#7 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 13:05

Не поял? :unsure:
крыгл, у меня никогда не было "мужского мозга". Я в логических науках вообще дуб дубом.
Скарлетт
Автор темы

#8 Марфа Меньшикова » Вт, 6 ноября 2012, 13:09

Скарлетт, не переживай, у меня всегда была плохая ориентация в пространстве, и до сих пор такая же.
Доходит до смешного - я вроде рассказывала, что даже идя с картой, я могу ее "отзеркалить" в голове полностью наоборот и пройти точно в противоложную сторону.
Правда, теперь, зная за собой такую особенность, я проверяю себя гораздо чаще, не допускаю "долгих прогулок" без сверки маршрута.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#9 крыгл » Вт, 6 ноября 2012, 13:09

Скарлетт писал(а):Не поял? :unsure:
крыгл, у меня никогда не было "мужского мозга". Я в логических науках вообще дуб дубом.
Я процитировал выше .Там как то через разницу в концентрации .
Насчёт логики не знаю .Но с агрессией ,на сколько я понимаю,по молодости у вас норм было .
Так что может местами мужской.
Логика не только у мужчин ,а больше у людей развита .
Козлов прыгает много,это не значит что они в логикке сильны ....
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#10 Марианна » Вт, 6 ноября 2012, 13:09

Скарлетт, у женщин чаще плохая ориентация, у мужчин намного лучше.Просто так же ничего не происходит.Может у тебя гиппокамп меньше стал, а это чем-нибудь новым и позитивным изменением в другом отделе компенсируется? Не замечала, может быть изменений в характере или еще что?
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#11 крыгл » Вт, 6 ноября 2012, 13:10

Марфа Меньшикова писал(а):Скарлетт, не переживай, у меня всегда была плохая ориентация в пространстве, и до сих пор такая же.
Доходит до смешного - я вроде рассказывала, что даже идя с картой, я могу ее "отзеркалить" в голове полностью наоборот и пройти точно в противоложную сторону.
Правда, теперь, зная за собой такую особенность, я проверяю себя гораздо чаще, не допускаю "долгих прогулок" без сверки маршрута.
:approve:
Абсолютно точно.В штатах выпускаются авто карты с перевёрнутым севером .
80 или большее,процентов потребителей,дамы
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#12 Julia » Вт, 6 ноября 2012, 13:13

Скарлетт, у меня эта беда врожденная, неудобно очень, особенно на новой местности. Но как говорится язык и до киева доведет)))))
При приеме алкоголя эта беда усиливается однозначно.
Julia
Аватара
Сообщения: 1581
Темы: 16
Зарегистрирован: Вт, 19 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

#13 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 13:20

Марфа Меньшикова писал(а):не переживай, у меня всегда была плохая ориентация в пространстве, и до сих пор такая же.

Ну , то, что у других не было, и теперь и у меня не будет - не утешение, если честно. :-D
Не, я верну, разовью - раз пишут, что всё это обратимо.
марианна писал(а):Скарлетт, у женщин чаще плохая ориентация, у мужчин намного лучше.Просто так же ничего не происходит.Может у тебя гиппокамп меньше стал, а это чем-нибудь новым и позитивным изменением в другом отделе компенсируется? Не замечала, может быть изменений в характере или еще что?

Очень даже замечала, и действительно, эти процессы именно паралельны - в одном способе познания мира ощутимо "прибыло", но убыло в ориентации. Тот, что прибыл - объяснить запросто трудно, да и не очень хотелось объяснять - это из сферы личностно-мистическо-магической.
А вот такой базовый, на инстинктах основанный навык, блин, ослаб, причём ощутимо - не хочу терять. Буду кататься в незнакомые места и плутать до посинения (до посинения - в хорошем смысле, не в смысле пьяного состояния :-D )
крыгл писал(а):В штатах выпускаются авто карты с перевёрнутым севером .
Вот, кстати - тоже у меня потеря. Раньше карты очень легко читала (отец научил, он военный был) в любом расположении - мысленно переворачивала, как мне надо - вчера попросила сына заблокировать навигационную карту на айпаде, чтоб она не крутилась, и чтоб направление движения совпадало с направлением в реальности. В голове "перекрутить" уже напряжно. Ну, то есть если мы едем вперёд, то и шарик должен ехать на карте вперёд, а не назад, а иначе я путаюсь с поворотами.
Скарлетт
Автор темы

#14 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 13:23

Julia писал(а):При приеме алкоголя эта беда усиливается однозначно.

При алкоголе то понятно, там вообще режим другой, методы восприятия другие, "алиса в зазеркалье" :) Но режим то сейчас трезвый, раньше - хоп, режим переключила, "рычаги", "гаджеты" автоматически тоже переключаются. А сейчас режим меняешь - а половина механизмов зазеркальных остаётся, половина реалистичных, не мозг, а компот какой-то. Ну я вырулю, это не беда, просто надо настройки восстановить. :) Может, просто прибавление функций, которое однозначно произошло, эти настройки и сбило. :-D
Скарлетт
Автор темы

#15 крыгл » Вт, 6 ноября 2012, 13:23

Да то есть может быть и норм .
Такая потеря может означать что вы что то приобрели .

Но всё равно Скарлет.
Если вы чувствуете реально тревогу .Лучше всё таки к профи .
А если нет .Тогда норм .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#16 Марианна » Вт, 6 ноября 2012, 13:24

Скарлетт писал(а):Очень даже замечала, и действительно, эти процессы именно паралельны - в одном способе познания мира ощутимо "прибыло", но убыло в ориентации. Тот, что прибыл - объяснить запросто трудно, да и не очень хотелось объяснять - это из сферы личностно-мистическо-магической.
А вот такой базовый, на инстинктах основанный навык, блин, ослаб, причём ощутимо - не хочу терять. Буду кататься в незнакомые места и плутать до посинения (до посинения - в хорошем смысле, не в смысле пьяного состояния :-D )
.


Скарлетт, ну смотри, тогда может новый способ познания пропасть, т.к. гармония и уравновешенность нарушится.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#17 Lucy » Вт, 6 ноября 2012, 13:25

Скарлетт писал(а):поиск пути к цели - подсознательная установка типа"путь к цели потерян, невозможен, цель не идентифицирована, путь не найден" может всплыть на физический уровень и сказаться на работе этого гиппокампа? Может так быть?

:approve: :hi-hi: :yes: :yes:
самый сложный маршрут - "прямо до конца, никуда не сворачивая"... :rzhach:
(без комментариев... )

Лучше расскажу непревзойдённый случай наличия данного прибамбаса, у одного таксиста (бывшего одно время моим водителем по совместительству). "Водитель от Бога", - про него многие говорили, как-то иначе и не скажешь.... Звонишь: "Игорь, поехали". "Одевайся, выходи". Сажусь в машину, говорю: "Едь", закрываю глаза и спааааать.... где ещё поспишь-то... Маршруты в общем разные, чаще несколько мест в разных уголках Самары. "Понял", - и ЕДЕТ. Пробок (а они в Самаре нехилые, особенно после 16) для него не существовало, с расстояниями и временем он как-то :wacko: договаривался... уму непостижимо. Время я озвучивала, собсно и звонила ему в таких случаях большей частью... када километраж ну никак не мог физически соответствовать заказанному мной времени прибытия. Приезжал минута в минуту.
Вот самым удивительным был даже не талант "водителя", ориентировка, которую можно списать на отличное знание города со всеми его закоулками и дворами - а принятие чужой (заказчика) цели СРАЗУ и полностью, ..будто в это время "его" не существовало - и незачем было что-то там объяснять, озвучивать - Цель и Средство (транспортное), всё. Всё "делалось само"...

За себя даже не знаю. в машинах - ? - сама не вожу, а в чужих как-то сразу "отключаюсь", теряю волю, моск, память, интуицию, и всё ост :-D - а если чел, чьей задачей является везти(!) меня, начинает донимать, покажи да покажи дорогу, куда ехать-то и пр. - агрессирую на него, на хрена тада за руль-то сел? :smile: .
Пешком - нет проблем, по крайней мере пока не было.

Скарлетт, мож "не в тему"... но хочу песню одну включить, вчера слушала и офигевала в очередной раз от гениальности автора.
Некоторые жаждали "вопросов Воли"... сказать мне нечего, а иллюстрация потрясающая. Ну, и о "путях"...

phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 1299
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#18 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 13:30

крыгл писал(а):Лучше всё таки к профи .

Подумываю об МРТ мозга. Давно уже, потому что у меня были серьёзные достаточно черепно-мозговые, надо б полюбопытствовать, чё там, в мозгушке этой, раз уж я собралась пожить ещё. :)
Скарлетт
Автор темы

#19 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 13:31

Lucy писал(а):Вот самым удивительным был даже не талант "водителя", ориентировка, которую можно списать на отличное знание города со всеми его закоулками и дворами - а принятие чужой (заказчика) цели СРАЗУ и полностью, ..будто в это время "его" не существовало - и незачем было что-то там объяснять, озвучивать - Цель и Средство (транспортное), всё. Всё "делалось само"...
:approve:
Скарлетт
Автор темы

#20 Прохор Отмотаев » Вт, 6 ноября 2012, 13:43

Скарлетт, мы заждались, поздравляем с вступлением в наши ряды "топографического кретинизма".
Спойлер
Нас много
Яндекс
Нашлось 76 тыс. ответов на запрос "топогрфический кретинизм"
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#21 Скарлетт » Вт, 6 ноября 2012, 14:22

Прохор Отмотаев, ужас.
К счастью, я теперь знаю про гиппокамп и про то, что не всё потеряно. :smile:
Скарлетт
Автор темы

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron