Добейся?

[Padraig]

Я считаю, что позиция "Сперва меня добейся" - как со стороны Ж (в большинстве известных случаев), так и со стороны М - ущербна и провоцирует на фальсификацию настоящих отношений. А что думаете вы?

[Delia]

а как быть, блин.

[Padraig]

Психологи приводят такой аргумент: в позиции, основанной на "добивании" субъекта вашей страсти есть элемент насилия, то есть "добиваемый" вроде как сначала не чувствует необходимости такого союза, но потом его "убалтывают" путём распушения хвостов и пускания пыли в глаза. То есть, используют нечестный самопиар. А суть, о которой с самого начала подсказывает интуиция, так и остаётся неизменной.

[Padraig]

Интересно:

Спойлер

http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14-2.htm

[Ishtal']

Интересно - а как узнать, что он с серьезными намерениями?
А просто так время проводить, а тем более быть потом брошенной - ктож из Ж хочет?
Типа - "на каком-то этапе мы были нужны друг другу - многому научились и теперь пришла пора идти дальше - ведь жизнь прекрасна!" - пишет вчерашний любимый - который получил все и без этого "добейся". У него прекрасна эта жизнь в этот момент - не спорю -
Но разве для Ж ЭТО не оскорбление?

[Grinch]

Надо раскрывать,что такое лично для Вас "настоящие отношения"-другие могут вас не понять абсолютно.Что такое для Вас "провоцировать на фальсификацию" и как это возможно,если чего сам не захочешь,так никто тебя не спровоцирует.Эндрю бы ответил ,что чем больше позиций -тем лучше и немного насилия -даже бодрит. А другая часть психологов написала давно,что "М" должен таки активничать, а не стоять ,подпирая колонну и ждать ,пока оценят красоты твоей души и принесут ключи от квартиры - таки придется петь песни под балконом,лазать по водосточным трубам,рвать цветы на клумбах.дарить бэнтли. А потом выбор. Он завуалирован за всеми этими позициями. Вы когда в магазин приходите не удивляетесь ущербности позиции,что на на сосисках висит ценник. В социуме тоже есть товарно-денежные отношения. Дорогу осиливает бредущий это раз. "А ты невод сплел, ты его в море закинул,а ты меня поймал -а туда же,хочу -это два. Не играй в игры ,которые неинтересны .В жизни за так ничего никому не дается-это четыре.
Нет единой позиции,позиций много,надо искать,что тебе лично подходит и что нет -это пять.

[Ishtal']

По моему, нормальный человек в состоянии выражать свои чувства. Если любишь, а тебя нет - найди силы отойти в сторону. Если тебя любят, а ты нет - не давай человеку надежду, упиваясь чужим несчастьем в виде безответной любви.

[Эка]

Типа - такой настойчивый, ужас, но, наверно, это такая сильная любовь. Жизнь показала, насколько я была не права.

Про таких мужчин обычно говорят(в шутку, конечно) - "Ему проще дать, чем объяснить, почему нет". Ну и умные женщины от таких бегут, как от огня. Ибо это - если не диагноз, то определенная характеристика.

По моему, нормальный человек в состоянии выражать свои чувства. Если любишь, а тебя нет - найди силы отойти в сторону. Если тебя любят, а ты нет - не давай человеку надежду, упиваясь чужим несчастьем в виде безответной любви.

Так честно. Так принято у нормальных людей.

а просто это не любовь, а страсть

[gosha65]

Я считаю, что позиция "Сперва меня добейся" - как со стороны Ж (в большинстве известных случаев), так и со стороны М - ущербна и провоцирует на фальсификацию настоящих отношений.

да

По моему, нормальный человек в состоянии выражать свои чувства. Если любишь, а тебя нет - найди силы отойти в сторону. Если тебя любят, а ты нет - не давай человеку надежду, упиваясь чужим несчастьем в виде безответной любви.

ага . согласен ))

[Эка]

мне кажется, при "добивании" происходит разрушение тонких структур объекта

[Осенька]

У того, кто предлагает игру на добивание его(её) , возрастает гордыня, амбиции, агрессия, тогда Бог не нужен.
Не проголосовала, т.к.есть другой вариант ответа: тот, кто жаждет чтобы его добивались, провоцирует того, кто должен добиваться. Жертва- палач. Притянутся. К чему эта игра приведёт...

[Maria]

И начинают активные действия, от которых женщины не знают, куда деваться, чтоб не послать матом. А иногда и мат не помогает. Мужчина всё равно УВЕРЕН, что терпенье и труд всё перетрут, и смелость города берет, и прочее. То есть к женщине отношение - как к человеку без свободной воли, человеку, чьи чувства (или их отсутствие, в данном случае) учитывать не обязательно в виду того, что женщина - НЕ СОВСЕМ ЧЕЛОВЕК. Она так, самка. При мужчине приложение. Это и даёт некоторым уверенность, что своим напором они вполне в состоянии получить "взаимность" . То есть, если речь идёт о завоевании, по умолчанию, женщина - вещь.

Больше смахивает на вырезку то ли из женского журнала из рубрики "письма читательниц", то ли за женского романа. Где кто когда в последний раз видел, чтобы женщину так добивались? С "терпеньем и трудом", а не просто периодическими наездами "ну пошли со мной, детка?" Я что-то не припомню, чтобы мне рассказывали о невероятных усилиях мужчины: душевных, материальных, временных, а тётка всё сопротивляется и сопротивляется, да только и матом остаётся послать бедного.

[gosha65]

иногда " добивание " на отношения срабатывают . когда предлогается сладкая жизнь .
но ... предложи женщине жизнь , которую не сможешь обеспечить всегда - и наверняка потеряешь её .
сто пудов

[oldsatana]

Скарлетт,


Но тут имеется и ДРУГАЯ сторона. Механизм "добивания" вообще-то биологически обусловлен. Для того, чтобы "заслужить", "доказать" свое биологическое право на оставление потомства, а следственно - своих генов в крови вида, самцу необходимо пройти "отбор", как "достойному", "способному". Дабы в вид шла генетика здоровых представителей, а не нежизнеспособных вырожденцев. Тем более, если "работа" самца не только оставить генетический материал,но и обеспечить сохранение потомства - участвовать в его выкармливании, защите и т.п. Параллельно с "конкуренцией" между самцами, такое самое испытание, часто, ему требуется пройти и с самкой. Проигравший самке, недостаточно сильный, чтобы завоевать - остается ни с чем, его гены виду не нужны. Особенно роль конкуренции с самкой возрастает в условиях, когда конкуренция между самцами ослаблена или отсутствует, или, в силу свойств "мужского пола" недостаточна, чтобы обеспечить качественный "отбор".

Потому в таком случае самец тоже несет просто функцию самца, действующего с точки зрения интересов вида. Но у животных все это действительно обусловлено ОДНИМИ этими механизмами, у человеков же имеются и другие, способные эти вещи регулировать и учитывать и написанное Скарлетт, а именно - что дело не только в воспроизводстве, но и в воле.Например, когда "завоевание самки", превращающееся в неспособность понимания, что "отбора не прошел" в силу самого отказа, - переходит в завоевание статуса "способного пройти отбор".

Ну, и между самками тоже, в свою очередь, требуется отбор.

Потому, думаю, когда такую позицию "ненужности борьбы" озвучивает женщина - это, как правило, позиция из мотивов, озвученных Скарлетт. Когда мужчина - чаще всего это позиция из мотивов слабого самца, желающего участвовать в продолжении вида без достаточных ресурсов для того.

Где кто когда в последний раз видел, чтобы женщину так добивались?

Но такое часто бывает, на самом деле, если женщина не дает понять, или ей не удается донести достаточно внятно, что "отбор не пройден".

[Lucy]

Прикольно .
Даже фиг знает чё и сказать-то ...
"Добей себя"

кому это надо?
Вспоминаю... ну, когда мужик "изображает жертву во имя" - это ж ни фига не интересно... если не более того.
Или, наоборот - один товарищ постоянно "требовал жертв" от своих подруг - то, там, похудей, то потолстей, то ещё какая-то фигня в голову приходила...
Вот именно - "фигня в голову приходила", по-другому и не скажешь... Человеку-то не нужны "жертвы"...да?

[Папа_Карло]

Но тут имеется и ДРУГАЯ сторона. Механизм "добивания" вообще-то биологически обусловлен. Для того, чтобы "заслужить", "доказать" свое биологическое право на оставление потомства, а следственно - своих генов в крови вида, самцу необходимо пройти "отбор", как "достойному", "способному". Дабы в вид шла генетика здоровых представителей, а не нежизнеспособных вырожденцев. Тем более, если "работа" самца не только оставить генетический материал,но и обеспечить сохранение потомства - участвовать в его выкармливании, защите и т.п. Параллельно с "конкуренцией" между самцами, такое самое испытание, часто, ему требуется пройти и с самкой. Проигравший самке, недостаточно сильный, чтобы завоевать - остается ни с чем, его гены виду не нужны. Особенно роль конкуренции с самкой возрастает в условиях, когда конкуренция между самцами ослаблена или отсутствует, или, в силу свойств "мужского пола" недостаточна, чтобы обеспечить качественный "отбор".

Прям зоопарк какой-то. Видимо у автора нет детей...