перестройка и гласность

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 15:20

когда мне было лет 10 :cool: ( 1984 год) я спросил отца почему во всем мире ти в США конкретно рабочие не устраивают революции и не начинают строить социализм - это ведь так круто, никакой нет эксплуатации и все живут счастливо...отец мне ответил что наверное им и так хорошо - когда их эксплуатируют...и вообще не все так просто

через несколько лет началась перестройка...вначале только и разговоров было что нужно реформировать промышленность, повышать эффективность, заинтересовывать, хозрасчеты там всякие и тому подобное...в общем хорошее дело начали - потому что с одной стороны денег у людей была куча, а с другой стороны почему то в магазинах продавали в основном то, что никто не хотел покупать...и все были заняты тем что бегали по этим самым магазином, что то искали, доставали и даже ездили для этого в Москву - помню дома был целый пакет с картами московского метро, на которых были обозначены где находятся какие магазины

и в какой то момент появился очередной лозунг - ГЛАСНОСТЬ...сначала насколько я помню это относилось больше к сфере экономики - что нельзя там всякое неэффективное замалчивать, приписками заниматься и т.п....но прошло время и...

понемногу, потихоньку..стало МОЖНО СТАЛО ГОВОРИТЬ ОБО ВСЕМ...СВОБОДНО!!!... о политике, об истори, о национальных проблемах ...о религии...о свободе говорить...о свободе совести...о призумкции невиновности

и что самое интересное, гласность, свобода слова стали чуть ли не неписанным законом, против которого никто даже из самого верха не мог ни слова сказать - этот человек тут же был бы гласно! развенчан как поборник свободы слова

эйфория свободы

в принципе Горбачев больше ничего существенного и не сделал...он сам до сих пор по мойму не поймет, не может понять что же все таки тогда случилось, почему рухнул казалось бы априори вечный режим (так как в СССР не было ущемленных и униженных и революция не могла в нем случиться по определению, ну а внешние враги тоже никогда бы не смогли бы завоевать его, так как мощи народа ничто не могло противостоять)


сейчас это кажется немножко нереальном…но просто возможность свободно говорить то что думаешь – еще 25 лет назад было…нельзя

нельзя говорить то что думаешь, нельзя читать то что хочешь, нельзя верить в то что хочешь, нельзя знать… нельзя, нельзя, нельзя

и оказалось что СССР – это колосс на глиняных ногах…вся мощь которого держалась на несвободе…говорить, думать, верить, знать

ничто не однозначно…и границы родины сузились…и для многих свобода стала слишком тяжелым….непреодолимым испытанием…когда свобода от режима превратилась в свободу от совести…много потеряли


но приобрели больше
:smile:
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев


Re: перестройка и гласность

#3 keeper » Пт, 4 июня 2010, 15:42

MAXim писал(а):но приобрели больше
:smile:
Это подтверждается статистическими данными? Объёмы строительства? Средняя зарплата учителей, врачей? Покупательская способность пенсии? Возможность прожить на стипендию? Возможность сыну рабочего из глубинки поступить в классный ВУЗ? Объём производства?
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: перестройка и гласность

#4 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 16:29

keeper писал(а):
MAXim писал(а):но приобрели больше
:smile:
Это подтверждается статистическими данными? Объёмы строительства? Средняя зарплата учителей, врачей? Покупательская способность пенсии? Возможность прожить на стипендию? Возможность сыну рабочего из глубинки поступить в классный ВУЗ? Объём производства?
количество церквей вас устроит?

или колбасой будем мерять?
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#5 IslandsInOcean » Пт, 4 июня 2010, 16:31

MAXim писал(а):стало МОЖНО СТАЛО ГОВОРИТЬ ОБО ВСЕМ...СВОБОДНО!!!... о политике, об истори, о национальных проблемах ...о религии...о свободе говорить...о свободе совести...о призумкции невиновности
Ходорковский тоже подумал, что прошло то время, когда за произнесённое слово давали десятку.... хорошо еще, что теперь с правом переписки

говори, да не заговаривайся - помни, что старший брат всегда думает о тебе... чтоб ты лишнего ничто не ... подумал
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: перестройка и гласность

#6 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 16:34

IslandsInOcean писал(а):
MAXim писал(а):стало МОЖНО СТАЛО ГОВОРИТЬ ОБО ВСЕМ...СВОБОДНО!!!... о политике, об истори, о национальных проблемах ...о религии...о свободе говорить...о свободе совести...о призумкции невиновности
Ходорковский тоже подумал, что прошло то время, когда за произнесённое слово давали десятку.... хорошо еще, что теперь с правом переписки

говори, да не заговаривайся - помни, что старший брат всегда думает о тебе... чтоб ты лишнего ничто не ... подумал
к счастью я не миллиардер
к сожалению за это в Украине не сажают

или наоборот? :huh:

:wink:
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#7 IslandsInOcean » Пт, 4 июня 2010, 16:38

тебе видней...
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: перестройка и гласность

#8 CYOKK » Пт, 4 июня 2010, 16:43

MAXim,

За свободой слова пожаловало и преклонение перед западным образом жизни, даже Горбачов проникся. И его прекраснодушие всё и сгубило :(
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: перестройка и гласность

#9 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 16:50

CYOKK писал(а):MAXim,

За свободой слова пожаловало и преклонение перед западным образом жизни, даже Горбачов проникся. И его прекраснодушие всё и сгубило :(
ну и где сейчас это преклонение?

все что не настоящее, не нужное...оно пройдет
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#10 IslandsInOcean » Пт, 4 июня 2010, 16:57

MAXim писал(а):оно пройдет
ты знал?... или скоммуниздил у царя Соломона: "И это пройдёт"
MAXim писал(а):все что не настоящее
что есть настоящее?
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: перестройка и гласность

#11 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 16:59

MAXim писал(а):но приобрели больше
В РФ:
Гласность постепенно сводят на нет.
Перестройка дала возможность безнаказанного воровства коррупционеров.
Вот интересно, когда ж насытятся-то.
Видно наработки предыдущих воплощений настолько хороши, шо об этом можно и не мечтать.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: перестройка и гласность

#12 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 18:17

IslandsInOcean писал(а):
MAXim писал(а):оно пройдет
ты знал?... или скоммуниздил у царя Соломона: "И это пройдёт"
:grin:
IslandsInOcean писал(а):
MAXim писал(а):все что не настоящее
что есть настоящее?
то что проходя остается
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#13 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 18:28

Nora писал(а):
MAXim писал(а):но приобрели больше
В РФ:
Гласность постепенно сводят на нет.
Перестройка дала возможность безнаказанного воровства коррупционеров.
Вот интересно, когда ж насытятся-то.
Видно наработки предыдущих воплощений настолько хороши, шо об этом можно и не мечтать.
коррупция была, есть и будет...люди есть люди
другое дело что сейчас существует системная коррупция...коррупция как система власти

я не знаю как это изменить

но

СНЛ когда то писал что для того что бы произошли изменения во всем человечестве должна измениться какая то часть людей...критическая масса

а еще - "спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя спасутся"
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#14 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 18:52

MAXim писал(а):СНЛ когда то писал что для того что бы произошли изменения во всем человечестве должна измениться какая то часть людей...критическая масса
:aiai: Так сие и до СНЛа было известно.
MAXim писал(а):а еще - "спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя спасутся"
:yes: И этому речению уже более 20 веков.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: перестройка и гласность

#15 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 20:03

Nora писал(а): :yes: И этому речению уже более 20 веков.
знаю Нора, тут это не цитата, это направление, в котором нужно идти если реально хочешь помочь другим
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#16 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 20:06

MAXim писал(а): колосс на глиняных ногах…вся мощь которого держалась на несвободе…говорить, думать, верить, знать
Не только. Нельзя забывать о ВПК.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: перестройка и гласность

#17 kt315 » Пт, 4 июня 2010, 20:06

ПЕРЕСТРОЙКА - это часть плана Далеса. И надо сказать - очень успешно выполненная часть. :yes:

http://www.forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=124&t=27053
kt315
Откуда: НораНеКофейск
Сообщения: 824
Темы: 40
Зарегистрирован: Пт, 7 мая 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: перестройка и гласность

#18 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 20:08

MAXim писал(а):но приобрели больше
А также: экономика бывших союзных республик разрушена. За редким исключением.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: перестройка и гласность

#19 MAXim » Пт, 4 июня 2010, 21:14

Nora писал(а):
MAXim писал(а):но приобрели больше
А также: экономика бывших союзных республик разрушена. За редким исключением.
не хлебом единым
MAXim
Автор темы
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: перестройка и гласность

#20 Brittany » Пт, 4 июня 2010, 21:17

MAXim, :smile: ты тоже мечтальщик?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей