просто еще раз о Христе (выделено из темы)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#161 ScherNatUr » Пт, 29 января 2010, 18:29

Ладно, тогда объясни, вот здесь он что разъясняет из того, что было ?
здесь по-моему вообще одни противоречия с ВЗ
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
:dont_knou:
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#162 ScherNatUr » Пт, 29 января 2010, 18:34

вот на это не ответил :( не честно :(
ScherNatUr писал(а):
Dmitrig писал(а):Объясни тогда чего там нового.
Бог перестал отделять себя от своего творения - человека, Христос с этим пришел
Он не наверху, смотрит на всех и дает сверху же заповеди, Он - в нас
Прощальная ж беседа об этом, где Он таки сказал - "Заповедь новую даю вам"
ну не мне тебя учить :?
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#163 Tinkerbell » Пт, 29 января 2010, 19:14

сдохнем и усё...нет цели
цель есть всегда, а извечная цель не может быть конечной. Всегда будет продолжение.
Так, сейчас для человека цель - это попасть в рай, в жизнь вечную, но для этого нужно быть готовыми и достойными рая.
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#165 Tinkerbell » Пт, 29 января 2010, 19:29

зачем тебе в раю базука? :grin:
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#166 ScherNatUr » Пт, 29 января 2010, 19:29

от змия отстреливаться :grin:
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#167 dinoelk » Пт, 29 января 2010, 19:51

ScherNatUr писал(а):и тогда разъясните мне пожалуйста, каков смысл в Распятии, если Он всего лишь напоминал хорошо забытое старое
Смысл распятия - в твоем спасении. :wub:
"Без пролития крови не бывает прощения".
Все ветхозаветные жертвоприношения указывали на Жертву Христа в будущем...
Распятием было завершено символическое жертвоприношение животных за грехи человека...
Смысл в этом. А распятие само было заложено в "план спасения" еще до сотворения человека...

Т.е. это как бы акт полноты, завершения спасения _ со стороны Бога "совершилось"..
Осталось за малым - принять нам Его, как своего Спасителя. :yes:

Для человека это новое, но весь ВЗ указывал на эту жертву Христа - распятие.

Для Бога это не новое, а исполнение - акт любви к человеку!
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#168 лесной человек » Пт, 29 января 2010, 20:03

dinoelk писал(а):Для человека это новое, но весь ВЗ указывал на эту жертву Христа - распятие.Для Бога это не новое, а исполнение - акт любви к человеку!
- сам то понял, что сказал?
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#169 ScherNatUr » Пт, 29 января 2010, 20:08

dinoelk писал(а):Для Бога это не новое, а исполнение - акт любви к человеку!

я не понимаю, че за Любовь такая, когда в угоду грешникам распинают праведного :wacko:
по моему глубокому убеждению - это развращает и противоречит совету не давать свиньям жемчуга

не, если Он пришел всего лишь напомнить - смысл этой жертвы?

dinoelk, ответь про Нагорную проповедь :smile:
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#170 ScherNatUr » Сб, 30 января 2010, 20:10

dinoelk писал(а):К подобию Христу... А к любви не стремятся ею любят!
ладно, хорош, к подобию Христу
а в чем нужно быть Ему подобным?
я так понимаю - в умении Любить , как Он
и уж всяко разно цель Любви не в соблюдении заповедей (правил)
цель Любви - в пользе людям
опачки, смотрите, че нашла :smile:
1 Тимофею, гл.4
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#171 dinoelk » Сб, 30 января 2010, 20:40

лесной человек писал(а):- сам то понял, что сказал?
Канешн! Пояснить? :smile:
dinoelk писал(а):Для человека это новое
Для человека несведущего о том, что все жертвоприношения указывали на будущую жертву Иисуса, распятие есть новое.
Для всех людей, в том числе рожденных после рождения Христа, это однозначно новое.

А Вот для Бога Самого и для тех, а такие были - Исаия и другие пророки ВЗ, кто знал, что все жертвоприношения указывали на будущую жертву Иисуса это и есть не новое, а как бы исполнение пророчества... или плана Божия по спасению человека.. :smile:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#172 ScherNatUr » Вс, 31 января 2010, 8:52

dinoelk писал(а):для Бога Самого
да ясен пень, что для Него не может быть ничего нового
это для людей Он проявляется поэтапно - сначала через пророков, потом и через Сына
и каждый этап дает то, к чему народ готов, освоив этап предыдущий
для меня это представляется, как ступени у ракеты
отработала ступень - отстегнулась
:smile:
dinoelk писал(а):плана Божия по спасению человека..
отдать за него в жертву Собственного Сына и спи человечество еще долго-долго, пока во сне по башке не получишь
:smile:
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#173 ScherNatUr » Вс, 31 января 2010, 21:12

Dmitrig писал(а):если бы Христос учил их употреблять нечистое мясо.
нет, я не говорю, что Он их учил есть нечистое мясо
у меня подозрение, что Он их вообще не учил есть
приоритеты, понимашь
Dmitrig писал(а):Бог есть предостерёг
так предостерег или запретил?
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#174 ScherNatUr » Сб, 20 февраля 2010, 7:47

о - чего нашла :smile:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: просто еще раз о Христе (выделено из темы)

#175 ScherNatUr » Сб, 20 февраля 2010, 14:43

Dmitrig писал(а):Как данные отрывки проясняют закон о чистой и нечистой пище?
а никак не проясняют
они проясняют, что возведение закона во главу угла - фарисейство
угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
а по поводу еды думаю - Закон был дан именно для евреев - исходя из тех условий, в которых они жили
Dmitrig писал(а):Он учил их соблюдать закон
:yes: именно так и говорили уверовавшие фарисеи
восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
Dmitrig писал(а):Если я тебе скажу: "Шернатур! Не ешь эти синие ягоды, а то умрёшь!" Предостерег я тебя или запретил?
ты предоставил мне право самой решать, объяснив последствия
в Законе ж ничего не объясняется - по какой причине
и до сих пор так никто и не объяснил, кроме догадок, что возможно это как то влияет

ведь христиане ж не обрезаются - почему?
ScherNatUr
Автор темы
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей