Отдача - огромная ошибка системы!

[dinoelk]

не понимаю я тех,кто утверждает,что Бог никому ничего не должен.

Наверное просто мы не всегда можем правильно выразиться. Слов "правильных" не хватает. Хотя известо, что русский язык очень богат.
НО вот слово "должен" не всем нравится. Вроде и правильное, но как-то напрягает немного
Ведь хочется чтобы дети нас уважали, слушались и помогали не от того, что должны нам за свое существование или даже должны по любви, а потому, что"просто любят" нас - выражает любовь свою.
Нам сейчас в этом мире очень трудно понять Бога . В вечносте, когда будем с Ним, надеюсь, поймем.
Понять Его любовь - она совершенна. То, что мы понимаем под любовью далеко нето, что есть любовь Божья - agape.
Потому мы и говорим, что должен.
Он есть Любовь - это Его естество в этом Он Весь. Он не может быть другим.
А теперь каждый пусть сам подумает и реши каким словом это состояние Бога обозвать. Долг или Любовь или жертва или еще как... Если через Любовь, то все будет верным.
как-то так.

[Орландо]

Нам сейчас в этом мире очень трудно понять Бога

Вот где-то в Библии есть про мечты, которые несут тяжесть, потому что не сбываются?
вот было так, когда я о чем то мечтала, а это не просходило...я даже думала стоит ли вообще мечтать если твои мечты так редко совпадают с мечтами Бога.
И я думаю, что стоит..стоит мечтать в Боге....и пусть это даже никогда не исполнится..(хотя хотелось бы..))))
но высказывать Ему свои мечты стоит, пусть даже глупые и самые маленькие)
и Он не оставит сердце пустым, когда что то не происходит, когда хотел или же когда больше не веришь что это будет.
А еще я думаю важно принять решение о том, что ты готов идти за Богом, которого ты не понимаешь и который не оправдывает твои надежд.
А уж отдача это или что другое не столь уж ................

[Ирина_]

Анарион
Для того чтобы судить о системе: ошибочна она или нет, - нужно, как минимум, понимать, о чём там речь. Такие вещи понимаются не умом. Один мой друг сказал: «Ум – это проститутка на службе у желаний». Во всяком случае, до тех пор, пока не наработано большего. У вас, похоже, понимать ещё нечем, а чужой опыт в таких вещах не работает.
Я не хочу вас обидеть, но обсуждение Лазарева на уровне подобного детского лепета неуместно. Я хочу дать вам один совет. Попробуйте хотя бы на время отвлечься от себя любимого и увидеть других. Забудьте о своём развитии. Перестаньте делить мир на хорошее и плохое, накопление и отдачу и прочее. Просто заметьте его: он ЕСТЬ. Поинтересуйтесь, чем живут другие, как. У них тоже есть проблемы. Попробуйте погрузиться в другого человека. Станьте на время им, помогите ему решить его проблему. Попробуйте хоть один день прожить без своего эго. Вам станет легче.

[dinoelk]

Станьте на время им, помогите ему решить его проблему.

Это кому помочь? Кем стать?

[СТ]

да Анарион, скорее всего, просто жадный - ему проще сказать, что система ошибочная, чем поделиться энергией Хотя то, что не нужно любовь с отдачей путать - да
Любовь без отдачи никак не существует, но отдача без любви может быть запросто (типа принудиловка)... это так, в первом приближении.

[Орландо]

да Анарион, скорее всего, просто жадный - ему проще сказать, что система ошибочная,

А может быть и не жадный.
Просто система Лазарева есго смущает.
Но ведь Лазарев этого сегодняшний день.
А во вчерашнем есть такая вещь как каббала (тайные знания). Так вот она повествует о том же.
"Наука каббала говорит о том, что Творцом создано од-
но eдинствeнноe творeниe, называeмоe «душа». И эта ду-
ша создана в совeршeнном, духовном состоянии, называe-
мом «отдача». Отдача — это природа духовного мира, но нe
нашeго." ( Мир вокруг нас. глава Как программировать будущее)

[Ирина_]

dinoelk
Попробую пояснить свою мысль на примере Анариона. И той же системы Лазарева.
Это то, что Лазарев называет плоскостным мышлением. Это ум, который не способен вместить две противоположности. Сначала Анарион читал Лазарева, выбирая из всего объёма его книг лишь то, что может помочь ему в собственном развитии, и понимая это так, как сам способен понять из своего опыта. Он не может понимать это так, как понимает это Лазарев. Мы все воспринимаем лишь то, что прочитано, а не то, что написано. Кстати, Лазарев тоже писал, что чужой опыт не работает. Анарион решил, что отдача – это то, что отдаёт энергию, причём только на доброе дело, раз это должно способствовать развитию. Потом у него хватило ума, чтобы заметить, что это не так, отдача может быть на недоброе дело, она может вредить. И вместо того, чтобы совместить противоположности, он выбрасывает из головы положительную составляющую и делает вывод, что система вредна.
Как Анарион видит отдачу? Почему-то он видит её только в виде грубо материальном. Пример монаха. Молитва не обязательно потребление. Это не только слова «помоги», «дай», «за что?», «спасибо» и прочие. Это вообще не слова. Это состояние, когда у тебя постоянно открыта связь с вселенной (можно назвать это Богом, Первопричиной, Вселенским Разумом, как кому угодно). Даже не имеет значения, осознаёшь ты её или нет. Главное, что эта связь работает. При этом ты просто перестаёшь воспринимать мир только через себя, через своё эго, начинаешь видеть МИР таким, какой он есть сам по себе. Тебе интересен ОН сам по себе, а не в смысле потребления. Ты не думаешь о том, любишь ли ты его. Твоя любовь выражается в действии. Причём действие не обязательно выражается в виде колки дров. Человек может просто подумать про другого: «Какой он молодец!» Или просто почувствовать это. И это поддержит другого и будет отдачей. А другой почувствует: «Вот урод!». И это тоже будет отдачей, но разрушающей. Мир многомерен. Каждую минуту мы что-то чувствуем, о чём-то думаем, что-то делаем. Чаще это происходит спонтанно. Каждую минуту сознательно или подсознательно мы делаем выбор. Даже когда снаружи это не выглядит действием, это работает.

[Ирина_]

dinoelk
Кстати, ваши слова "угодить любимому". Помните в "Доживём до понедельника": "угадать, угодить". Это личностное мышление. Я думала, вы это понимаете.

[dinoelk]

Ирина_, даже так, как Вы это понимаете, я не смогу стать Им или возомнить себя Им.
У Него нет проблемм, т.е. Его проблемма наше непонимание Его и мы со своими проблемамми, потому это называется - Вручи свою жизнь Ему, доверься полностью в Его руки и Он поведёт тебя...
Но никак не стань Им или помоги Ему.
Я это понимаю так. Хотя Вас тоже понимаю, но это не мой вариант. Это называется замахнуться на то, кем я ниКОГДА не смогу стать. Это абсурдно.ИМХо
Это БОГ!
Тварь никогда не станет на один уровень со Своим Творцом.
как-то так

[Ирина_]

Станьте на время им, помогите ему решить его проблему.

Это кому помочь? Кем стать?

Разумеется, я не имела в виду Бога. Вы просто невнимательно прочитали мой пост. Давайте вместе посмотрим, что же я написала

Перестаньте делить мир на хорошее и плохое, накопление и отдачу и прочее. Просто заметьте его: он ЕСТЬ.

Здесь я имела в виду: мир ЕСТЬ.

Поинтересуйтесь, чем живут другие, как. У них тоже есть проблемы. Попробуйте погрузиться в другого человека. Станьте на время им, помогите ему решить его проблему. Попробуйте хоть один день прожить без своего эго.

А здесь совершенно отчётливо прослеживается мысль о другом человеке. "Станьте им" -образное выражение. Я думала, что это очевидно. Имелось в виду: "попробуйте сгармонизироваться с другим человеком настолько, чтобы почувствовать его проблемы, как свои".

[Бедный котик]

Приравнять любовь к Богу и отдачу - огромная ошибка. До меня это дошло благодаря Москве. Там ньюанс - не будешь отдавать- не выживешь.

Ой, Анариоша... Как всегда насмешил до коликов.
Этож нада же... На примере Москвы...
Ну где в Москве то ты нашёл отдачу то?
Туда едут все чтобы побольше хапануть. Едут за зарплатами, за перспективами... Чтобы подороже продать, чтобы найти нужных людей, чтобы заработать побольше бабла...
Москва и отдача в нынешней ситуации - понятия совершенно не совместимые.
Я конечно не имею ввиду истинных коренных москвичей. Они действительно сами больше страдают от этого.
Но весь поток приезжих - это хапатели, потребители, попросту мародёры в большинстве своём. Тащат всё, что плохо лежит.
Вот и энергетику и образ самой Москвы испахабили...
Ну где ты там видел "отдачу"?
Под "отдачей" СНЛ имел ввиде добровольность, самопожертвование, даже в ущерб собственным интересам. А если чел вынужден отдать что-нибудь и при этом негодует по этому поводу, уничтожает энергетически и страстно желает вернуть и приобрести ещё большее, типа вложение в будущего благополучия... Какая же тут отдача?

[AKRESS]

Ну где в Москве то ты нашёл отдачу то?

Мож сдачу кто в магазине дал?

[dinoelk]

А здесь совершенно отчётливо прослеживается мысль о другом человеке. "Станьте им" -образное выражение. Я думала, что это очевидно. Имелось в виду: "попробуйте сгармонизироваться с другим человеком настолько, чтобы почувствовать его проблемы, как свои".

За невнимательность

[ku_ka_re_ku]

Это называется замахнуться на то, кем я ниКОГДА не смогу стать. Это абсурдно.

..твои проблемы...
..а естчё кто то говорил-"по вере вашей дано вам..."

[dinoelk]

..твои проблемы...

каК раЗ твоИ!

..а естчё кто то говорил-"по вере вашей дано вам..."

Дурачся, дурачся

[Cherry]

Вот где-то в Библии есть про мечты, которые несут тяжесть, потому что не сбываются?
вот было так, когда я о чем то мечтала, а это не просходило...я даже думала стоит ли вообще мечтать если твои мечты так редко совпадают с мечтами Бога.
И я думаю, что стоит..стоит мечтать в Боге....и пусть это даже никогда не исполнится..(хотя хотелось бы..))))

Мечты сбываются и не сбываются, а все что лучшее и есть мечты (с)