"Общество изгоняет умных"

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 kira46 » Пт, 27 июля 2012, 15:39

Речь и коммуникация возникли как основа для совместных действий при охоте в воде. Но очень быстро их начали использовать по-другому — для обмана. В любом мире продемонстри­ровать способность к действию гораздо проще и выгоднее, чем что-то сделать...

Миллион с небольшим лет назад социальная структура общества благодаря жесточайшему внутреннему отбору развила лобную область мозга. У человека эта область огромная: у остальных млекопитающих она гораздо меньше относительно всего мозга. Сформировалась лобная область не для того, чтобы думать, а чтобы заставить человека индивидуального делиться пищей с соседом. Ни одно животное не способно делиться пищей, потому что еда — источник энергии. А людей, которые не делились пищей, в социальной группе просто уничтожали. Кстати, мы все знаем пример работы лобной области — это анорексия. ..

Когда человечество столкнулось с социальными проблемами, мозг стал терять в весе. Этот процесс начался примерно 100 тыс. лет назад. Приблизительно 30 тыс. лет назад это привело к уничтожению неандертальцев. Они были умнее, сильнее, чем наши предки кроманьонцы; они творчески решали все проблемы, придумывали орудия, средства добывания огня и т.д. ..

Как показывает эта история, для социализации большой мозг не нужен. Прекрасно социализированная тупая особь интегрируется в любое сообщество гораздо лучше, чем индивидуалист. В ходе эволюции личными талантами и особенностями жертвовали ради биологических преимуществ: еды, размножения, доминантности. ..

Почему умственный труд дается нам с трудом?- С одной стороны, он позволяет нам думать, с другой — не позволяет. Ведь как он работает? В расслабленном состоянии, когда вы отдыхаете, скажем, смотрите телевизор, мозг потребляет 9% всей энергии организма. А если вы начинаете думать, то расход повышается до 25%. А ведь у нас за плечами 65 миллионов лет борьбы за еду, за энергию. Мозг привык к этому и не верит, что завтра ему будет, чем питаться. Поэтому он категорически не хочет думать. (По этой же причине, кстати, люди склонны переедать.) ...

http://hbr-russia.ru/issue/78/3109/

:smile:
kira46
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2741
Темы: 95
Зарегистрирован: Пн, 9 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев


#21 Brittany » Пт, 27 июля 2012, 21:49

drovosek писал(а):отработку имплантирования электродов. А всё это - сугубо технические аспекты.
Технически это возможно сделать при вакцинации.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#22 Brittany » Пт, 27 июля 2012, 21:51

drovosek, жёлтую прессу я упомянула, потому что там любят всё эдакое.
Чтоб народ читал, смотрел, слушал и загодя пугался.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#23 drovosek » Пт, 27 июля 2012, 22:02

Yella писал(а):Многие на это способны?
чем карма хороша -- она не спрашивает о способностях. Заработал - получи :-D
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#24 drovosek » Пт, 27 июля 2012, 22:04

Nora писал(а):Технически это возможно сделать при вакцинации.
если черз наночипы и дистанционное управление ... наверное можно

тьфу, тьфу :vom:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#25 Бриджит » Пт, 27 июля 2012, 22:05

Nora писал(а):Чтоб народ читал, смотрел, слушал и загодя пугался.
ты не читаешь тему про Крымск?
Я так много оттуда узнала :ninja: Что народ потопили специально, для сокращения населения в России, что на Земле уже давно не 7 миллиардов а гораздо меньше, но для нас это умалчивается, что Путина убили в 2004 году и вместо него действует двойник-агент мирового правительства.....и ещё много, много чего ужасного и пугающего :ninja: :-D
А главное, там по ссылкам народ читает и комментирует........и по комментам видно, что верит :(
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#26 Brittany » Пт, 27 июля 2012, 22:20

Варда-Сахара писал(а):ты не читаешь тему про Крымск?
Я так много оттуда узнала :ninja: Что народ потопили специально, для сокращения населения в России, что на Земле уже давно не 7 миллиардов а гораздо меньше, но для нас это умалчивается, что Путина убили в 2004 году и вместо него действует двойник-агент мирового правительства.....и ещё много, много чего ужасного и пугающего :ninja: :-D
А главное, там по ссылкам народ читает и комментирует........и по комментам видно, что верит :(
:shock: Не, не читаю... :angel:
Ну.. сколько на Земле миллиардов непонятно... ведь перепись-то не всюду делают...
Не-не. Путина не убили в 2004, предсказатели тогда предсказали, что на него будет покушение в 2011! :cool:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#27 Svastha » Пт, 27 июля 2012, 22:28

Nora писал(а):
Svastha писал(а): То есть вживляют вам чип и вы махом приобретаете определенные способности, которые обеспечивают вам безбедное и ненапряженное существования. Так как та же Бехтерева признавалась, что размеры мозга не говорят о способностях человека, то мне кажется: началась обработка населения для чипирования.
Насчёт обеспечения безбедного и ненапряжённого существования
населения в масштабах целой страны - это невыгодно.
А насчёт определённых способностей.... Есть такой старый советский фильм
"Мёртвый сезон" - его не так давно показывали у нас по тв... Вот там бывший
военный преступник Д-р Хасс разрабатывал препараты,
нацеленные на развитие определённых способностей у населения..
Может, упомянутые чипы - из этой "оперы"? :smile: Обыкновенный фашизм.

Так американцы же этих всех ученых и забрали, а наши к Королеву, авиаторов, которые были в нашей зоне.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#28 Svastha » Пт, 27 июля 2012, 22:30

kira46,
Лучше бы они придумали как зубы выращивать. Но им нужны рабочие-обслуга, которая бы слушалась, четко выполняла команды и не гундела, а даже радовалась каждому поглаживанию своего хозяина.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#29 Svastha » Пт, 27 июля 2012, 22:37

Yella,
Когда Берлин в 45-м взяли, он был поделен по зонам.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#30 Brittany » Пт, 27 июля 2012, 22:40

kira46 писал(а):Речь и коммуникация возникли как основа для совместных действий при охоте в воде.
Вот кто мне объяснит - почему при охоте в воде??
:unsure:
kira46 писал(а):Но очень быстро их начали использовать по-другому — для обмана
Опять непонятно - кто кого обманывал... И что значит - очень быстро?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#31 drovosek » Пт, 27 июля 2012, 22:54

Nora писал(а):Вот кто мне объяснит - почему при охоте в воде??
Nora, :-D

дык, это ж надо статью читать, а не интервью "на тему" :-D

Как понял Савельев двигает гипотезу, что приматы резко скакнули в развитии мозга, когда открыли для себя новое поле охоты (новую пищевую нишу) - гнездовья птиц и нерестящихся рыб. И ээто, де, дало им фору перед остальными. Но сопровождалось условжнением условий охоты и тем сподвигло на развитие.

Будь бы у меня время, я бы потоптался на этой версии :roll: ВОт чем специалисты хороши - "они подобны флюсу" (Козьма Прутков). Насколько Савельев крут когда про мозги говорит, настолько уязвим, когда пытается отметиться в экологии.

Так что Nora, не заморачивайся про "воду". Прими как данность конечные выводы - можно здорово нагадить человечеству, если получить технологию воздействия на опредлённые участки мозга. А как мозги развились - это не суть важно для данного разговора :smile:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#32 Brittany » Пт, 27 июля 2012, 23:08

drovosek писал(а):Как понял Савельев двигает гипотезу, что приматы резко скакнули в развитии мозга, когда открыли для себя новое поле охоты (новую пищевую нишу) - гнездовья птиц и нерестящихся рыб. И ээто, де, дало им фору перед остальными. Но сопровождалось условжнением условий охоты и тем сподвигло на развитие.
А обман? кто кого? :-D
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#33 Svastha » Пт, 27 июля 2012, 23:36

Yella,
Там были и французы, и англичане, и американцы. Лично я в восточном встречалась с французами из западного, они на экскурсию, и мы на экскурсию. Вот и встретились. А Вы в школе эисторию Великой Отечественной не учили? А про ученых немецких, которых расхватали союзники, в документальном кино см.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#34 drovosek » Пт, 27 июля 2012, 23:37

Nora писал(а):А обман? кто кого?
ленивый. но хитроумный самец, наивную и домовитую самку. Мол, поймал, но отняли. А сам налево ходил. :-D

Тоже более фигура речи и эпатаж читателя, чем действительное научное заключение. Т.е. да, мы создаём мнимую реальность и втюхиваем её собеседнику, чтобы прикрыть свой зад от заслуженных пинков. Но доминирующим именно это направление социальной коммуникации стало, всё-таки, уже в в развитом человеческом обществе. Где можно обмануть, потому как нет безысходности: принёс рыбы - съели и живы. Не принёс - не съели, не живы.

Спойлер
Изображение
:smile:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#35 Svastha » Сб, 28 июля 2012, 8:27

drovosek писал(а):мы создаём мнимую реальность и втюхиваем её собеседнику, чтобы прикрыть свой зад от заслуженных пинков. :smile:

Золотые слова! А еще и навязываем собеседнику чувство вины, особенно это успешно применяется к детям.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#36 Svastha » Сб, 28 июля 2012, 8:38

Yella писал(а):Рассматривали. Мама приехала в Германию (Берлин) в 60-70 -х годах. Выяснилось, что исторические фильмы про Великую Отечественную советским гражданам и англичанам - показывают разные. Разный победитель, проигрывающий - один - нациская Германия!

У меня не такое было. Выяснилось, что наш французский и английский французам непонятен. А про то, что нашим достались только ракетчики, а доктора - американцам, я узнала от наших. Правда, стали эти факты открытыми только сейчас, хотя и тогда просачивались. Думаю, их не выставляли на всеобщее обозрение потому, что тогда рушилась легенда о наибольших достижениях советской физике, анатомии и других советских науках над капиталистическими науками. Только даже школьнику было непонятно чем советский закон Ома отличается от капиталистического закона Ома :wacko: Хотя после этих фактов я еще больше стала уважать наших ракетчиков. :wub:
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#37 Svastha » Сб, 28 июля 2012, 8:44

Yella,
Тогда удивляло что Рейхстаг брали советские войска, а подойти к нему нельзя. :huh: Его даже и видно не было. А Бранденбургские ворота тоже не на нашей территории. :wacko: И это было непонятно, учителя что-то невразумителбьное лепетали. Но может быть это только я в такую обстановку попала?
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: бессмертная душа

#38 прав » Сб, 28 июля 2012, 12:31

...сказал бы по теме,да лжецам некоторым,за мной следящим,- правды в руки давать не хочу. Знаю,как прыщи гнойные ее используют и за ЧЕМ им она... .
sorry
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#39 Nilstear » Чт, 7 февраля 2013, 1:21

Читаю вот... Прохвессор много где лоханулся и утверждает всякие недоказанные вещи...
drovosek писал(а):Как понял Савельев двигает гипотезу, что приматы резко скакнули в развитии мозга, когда открыли для себя новое поле охоты (новую пищевую нишу) - гнездовья птиц и нерестящихся рыб. И ээто, де, дало им фору перед остальными. Но сопровождалось условжнением условий охоты и тем сподвигло на развитие.
Там перед этим Савельев утверждает, что гоминида дочеловеческая вышла из уютного леса для того, чтобы начать кормиться на берегах озёр, которых в Африке было, мол, очень много. Сколько и где - не говорит. Понятно что не говорит, потому что есть специфические озёрные отложения, кои в Африке сосредоточены там, где человек не рождался :wink: - в Сахаре.
[spoilerчеловек африканский палеоистория]
В послеледниковое время на территории Африки установились современные климатические условия, причем север и юг материка значительно суше, чем в предыдущий отрезок времени. Фауна Африки начиная с палеогена характеризовалась большим своеобразием. В ее состав вошли архаические формы, вымершие в Евразии еще в начале кайнозоя. В первой половине палеогена фауна Африки обогатилась представителями отряда приматов, среди которых в олигоцене выделились узконосые, а затем человекообразные обезьяны, широко расселившиеся по материку в миоцене. Дальнейшая эволюция человекообразных обезьян привела к появлению гоминид, составляющих одно биологическое семейство с современным человеком. Ископаемые остатки гоминидов, давших начало ветви, ведущей к человеку, широко распространены в континентальных и вулканогенных образованиях Южной и Восточной Африки. С Восточной Африкой, по мнению многих исследователей, связано и появление древнейших людей, предполагаемый возраст ископаемых остатков которых 2-2,5 млн лет. В четвертичных отложениях других районов Африки обнаружены остатки предков человека и более поздних стадий развития.
[/spoiler]

Про полу-водный образ жизни дочеловеков это довольно устойчивая гипотеза, объясняющяя некоторые анатомиические особенности: относительную безволосость, жировую прокладку, слоистость кожи и т.п... Когда возникла человеческая речь доподлинно никому не известно. Насколько она связанна с береговой халявой?... Откуда вдруг взялась эта халява, по берегам райски-богатых калорийной пищей озёр Савельевым скромно не объясняется.

История про будущую \ текущую технологическую войну "отселекцированных гениев" это уже из области фантастики. Ненаучной. Гении вообще никому не нужны - они неудобны. Нужны, в большей степени, рабочие лошадки, согласные мало получать и много работать. Так что скорее победит тот международный клан, который догадается как максимально снизить потребление на душу охваченного населения, при том, чтобы максимально повысить отдачу от этого населения.
Требуется не идельный изобретатель или идеальный солдат, но переключаемый производитель \ потребитель :ninja:
Nilstear

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron