Грешная моя душа

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Dmitrig » Вт, 10 июля 2012, 23:38

Сегодня форум тормозил по полной (из-за гонений на матрицеведов), поэтому я решил навестить НФ. Зашёл в «Идущие своим путём», стал почитывать темы. И наткнулся на это:
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/1423/P15/
Грешное поведение Марты так сильно всколыхнуло меня, что не было никаких сил сдерживать ненависть к ней. Душа моя исполнилась грехом и закипела страстями. Захотелось низвергнуть Марту в самый ад и лично жарить там её на огне. И я уж было собрался произнести мощное матрицеведческое проклятие в её адрес, чтобы сгинула душа её. Но вовремя остановился… Вспомнил учение Христа о том, что мы должны благословлять и любить даже своих врагов. Даже самых последних грешников. Я помолился…
Но тут, вторая волна греха начала закипать во мне. Из глубины грешного моего сердца расцвела гордыня. И появилась мысль удалиться от НФ и Марты. Появилась мысль покинуть это недостойное место, чтобы не пачкать себя об него. Быстро возомнил я себе, что облачён в белоснежные одежды святости. А их всех представил грязными червями, жрущими самих себя и кишащими в мерзости своей. Но и тут Дух Святой одёрнул меня. Я помолился в раскаянии. Я понял, что сам я грешнее всех грешников на НФ. И ненависть я испытываю к Марте лишь по причине собственной греховной немощи, собственной слабости, никчёмности, духовному бессилию… И не потому я должен отойти от НФ что они грешны. А потому я должен уйти, что сам слаб и грешен. Чтобы защитить слабую и немощную душу мою от соблазна и искушения греховного. И упал я на колени. И заплакало сердце моё. И из глаз полились слёзы покаяния. Воззвал я к Господу о милости Его. И покаялся…

Аминь.
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца


#3 Dmitrig » Ср, 11 июля 2012, 0:15

Не успел опубликовать эту тему, как тут же пошли письма с вопросами. Грешница из подмосковья спрашивает: "Дмитриг! Ну как же так? Как можно говорить о себе как о самом грешном грешнике из всех? Суицидальные какие-то наклонности... Самобичевание и уныние!"

Хороший вопрос. Эту фразу и это состояние надо уметь ещё правильно понимать. И не каждый может с правильным чувством сказать "Я грешнее всех", а только святым это дано.
Вот Лазарев, кстати, споткнулся именно на смирении. В любом признании своего греха и своей греховности он видит суицидальность, самобичевание и всё такое. А ведь истинное состояние смирения в другом.
Апостол Павел, к примеру, говорит: "Почитайте один другого выше себя". Т.е. достойнее, святее и прочее. А себя грешнее, хуже и так далее. Это из той же оперы. Неправильное понимание выдаст деградацию.
А вообще, тут ведь речь не об объективной оценке уровня святости своей и чужой. Кто лучше. Речь ведь о личном ощущении. Что свои грехи ты чувствовать должен глубже и переживать их сильнее. Чем грехи других. При этом и будет у тебя внутреннее чувство что ты грешне всех.
Дело в том, что реально я могу видеть только свои грехи. И на фоне их ощущения чувствовать себя грешнее всех. Т.е. чувствовать свои грехи сильнее чужих. Тут не о сравнении своей святости с другими. Тут о векторе устремления прежде всего в себя. При таком устремлении в себя просто не будешь выискивать говно в окружающих. Видя свои грехи и не выискивая грехи в других, ты внутренне будешь ощущать себя грешнее всех. Не потому, что такова объективная оценка. А потому что свои грехи ты чувствуешь и переживаешь, а на грехи других у тебя времени нет.
Это рождает смирение, делает работу над собой эффективной и укрепляет любовь.
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#4 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 9:14

Dmitrig писал(а): И покаялся

Отпустило? :)
Dmitrig писал(а): Грешница из подмосковья спрашивает:
:-D
Dmitrig писал(а):И не каждый может с правильным чувством сказать "Я грешнее всех", а только святым это дано.

Это глупое, не на чем не основанное самолюбование - исходящее из того, что в Христианстве считается хорошим тоном признавать себя самым грешным и самым поганым червем. То есть это гордыня, но как бы перевернутая с ног на голову - соревнование, кто круче, только параметр для определения "крутости" - грешность. И вот и начинается безосновательное меряние письками - "я грешнее всех!" - "нет, я!" - "а спорим, я!" - "а я тебе щас в морду дам!"

Если бы это и вправду подтверждалось чем-то истинно греховным! Так нет же! А вот я , например, действительно одна из наигреховнейших людей. Но природная скромность и врожденный такт не дает мне орать об этом на каждом углу, в отличии от тебя. Изображение Поэтому, Дмитриг, я в разы круче тебя по этому параметру.Изображение А стало быть, и гораздо святее.Изображение
Dmitrig писал(а): И не каждый может с правильным чувством сказать "Я грешнее всех", а только святым это дано.

Так что дело не в том, чтоб сказать, а в том, чтоб это еще и подкреплялось делом. Только тогда человек по-настоящему свят. Потому что врать нехорошо. Нехорошо говорить "Я самый грешный среди людей", если это не соответствует действительности. Ведь "ложь - это орудие дьявола" (с). :ugu:
Скарлетт

#5 Ofelia » Ср, 11 июля 2012, 9:21

Dmitrig писал(а):Сегодня форум тормозил по полной (из-за гонений на матрицеведов), поэтому я решил навестить НФ. Зашёл в «Идущие своим путём», стал почитывать темы. И наткнулся на это:
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/1423/P15/
Грешное поведение Марты так сильно всколыхнуло меня, что не было никаких сил сдерживать ненависть к ней. Душа моя исполнилась грехом и закипела страстями. Захотелось низвергнуть Марту в самый ад и лично жарить там её на огне. И я уж было собрался произнести мощное матрицеведческое проклятие в её адрес, чтобы сгинула душа её. Но вовремя остановился… Вспомнил учение Христа о том, что мы должны благословлять и любить даже своих врагов. Даже самых последних грешников. Я помолился…
Но тут, вторая волна греха начала закипать во мне. Из глубины грешного моего сердца расцвела гордыня. И появилась мысль удалиться от НФ и Марты. Появилась мысль покинуть это недостойное место, чтобы не пачкать себя об него. Быстро возомнил я себе, что облачён в белоснежные одежды святости. А их всех представил грязными червями, жрущими самих себя и кишащими в мерзости своей. Но и тут Дух Святой одёрнул меня. Я помолился в раскаянии. Я понял, что сам я грешнее всех грешников на НФ. И ненависть я испытываю к Марте лишь по причине собственной греховной немощи, собственной слабости, никчёмности, духовному бессилию… И не потому я должен отойти от НФ что они грешны. А потому я должен уйти, что сам слаб и грешен. Чтобы защитить слабую и немощную душу мою от соблазна и искушения греховного. И упал я на колени. И заплакало сердце моё. И из глаз полились слёзы покаяния. Воззвал я к Господу о милости Его. И покаялся…

Аминь.
а что, насколько уместны стёб и упоминания о покаянии и молитве? обращения к Господу? :wacko: :wacko: "не поминай имя Господа всуе"(с)
Ofelia

#6 leon » Ср, 11 июля 2012, 9:22

Dmitrig писал(а):И покаялся…

Чтобы возвеличится над другими.имхо. :pont: :-D
Дьяволизм, одним словом.имхо. :ninja:
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#7 Dmitrig » Ср, 11 июля 2012, 9:24

Скарлетт писал(а): "я грешнее всех!" - "нет, я!" - "а спорим, я!"
Такое тоже есть, согласен. Любая ценность, притяная в обществе, становится признаком крутости. И возникает соревновательный эффект.
К примеру, как у лазаревцев про любовь:
- я накопила больше всех любви! Я шире всех улыбаюсь!
- нет, я!
- ЯЯЯЯЯ!
- Заткнись уродина!

Эта фальшь любому матрицеведу видна. И не матрицеведу часто тоже. Но это ведь не отменяет ценности любви как таковой.
С темой "я грешнее всех" точно так же. Т.е. любую благодетель можно возвести в фарисейскую матрицу.

Вот ты, Ворона, питерская пьяница-интеллигентка, любящая свободу и независимость. В ваших бомжачьих кругах такие качества как независимость, инакомыслие и протест считаются крутыми проявлениями. И что? Возникает тот же соревновательный эффект и путь к фарисейству. В результате больше половины ваших пьяниц - всего лишь жулики и лицемеры. Лишённые истинной душевной свободы и инакомыслия.

Это везде так. И христианство, конечно, не исключение.
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#8 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 9:25

Элиза писал(а):насколько уместны стёб и упоминания о покаянии и молитве?

Элиза! Я смотрю, ты пытаешься научиться улавливать иронию! :smile: Это позитивные изменения в твоей личности, но в данном случае у тебя не получится обличить Дмитрига, потому что он совершенно искренне описал переполнявшие его чувства - попробуй доказать обратное! :-D А то, что это стеб и глумеж - так перекрестись, Элиза, то привиделось тебе, показалось! :smile:
Скарлетт

#9 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 9:29

Dmitrig писал(а):Вот ты, Ворона, питерская пьяница-интеллигентка, любящая свободу и независимость. В ваших бомжачьих кругах такие качества как независимость, инакомыслие и протест считаются крутыми проявлениями. И что? Возникает тот же соревновательный эффект и путь к фарисейству. В результате больше половины ваших пьяниц - всего лишь жулики и лицемеры. Лишённые истинной душевной свободы и инакомыслия.

Все ты врешь. :obida: Нет у меня никакого круга, я одиночная пьяница-интеллигентка! :obida: К тому же и интеллигенткой меня можно назвать с большой натяжкой - я матом ругаюсь и телевизор смотрю! :obida: И вообще я щас не пью. До лучших времен. :angel:
Скарлетт

#10 Dmitrig » Ср, 11 июля 2012, 9:34

Скарлетт писал(а):Все ты врешь.
Я образно, не выделывайся. В выступлении главное улавливать суть, а не форму. Кто ты на самом деле всем пофиг. Не о твоей же биографии речь!
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#11 Zolina » Ср, 11 июля 2012, 9:36

Dmitrig писал(а):любую благодетель можно возвести в фарисейскую матрицу

Да, сейчас в Православии уже даже появился термин "гордыня мытаря".
Фарисеи с мытарями уже практически поменялись местами, и сейчас уже фарисеем быть безопаснее для души, чем мытарем :-D
Zolina
Аватара
Откуда: Западная Украина
Сообщения: 816
Темы: 6
Зарегистрирован: Пт, 1 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

#12 Zolina » Ср, 11 июля 2012, 9:37

Скарлетт писал(а):К тому же и интеллигенткой меня можно назвать с большой натяжкой - я матом ругаюсь и телевизор смотрю!

:-D
Zolina
Аватара
Откуда: Западная Украина
Сообщения: 816
Темы: 6
Зарегистрирован: Пт, 1 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

#13 Dmitrig » Ср, 11 июля 2012, 9:37

Zolina писал(а):Да, сейчас в Православии уже даже появился термин "гордыня мытаря".
Фарисеи с мытарями уже практически поменялись местами, и сейчас уже фарисеем быть безопаснее для души, чем мытарем
:-D

да, такая беда существует... это верно...
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#14 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 9:38

Dmitrig писал(а): В выступлении главное улавливать суть

Ну в сути ты прав, конечно. Что и позволяет мне (и ты это подтвердил) утверждать, что я в разы грешнее вас всех, вместе взятых, и следовательно я - самая святая! Из всех присутствующих.
Dmitrig писал(а):И не каждый может с правильным чувством сказать "Я грешнее всех", а только святым это дано.

Не с правильным чувством, а с правильным обоснованием. Мое обоснование не только правдиво, но и подтверждено выше глав.матрицеведом страны.
Итак, я самая святая. Прошу занести это мне в статус.
Скарлетт

#15 leon » Ср, 11 июля 2012, 9:50

Скарлетт писал(а):Итак, я самая святая. Прошу занести это мне в статус.

А как же Dmitrig ? :-D Куда его теперь записать? :ninja:
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#16 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 10:03

leon писал(а):А как же Dmitrig ? :-D Куда его теперь записать? :ninja:

Он пока просто грешник. До супер-грешности, и, соответственно, супер-святости, как у меня, ему ещё развиваться и развиваться. :ugu:
Скарлетт

#17 Синтипулькин » Ср, 11 июля 2012, 18:29

млин! опять Дмитрига в БАНю запихали! :( чего же на этот раз он не то сказал?
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

#18 Скарлетт » Ср, 11 июля 2012, 18:42

Синтипулькин писал(а):чего же на этот раз он не то сказал?

К сожалению, похоже, что кроме Марфы Меньшиковой, никто не успел это прочитать. :-D
Скарлетт


Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron