спасибо лане(анализ)

[Лесник]

Так разве не очевидно? Раз Бог создал Дьявола или существо, которое потом стало Дьяволом, получается, он ответственен за принесение зла в мир.

Абсолютно неочевидно. Даже в человеческом обществе отец не отвечает за зло, принесенное его сыном. А Бог, в отличие от нас, рождающих детей , неспособных не грешить, сотворил ангелов, способных не грешить (правда, часть из них сами выбрали не подчиниться воле Бога о них).

А животные мучаются, болеют и умирают потому что грешны или потому что их прародитель согрешил?

Они страдают из-за того, что согрешили люди.

[Holger]

Так разве не очевидно? Раз Бог создал Дьявола или существо, которое потом стало Дьяволом, получается, он ответственен за принесение зла в мир.

Абсолютно неочевидно. Даже в человеческом обществе отец не отвечает за зло, принесенное его сыном.

Интересная риторическая форма. ДАЖЕ человек не отвечает за зло совершенное своими детьми (подразумевается, а уж где там Богу?)
То есть платой за догмат о непредвечности зла является умаление божьего всеведения - дескать, не рассчитал малость, не предвидел, что ангел станет демоном. Или же - предвидел, но намеренно пошел на это.

А животные мучаются, болеют и умирают потому что грешны или потому что их прародитель согрешил?

Они страдают из-за того, что согрешили люди.

То есть, динозавры, например, вымерли потому что люди согрешили?
А про младенцев что не ответили?

[Лесник]

Интересная риторическая форма. ДАЖЕ человек не отвечает за зло совершенное своими детьми (подразумевается, а уж где там Богу?)

cовсем не это я подразумевал..
а то, что мы всё-же склонны обвинять себя больше и чаще, чем Бога ( это здоровое, в общем-то состояние, при идеальном здоровье обвинения Бога равны нулю)). И вот, даже виня себя больше всего, мы (по крайней мере, юридически) не сажаем отца за разбой его взрослых детей..

дескать, не рассчитал малость, не предвидел, что ангел станет демоном. Или же - предвидел, но намеренно пошел на это.

Предвидел, конечно. Просто альтернативой отсутствию вероятности грехопадения у ангелов и людей было отсутствие творения Им кого бы то ни было. (вариант творения болванчиков-роботов с программой отсутствия свободной воли не рассматриваем, да?)

[Лесник]

А про младенцев что не ответили?

младенцев мучает и первородный грех, и родовой грех (см. лекцию Осипова).

[Лесник]

младенцев мучает и первородный грех, и родовой грех (см. лекцию Осипова).

Смотрите библию, уважаемые! О чем там? Кто вспомнит? Про детей и Ангелов?

и про них тоже)

[Лесник]

цитата из Библии полностью отрицает, что младенцев мучают какие-то грехи, они чисты, потом только это прививается при неправильном воспитании.

Рим.5:

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили."

Сказав, что Господь Иисус оправдал нас, обращается к корню зла, к греху и смерти, и показывает, что тот и другая, то есть грех и смерть, вошли в мир чрез одного человека, Адама, и опять одним же Человеком, Христом, устранены. Что же значит: в нем все согрешили? То, что все согрешили в Адаме. Как скоро он пал, то чрез него сделались смертными и не евшие от запрещенного древа, как будто они и сами пали, потому что он пал."
http://feofilakt.org.ua/rimlyanam/glava-5

[Кволька]

Накогда планируется выход месяца из тумана ? , а то мои , чтото барахлят.

[Кволька]

Вот и познакомились

[Кволька]

Кволька, как ты полюбишь еще кого, если не любишь себя Любой психолог скажет, Христос в разы уровень выше давал, чем местные психологи, и то, не дотягиваешь........

Хорошо я даю тебе восьмой этаж, а сам моневрирую на фоне ветрины аптеки . Щас Ёлла ты сама сиганёш с балкона или кинеш мне записочку?

[ToRa]

Кволька, как ты полюбишь еще кого, если не любишь себя Любой психолог скажет, Христос в разы уровень выше давал, чем местные психологи, и то, не дотягиваешь........

Скажи Yella, Христос являясь "Царём царей", испросил себе сверхспособностей )) как , то управлять магическими способами "Царями", заниматься чтением их мыслей , подсматривать за ними даже в постели и тд. , о каких способностях и с оглядкой на этику взаимоотношений с "Царями"??? -Ты насоветуй , а Мы послушаем . (Зомбонуть их как по волшебству? )

[ToRa]

Yella, и творят , что хотят , только щепки летят?

[ToRa]

Анарион , работай нормально , спокойно.

[Кволька]

Как видно у преисподни , уровень "Выше" , -"Они оторвались от земли , но не в верх , а в низ".