Дьяволизм это служение Злу.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#1 Вилохвост » Чт, 5 января 2012, 23:44

да
Вилохвост
Автор темы
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев


Re: Дьяволизм это служение Злу.

#61 даВим » Пт, 6 января 2012, 13:17

Силуан писал: В данный момент я представляю группу людей, которая ищет способ сосуществования людей, который в свою очередь позволит избежать опасности насилия над личностью, при этом оставаясь максимально свободным в своём выборе человеком.
Попросил меня один мой знакомый с целью поговорить о Душе и Дьяволе, охощасимся за душами .
Бог- творящее Начало. Дьявол- уничтожающее Начало.
1.1) Что объединяет эту группу людей (основа)?
1.2) И каким образом она ищет “способ”?
3.1) Творящее и уничтожающее Начала — чьи?
3.2) Как Вы понимаете “уничтожающее Начало”?
3.2.1) Почему об этом “Начале”, Вы перед этим говорите как о личности?
Творения- жизнь, уничтожение-Смерть.
Введение синонимов не определяет ни первого, ни второго, поэтому ещё раз:
4) Что есть жизнь и смерть?
Добро и Зло, Свет и Тьма, Бог и Дьявол, нам не нужно объяснять, что это такое. Оно живёт в нас с рождения.
Как показывает практика, все “что-то вроде” понимают, но каждый что-то своё,
и, как правило, толком объяснить не может, что он имеет ввиду.
Так что продолжим.
5) Что есть Свет и Тьма (синонимы Бог и Дьявол?)?
6) Поясните Ваше понимание участия Начал в Акте творения.
7) Понятие отношения: Творец — Творение?
И в итоге:
8) Что есть Добро и Зло?

На мой взгляд, не проясняя основ и определений переходить к интерпретациям
означает множить иллюзии — тьму.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#62 gosha65 » Пт, 6 января 2012, 13:40

Nora писал(а):gosha65, укажи, плиз, главу, стих из Бытия, где написано,что падший ангел был изгнан из рая до грехопадения человека.
конкретно , главу и стих - не могу . всё мутно .
надо читать всю Библию и делать выводы из разных книг .
прочти это :
Спойлер
До творения человека - согласно схеме Иезекииля 28 гл., где описывается два падения - на небе (в среде огнистых камней у Божия престола, на Божией горе и т.д.) и в довершение всего ("множеством беззаконий твоих") - на земле, где Иезекииль описывает тоже, что и Моисей в Быт. 3 гл. Исаия так же свидетельствует о падении сатаны до сотворения человека.
Спойлер
Один из ключевых текстов, на основании которого мы вообще говорим о войне на небе и низвержении сатаны на землю, записан в Откр 12:7-12. В нем говорится о том, что на небе произошла война, что сатана не устоял и был низвержен на землю. Когда эта война началась? Этот текст не говорит об этом конкретно, но потому как сатана здесь назван "древним змием", то мы понимаем, что речь идет о том же змее, который обольщал Еву (Быт 3 гл). Мы можем сделать вывод, что сатана был низвержен на землю до или во время творения человека.

В Книге Иова мы находим некоторую важную информацию по поводу восстания сатаны и его доступа на небо. А именно, когда страдающий Иов, пытающийся понять причину своих безвинных страданий, сравнивает себя с морем зла и чудовищем из древних Месопотамских легенд о борьбе богов добра с богами зла (Иов 7:12), Бог отвечает ему, показывая, что подлинное море зла зародилось самостоятельно в то время, когда Бог только полагал основания нашей земли, то есть во время, соответствующее упомянутому в Быт 1:1, еще до обозначения первого дня творческой недели. Но уже тогда Бог заключил это море зла, то есть сатану, в определенное ограниченное пространство, поставив ему границы, за которые он не мог выходить (Иов 38:6-11). Но эта же Книга Иова свидетельствует, что время от времени сатана все же имел доступ на небо как представитель нашей планеты, когда собирались представители всех миров на Божественный совет (Иов 1:6; 2:1,2).

Итак, война произошла на небе в то время, когда Бог только задумывал создавать землю и в первые моменты ее создания. При сотворении земли она была определена как территория "заключения" или "ссылки" сатаны, но до определенной поры сатана все же имел доступ на небо как представитель планеты Земля.

Христос говорил: "Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лк 18:10). Было ли это в прошлом? Или же это пророческий взгляд в будущее? Если мы вернемся к 12-й главе Откровения и вчитаемся в ее контекст, то мы можем увидеть, что низвержение сатаны на землю произошло уже с его поражением на Голгофе. Потому сатана стал бороться с Церковью - женой, а те, которые его победили, побеждали его Кровью Агнца - это и говорит о том, что описанное в Откровении относится к после-Голгофскому времени.

Так когда же был низвергнут сатана, во время творения или во время Голгофы? В пользу первого говорят также и свидетельства Исаии и Иезекииля, намекающие на падение сатаны (Ис 14:12-20; Иез 28:12-19). Собирая воедино все эти тексты мы ни в коем случае не должны допускать мысли о противоречии. Дух Святой не может противоречить сам себе. Мы должны говорить только о цельном взгляде на всю ситуацию. И из объединения этих текстов мы можем видеть только один результат:

Восстание сатаны произошло в то время, когда Бог планировал и приступал к подготовке творения земли, так сказать, полагал краеугольный камень ее. Тогда сатане было разрешено занять этот вновь создающийся мир, который еще не был вовлечен в борьбу, а потому отношение жителей этого нового мира было бы непредвзятым по отношению к начавшейся войне. Но будучи заключенным на земле, сатана все же имел ограниченный доступ на небо, где он посещал собрания представителей различных миров, выступая представителем Земли вместо Адама, который по праву должен был быть там, но уступил это право покорившему его сатане. Но когда сатана поднял руку на Сына Божьего на Голгофе, тогда его характер стал очевиден для всех, и он окончательно был низвергнут с неба. Сегодня сатана не имеет никакого доступа на небо, и его место обитания ограничено пределами земли (или нашей солнечной системы).

Вот таков мой ответ, не претендующий на полноту и совершенство, но основывающийся на понимании великой
борьбы между Богом и сатаной, как она представлена в Священном Писании.
gosha65
Сообщения: 4096
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#63 oldsatana » Пт, 6 января 2012, 13:50

даВим писал(а):На мой взгляд, не проясняя основ и определений переходить к интерпретациямозначает множить иллюзии — тьму.
Не тьму, а иллюзии и слова - ассоциативные образы, рассчитанные на реакции, на них основанные и ими завершающиеся.

То, что всегда так хорошо и талантливо удается Фаусту. Театр теней, звуков и образов. Красочный
Пока он не переходит к "основам".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#64 Brittany » Пт, 6 января 2012, 15:43

gosha65 писал(а): всё мутно .
Я основываю притчу о змие только на главах Бытия))
Там ясно сказано, что он искушал людей в раю.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#66 oldsatana » Пт, 6 января 2012, 23:06

У многих девочек такое бывает. Ванильные домики, шоколадные цветочки, розовые платьица, игровые площадочки и друзья-детки на них.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#68 Шена » Сб, 7 января 2012, 9:01

oldsatana, xорошо - больше не буду - извини, я не думала - что тебе неприятно
Шена
Аватара
Сообщения: 3033
Темы: 63
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#69 Шена » Сб, 7 января 2012, 9:03

Скарлетт писал(а):меня бы ты как переделала?!
уменьшительно-ласкательно я обращаюсь к тем - к кому xочется обращаться уменьшительно-ласкательно
тогда ласковые имена - сами приxодят
Шена
Аватара
Сообщения: 3033
Темы: 63
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#70 oldsatana » Сб, 7 января 2012, 13:31

Шена писал(а):xорошо - больше не буду - извини, я не думала - что тебе неприятно
Та, по идее - не имеет значения. Бывают люди с такой манерой, когда ласкательное для них ассоциируется с уменьшением.

Но все же, Шена, по поводу поставленного вопроса.
Ведь образы Фауста часто красочны, красивы - как искусство. ПОЧЕМУ же вам все время приходится "воевать" за него, защищать от тех самых модеров, от других пользователей? Почему вокруг них создается такая атмосфера - с одной стороны "уменьшающие" девушки, с другой стороны - вызывают агрессию?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#72 Шена » Сб, 7 января 2012, 15:25

oldsatana писал(а):Почему вокруг них создается такая атмосфера - с одной стороны "уменьшающие" девушки, с другой стороны - вызывают агрессию?
это надо спросить у теx - кто эту атмосферу создает
а Фауста я совсем не защищаю - а поддерживаю - разницу ведь тебе объяснять не надо?
почему это кого то раздражает - вопрос тоже не ко мне
Скарлетт, Галь, мне не интересно
Шена
Аватара
Сообщения: 3033
Темы: 63
Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#73 Нея » Сб, 7 января 2012, 16:22

Nora, ваще та низвержение произошло до грехопадения. Змей всего лишь орудие в руках сатаны.
Нея
Аватара
Сообщения: 3937
Темы: 18
Зарегистрирован: Сб, 28 мая 2011
С нами: 14 лет 2 месяца
О себе: все

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#74 Iren4 » Вс, 8 января 2012, 1:41

Нея,
А змей и сатана не одно и то же? :wink:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Дьяволизм это служение Злу.

#75 Brittany » Пн, 9 января 2012, 11:16

Iren4 писал(а):А змей и сатана не одно и то же?
Формально вы обе правы, и ты и Нея.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron