Класс (2007, Эстония)

[unicorn55]

В основе фильма лежат реальные события.
Фильм начинается с вопроса: "Что такое честь?". У зрителя есть время подумать и ответить на него. А потом сравнить свой ответ с ответом главных героев в конце фильма. Главные герои -- это Каспер и Йозеф -- школьники старших классов Эстонской школы.

В школе дети часто ведут себя по законам животного мира, если им не прививать социального мышления. Наверное многие видели как толпа унижает одного, и какая животная радость у них при этом на лицах. Задавить слабого, чтобы почувствовать себя сильным. Статус доминирующего самца.

В этом фильме подростки увлеклись унижая слабого, у них пошла "жизнь без ограничений", издевались как только могли придумать. Ничего не оставалось как взять в руки оружие. Этим сюжет фильма напоминает "Догвиль". А вообще, ощущение что фильм не только снят по реальным событиям, но и актеры в нем реальные, очень удачно получилось сыграть отморозков как парням, так и девушкам. Почти документальное кино.

[Ангел Скво]

Апомнился? Ужо усе позыриле давно. Ужысть,ужысть,ужысть...бедные дети...

[Napalm]

Ужо усе позыриле давно

Я не видела этого фильма.

unicorn55,
Очень тяжелый фильм?

[Napalm]

очень удачно получилось сыграть отморозков как парням, так и девушкам.

Знаешь..вот это интересный феномен "инстинкта стаи". Уверена, что раздели эту стаю на индивиды, рассмотри внимательно душу каждого, и окажется, что в общем-то неплохие парни и девчонки. Но чаще всего вожаками подростковых стай становятся далеко не самые лучшие представители рода человеческого.
Вот это то и поражает...
Я называю такие группы "стаями", потому что это очень сплоченные сообщества, живущие по полуживотным инстинктам.
Заметила, что нормальное сообщество, движимое иными законами, способно функционировать только под управлением взрослых разумных людей. Сами же дети, оставаясь бесконтрольными в этом плане, сбиваются в группы именно по животным инстинктам.

Стая, кстати, почувствовав кровь жертвы, не в состоянии сама остановиться..
((

[Клён]

Ещё 4 года назад я бы до слёз сочувствовал героям фильма и ненавидел их обидчиков. Они унижены , оскорблены и нашли единственно верный выход - взять оружие и расстрелять врагов. Но спасибо СНЛу за то , что открыл глаза. У Йозефа зацепок и агрессии просто тонны, он на всех людей смотрит исподлобья, боится встретить взгляд другого. У него внешне поразительная безропотность и покорность - настолько он трепещет за свое благополучие. Лишь бы не стало хуже. Неудивительно, что одноклассники его изводят. В глубине души парень их уничтожает.
Что любопытно - для учителей и родителей он тоже инопланетянин.

[unicorn55]

Очень тяжелый фильм?

Он скорее примитивный, и даже скучный.

Знаешь..вот это интересный феномен "инстинкта стаи". Уверена, что раздели эту стаю на индивиды, рассмотри внимательно душу каждого, и окажется, что в общем-то неплохие парни и девчонки. Но чаще всего вожаками подростковых стай становятся далеко не самые лучшие представители рода человеческого.

Согласен. В безнравственном обществе наверху оказываются негодяи. Они все недостатки усиливают многократно. Так было наверное с Германией, когда к власти пришел Гитлер. И у нас когда к власти пришел Ленин. Никто не заставлял придумывать пытки, закапывать людей заживо, сдирать с них кожу. Но это было. Если человек не идет к Богу, он опускается ниже животного уровня. СНЛ говорил что в России такая история вряд ли произошла бы. А в Эстонии возможно, потому что там ставят памятники фашизму.

[unicorn55]

У Йозефа зацепок и агрессии просто тонны, он на всех людей смотрит исподлобья, боится встретить взгляд другого.

Ну хорошо, у Йозефа программа самоуничтожения -- его отец очень жесткий человек. Он даже на сыне пробует свой удар так что тот падает. А у Каспера что? Почему директор школы не верит Касперу, а верит отличнику который наврал, что Каспер стащил тетрадь у Йозефа? Почему от Каспера отвернулась подруга? Наверное потому что Каспер пошел против закона стаи, отказался подчиняться вожаку. Потому что для Каспера есть такое понятие как "честь". А фактически -- это совесть. Совесть -- это голос души. Каспер слушает свою душу. Поэтому он для других становится чужим.

[Клён]

Отец Йозефа , конечно , жестковат. Но он помогает сыну как умеет .Если тебя бьют ,бей в ответ,защищайся.Может так его дед учил .Но для Йозефа это не выход,и он это понимает.Сил сопротивляться не хватает, значит надо прятаться и закрываться от мира.
Я не считаю что честь = совесть.
Мы знаем фразы честная девушка/ честный вор /кодекс чести / воздать почести.
Честь это соблюдение правил поведения в конкретной среде. Если им следуешь - ты " честный ".

[скво]

Честь это соблюдение правил поведения в конкретной среде.

А как быть ангелам?

[tatpit]

Та ну - грустный фильм

[Maryar]

Лазарев упоминал этот фильм.Год назад что ли.Я его после этого и посмотрела.

[coden]

Помогите пожайлуста найти в какой лекции Сергей Николаевич дает анализ этому фильму.

[Клён]

[b]coden[/b],
В семинаре 5 сентября 2010 в Москве СНЛ говорил об этом фильме в последний час. Есть еще французский " Класс" 2008 года , в нем речь идёт об отношениях учеников негров и учителя французского языка.

[coden]

В семинаре 5 сентября 2010 в Москве СНЛ говорил об этом фильме в последние полчаса. Есть еще французский " Класс" 2008 года , в нем речь идёт об отношениях учеников негров и учителя французского языка.

Спасибо, очень нужна сейчас эта информация.

[Анатолий]

У Йозефа зацепок и агрессии просто тонны, он на всех людей смотрит исподлобья, боится встретить взгляд другого.

Ну хорошо, у Йозефа программа самоуничтожения -- его отец очень жесткий человек. Он даже на сыне пробует свой удар так что тот падает. А у Каспера что? Почему директор школы не верит Касперу, а верит отличнику который наврал, что Каспер стащил тетрадь у Йозефа? Почему от Каспера отвернулась подруга? Наверное потому что Каспер пошел против закона стаи, отказался подчиняться вожаку. Потому что для Каспера есть такое понятие как "честь". А фактически -- это совесть. Совесть -- это голос души. Каспер слушает свою душу. Поэтому он для других становится чужим.

[Анатолий]

Ещё 4 года назад я бы до слёз сочувствовал героям фильма и ненавидел их обидчиков. Они унижены , оскорблены и нашли единственно верный выход - взять оружие и расстрелять врагов. Но спасибо СНЛу за то , что открыл глаза. У Йозефа зацепок и агрессии просто тонны, он на всех людей смотрит исподлобья, боится встретить взгляд другого. У него внешне поразительная безропотность и покорность - настолько он трепещет за свое благополучие. Лишь бы не стало хуже. Неудивительно, что одноклассники его изводят. В глубине души парень их уничтожает.
Что любопытно - для учителей и родителей он тоже инопланетянин.

Каспар стал защищать не слабого,а сильного!Поэтому и поплатился.Скорее всего у него были те же программы,как и у Йозефа.
Внешне Йозеф слабак и ничтожество,но глубоко сидящая зависимость от высших ценностей приводит к программе самоуничтожения,так что все против него.
Каспар же из деревни,видимо с придатками религиозности.Но религиозность у него заключается видимо в ложном маяке-защита слабого и угнетенного...
Ну сами понимаете,с точки зрения ДК чем такое закончилось и почему.

[Анатолий]

Каспар стал защищать не слабого,а сильного!Поэтому и поплатился.Скорее всего у него были те же программы,как и у Йозефа.
Внешне Йозеф слабак и ничтожество,но глубоко сидящая зависимость от высших ценностей приводит к программе самоуничтожения,так что все против него.
Каспар же из деревни,видимо с придатками религиозности.Но религиозность у него заключается видимо в ложном маяке-защита слабого и угнетенного...
Ну сами понимаете,с точки зрения ДК чем такое закончилось и почему.