"Левиафан", реж. Звягинцев

[A-Tina]

Кто-то смотрел фильм А.Звягенцева "Левиафан"?

На мой взгляд , этот фильм будет тяжело смотреть самим россиянам .

https://my-hit.org/film/361934/

phpBB [media]

[Бриджит]

Ведут-ведут особенно, когда кутят.

вам виднее, я с чиновниками не кутила.
Только вот когда чиновникам что то нужно, они просят об этом очень и очень деликатно. Неважно что там у них на уме, но просят они деликатно. Потому что сейчас российская действительность такова, что ОБК ставят конкретные планы по задержанию чиновников,и чиновники об этом знают. Также как и ДПС ставят планы по штрафам, выписанным работникам милиции. Вот хоть умри, а мента оштрафуй. Поэтому сейчас "братство" не работает так, как раньше, штрафуют и лишают прав также, как и простых смертных.

Вот московский адвокат. Судя по всему, состоятельный адвокат. Когда к нему приезжает пьяный мэр и начинает угрожать, и он вместо того, чтобы вынуть айфон и снять это потрясающее зрелище, ведет себя, как абсолютный идиот

Та русская жизнь, которая показана там, наводит на единственную мысль: эти люди не заслуживают никакой другой власти, они плоть от плоти ее

Да, там русские показаны какими то скотами, нет ни одного героя, которого можно назвать положительным

[Quadriga]

которого можно назвать положительным

Священник второй. Очень даже.

вам виднее, я с чиновниками не кутила.

В том и беда, што видите верхушку. Не сталкивались, такскать.

[Бриджит]

Quadriga, а вы кутили с чиновниками?

[Quadriga]

Бриджит, не скажу.

[Авалока]

не скажу.

без палева

[Елена12]

Бриджит писал(а):которого можно назвать положительным

Священник второй. Очень даже.

Как то не бывает в реальной жизни однозначного восприятия - только с плюсом или минусом.
Есть событие -в котором участвуют реальные лица. Но вот так сказать однозначно - положительный или отрицательный персонаж - это больше для мультфильмов.

[Бриджит]

Елена12, там в основном резко отрицательные герои. Мог бы быть положительным друг из Москвы, такой луч света, вытянувший всю ситуацию.. но он переспал с женой героя Положительных нет, беспросветность, стена в конце тоннеля

[Елена12]

Положительных нет, беспросветность, стена в конце тоннеля

Так как фильм полностью не смотрела - но ощущение - тоска и безнадега, с ноткой - "да, это знаю" Это просто ощущение мое - по картинке, где скелет

[dimavdv]

Кто-то смотрел фильм А.Звягенцева "Левиафан"?

После просмотра остается один только вопрос: "Для чего этот фильм снимали, в чем цель постановки данной картины?".
Когда фильм черный, тяжелый - это не есть плохо ... а плохо - это когда такой фильм заканчивается беспросветной тьмой, унынием и бесперспективностью .. не дает никакого выхода из ситуации .. просто сплошное все плохо, все предатели, уроды, душегубы, пьяницы и т.д.

Я помню смотрел фильм "Жизнь", тоже очень тяжелый, еле досмотрел, но там, при всей черноте и тяжести фильма в конце идет лучик просвета, который передается через поведение, взгляд героя последних кадров, через которые передают человеку счастье от того, что жизнь продолжается и нужно идти дальше, не смотря ни на что.
Вот такие фильмы я считаю являются некими шедеврами в своей области.

А обсуждаемый фильм в этой теме - это либо некий личный негатив автора фильма, который попытался через свое творение выплеснуть свое на других, либо чей-то заказ на очередное "творение", призванное очернить славянский народ в глазах не только внешнего мира, но и в глазах самих же славян.

[Елена12]

А обсуждаемый фильм в этой теме - это либо некий личный негатив автора фильма, который попытался через свое творение выплеснуть на других, либо чей-то заказ на очередное "творение", призванное очернить славянский народ в глазах не только внешнего мира, но и в глазах самих же славян.

Еще не поднималась тема - каким это образом "пиратские " копии оказались в свободном доступе?
Кто знает - может это современный пиар ход?

Но почему - нет желания смотреть фильм? Картинки достаточно.

[бумз]

бумз писал(а):Здесь нет конфликта. Здесь есть только желание одной стороны "замочить" другую

Это и есть конфликт. Способ его решения - уничтожение другого.

Да этого и в боевиках много. Это понятное действие. Пиф-паф-ойейей. Бам по лицу, еще, еще... Здесь явное желание победить противоположную сторону в противоборствующем конфликте. Есть какая-то идейная ценность что ли в этих противостояниях.
Но триллер отличается от боевика тем, что жаждущий убийства из своего внутреннего конфликта с миром, жаждет наслаждаться кровавыми преступлениями. Мотивы уже потом накладываются на эту жажду. Но если мотивом преступника является месть, то эта месть показывается с шокирующими деталями убийства. Чтобы поужаснее выглядело.
Конфликт жертвы сводиться к тому, чтобы выжить, уничтожив угрозу для жизни. Триллеры этим и заполнены. Вот именно этим видом конфликта - преступник исходит из внутреннего конфликта с миром, из озлобленности на людей, а жертва пытается этому противостоять, чтобы выжить. То есть, преступник пользуется страхом жертвы, чтобы парализовать ее действия на самооборону, но находится более смелый и решительный, который все же победит зло. Конфликт на этом уровне я не называю конфликтом, потому что противостояние чьей-то патологии (жажде убийства) на протяжении фильма является желанием выжить - уничтожив того, кто представляет свою демоническую личность в качестве угрозы. Может это и конфликт, и психологи об этом дадут свой утвердительный ответ. Но это для меня слишком примитивный уровень, чтобы это все называть конфликтом интересов.

[Opti]

Чиновники может себя так и не ведут,хотя напившись всякое могут сказать,но пупами земли себя чувствуют. Так что этот сюжет можно отнести к гротеску.
Мне вот непонятна причина измены. И друг,который так запросто,предал

[погода]

Да этого и в боевиках много. Это понятное действие. Пиф-паф-ойейей. Бам по лицу, еще, еще... Здесь явное желание победить противоположную сторону в противоборствующем конфликте. Есть какая-то идейная ценность что ли в этих противостояниях.
Но триллер отличается от боевика тем, что жаждущий убийства из своего внутреннего конфликта с миром, жаждет наслаждаться кровавыми преступлениями. Мотивы уже потом накладываются на эту жажду. Но если мотивом преступника является месть, то эта месть показывается с шокирующими деталями убийства. Чтобы поужаснее выглядело.
Конфликт жертвы сводиться к тому, чтобы выжить, уничтожив угрозу для жизни. Триллеры этим и заполнены. Вот именно этим видом конфликта - преступник исходит из внутреннего конфликта с миром, из озлобленности на людей, а жертва пытается этому противостоять, чтобы выжить. То есть, преступник пользуется страхом жертвы, чтобы парализовать ее действия на самооборону, но находится более смелый и решительный, который все же победит зло. Конфликт на этом уровне я не называю конфликтом, потому что противостояние чьей-то патологии (жажде убийства) на протяжении фильма является желанием выжить - уничтожив того, кто представляет свою демоническую личность в качестве угрозы. Может это и конфликт, и психологи об этом дадут свой утвердительный ответ. Но это для меня слишком примитивный уровень, чтобы это все называть конфликтом интересов.

Вы пытаетесь рассмотреть нюансы, я вам говорю о структуре сценического конфликта. Если говорить о психологии, то у всеми движет два инстинкта самосохранение и продолжения рода. В случае с патологией - это не сам конфликт примитивный, а способ его решения. У причин возникновения этого конфликта, который привел к примитивному решению могут быть глубокие и интересные причины, если рассматривать с точки зрения воспитания и среды. Но режиссеры боевиков берутся показывать именно конечную и примитивную стадию его разрешения, практически отбросив причины.

Но вообще начала этого диспута о конфликтах было то, что "Необратимости" дали золотую пальмовую ветвь в 2002 году- высшая награда фестиваля. И "Левиафана" наградили на этом же фестивале. Поэтому наличие награды на фестивале никак не о говорит о качестве фильма. Как в случае "необратимости" приз дали за невиданное шокирование зрителя, так и в "левифане" шок от ужасной России. Также как в "необратимости в левиафане бессмысленные сцены, только с точки зрения уже не тела, а души. Но за ними - ничего.

[бумз]

Ладно..хорошо. Обменялись мнениями и каждый остался при своем.

Как в случае "необратимости" приз дали за невиданное шокирование зрителя, так и в "левифане" шок от ужасной России. Также как в "необратимости в левиафане бессмысленные сцены, только с точки зрения уже не тела, а души. Но за ними - ничего.

Спойлер

«Бригада» — культовый российский многосерийный фильм 2002 года, получивший колоссальную популярность и огромное количество отзывов (в том числе резко критических).

14 серия
Каверин пытается очернить Белова и заказывает листовки с надписью «Братва рвётся к власти» и изображением Белова с пистолетом в руке. Во время совместного ужина в ночном кафе Белов говорит о планах победы на выборах Оле, на что Оля отвечает согласием, но хочет, чтобы Саша поухаживал за ней. Позже Саша рассказывает Ольге, что он чувствовал и думал тогда, когда впервые увидел её, ведёт её на ту дачу, где он скрывался в 1989 году, взламывая замок. Белов не поддаётся на провокацию Каверина, и люди Каверина, не дожидаясь ответных действий, захватывают от имени Белова типографию и сжигают напечатанные листовки. На следующий день после погрома типографии на пресс-конференции неожиданно появляется Артур Лапшин и говорит, что банда Белова в своё время украла у него работу и родину, заставив эмигрировать в 1991 году. Также люди Белова дарят подарки бедным, он финансирует строительство православных церквей. Белов приходит с семьёй домой и слышит странные звуки: оказалось, что кто-то включил у него дома кассету, где показано, как его Бригада в начале 1990-х годов занималась рэкетом.

Приближаются выборы. Кандидатов приглашают на телевизионные дебаты в прямом эфире, который смотрят также Фил, который всё ещё в больнице и очень слаб, и его жена Тамара. Во время дебатов Белов и Каверин задают друг другу вопросы насчёт их тёмного прошлого. Белов спрашивает Каверина, почему его уволили из милиции, но он увиливает от ответа. В конце Каверин решает продемонстрировать записи, свидетельствующие об уголовном прошлом Бригады, однако вместо кассеты Каверина на экранах появился кадр из фильма «Крёстный отец». После этого инициативу берёт Саша и говорит, что должны были показать — это одна из кассет, которые могут время от времени появляться на экранах и которые относятся к его прошлому. Он говорит, что то, что он делал в той обстановке начала 1990-х, было навязано ему сверху и что он был пешкой в чужой игре. Он говорит, что сейчас важно не это, а то, что нужно делать лучше нашу страну и он готов приложить к этому все усилия. Все находящиеся в студии проникаются речью Белова и аплодируют ему, аплодирует и Каверин, но делает это он нехотя, работая на камеру.Приходит день выборов, начинается голосование. Нам показывают, что люди голосуют и за Белова, и за Каверина, голоса почти равны. Начинается подсчёт голосов. Саша ждёт результатов в своем офисе, где организован предвыборный штаб. Сначала на выборах лидирует Белов, а потом почти во всех участках лидирует Каверин, однако в самый последний момент на последнем избирательном участке Саша набирает достаточно голосов, чтобы обогнать Каверина. Александр Белов становится депутатом Государственной Думы. Каверин проиграл, все молча расходятся из его избирательного штаба, он остаётся один. В офисе Белова все веселятся и отмечают победу. Космос неожиданно делает предложение Люде (бывшей секретарше Артура). Саша уезжает за Олей. Космос и Пчёла выходят встречать подъезжающих с поздравлениями гостей. После телефонного звонка они узнают, что Саша с Олей уже подъезжают. Подъезжает красный джип, но оттуда выходит только телохранитель Макс и убивает их, а потом сразу уезжает на большой скорости, снеся шлагбаум на въезде во двор офиса. Увидев его машину, подъезжающие Оля и Саша удивлены таким поведением Макса. Во дворе офиса Саша находит тела друзей. Он в шоке.

2003 — сериал «Бригада» награждён премией «ТЭФИ» в номинации «Телевизионный художественный сериал».
2003 — сериал «Бригада» награждён премией «Золотой орёл» в номинации «Лучший игровой телевизионный сериал».
2004 — российский сериал «Бригада» вошел в группу европейских полуфиналистов номинации «художественный сериал» Emmy International — международной премии, вручаемой за неамериканские теледостижения

Ну, а теперь как? Тоже "антироссийская" риторика? Или когда есть "заказ" на режиссера, тогда нужно "затаптывать"? А может просто смотреть фильм и именно сюжет ставить в основу рассуждения, отсекая другую правду кроме него?

[погода]

Ну, а теперь как? Тоже "антироссийская" риторика? Или когда есть "заказ" на режиссера, тогда нужно "затаптывать"? А может просто смотреть фильм и именно сюжет ставить в основу рассуждения, отсекая другую правду кроме него?

Я посмотрел фильм, и ставил аргументы не ссылаясь на премии. Но пошла риторика, что как же, он столько наград получил. Поэтому я говорю, что награды - это не критерий оценки качества картины.

[Матвиенко]

если творение отражает внутренний мир творца, то, страшно представить, что внутри Звягинцева?..

[бумз]

Если фильм получает премию, значит фильм получает одобрение и положительную оценку, не смотря на критику со стороны таких, как вы. Сериал "Бригада" когда-то получил свою оценку. "Левиафан" будет представлен на номинацию "Лучший фильм" кинопремии "Ника" наряду с другими фильмами. Оценка дана экспертами из области киноиндустрии. Как и почему - другой вопрос. Но оценка дана. И если это по каким-то критериям является "знаком качества", а вам не по душе, то, может, сам жанр для вас просто становится тем фактором сопротивления, из-за той показанной конфликтной ситуации, которая вызывает сомнения. Но сомнения же не могут символизировать критерий качества, вот какая фишка. Даже, если наврут больше чем надо, но если в картине есть некая остросюжетная линия, которая разворачивает конфликт в сторону его все бОльшего разрастания с надломом судьбы, давлением главного героя со стороны "общества", и если есть сопереживание за его судьбу, мысли - "а как бы сложилось, если бы он не поступил вот так...", то картина все же имеет свое место в собственном жанре, кто бы что ни говорил.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Долгая_счастливая_жизнь_(фильм,_2013)

Спойлер

Критика

Кинокритик Юрий Гладильщиков: «Подобного яростного социального фильма в нашем современном кино не то, что давно, а никогда не было. Это фильм-удар. Сидя в зале, не просто сжимаешь кулаки от ощущения несправедливости, которая творится вокруг главного героя, а жаждешь ворваться в пространство экрана и начать бить морды. Конечно, фильм Хлебникова не про отдельные недостатки на местах. Он — про страну, про людей, про систему. Реально новое российское кино. Причем сделанное со знанием ситуации. Финальные титры потрясают длинным перечнем фермеров из разных уголков страны, которые послужили фильму консультантами. Везде одно и то же».

Фильм был сдержанно встречен прессой на Берлинском кинофестивале. Журналистский рейтинг журнала Screen (англ.)русск. выставил ему среднюю оценку 1.8. Рецензент этого журнала Джонатан Ромни выставил фильму Хлебникова твердую двойку, но, отдавая должное этой «истории о том, какие трудные времена настали в России для честных людей», он называет Хлебникова Кеном Лоучем сельской России

Есть и такие оценки. Что поделать...

[Quadriga]

Мне вот непонятна причина измены. И друг,который так запросто,предал

Ну случается так. Каша в голове(-вах), т.к. фундамент совдеп со всем этим "что такое хорошо? что такое плохо?", а надстройка фикпоймикакая. Барышня решила подстраховаться А друг потому, што... мужчина, чё
Звягинцев просто показывает людей... то, какими они бывают.

[Бриджит]

если творение отражает внутренний мир творца, то, страшно представить, что внутри Звягинцева?..

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Ну случается так. Каша в голове(-вах),

нет..
измена жены была нужна для того, чтоб героя ещё больше унизить... типа вот смотри, как несправедлив Бог
и простил он её не случайно ..

[Благодарю]

Чиновники может себя так и не ведут,хотя напившись всякое могут сказать,но пупами земли себя чувствуют. Так что этот сюжет можно отнести к гротеску.
Мне вот непонятна причина измены. И друг,который так запросто,предал

Разве ДК этого не объясняет?

Персонажи фильма тут прямо в теме чет пытаюца обсудить. Прикольна наблюдать это явление.
Чтобы как-то нормально отреагировать нужно наверное для начала выйти за пределы своей персоны.

Знаковое, или же акцент в фильме поставлен в последнем действе, а именно проповеди "Владыки", как его называет мэр.
Себя спросите вы верите ему, этому попу?
Вродь все верно говорит,.... на публику,...
Не было б сцен, когда он общается тэт-а-тет с тем же мэром, что бы мы имели в оконцовке?
Да именно тот самый светлый луч в темном царстве и хеппи энд с надеждой на пучшее.
А таг сплошное гониво, лицемерие,..