свободная страна- свободные дети)))

[Ольга Совякина]

Сейчас в салон зашла мать с ребенком( примерно 30 и 5 лет соотвественно)
первое что делает ребенок- мать еще одной ногой на улице- это бегом кидается через весь салон и самостоятельно открывает дверь в подсобку(наши вещи, сейф, кулер с кипятком и прочее).
в салоне, кроме меня дирекор( 35 лет) и его жена-дизайнер.
мы с директором одновременно кричим матери- держите ребенка
ответ: у нас свободная страна и никого я держать не собираюсь
у нас стопор и я почти мгновенно...благо что работала не так давно с бандой из 30 детей того же возраста ...быстро говорю ребенку- возьми конфету. На столе в вазе типа большой рюмки разноцветные леденцы
ребенок радостно повисает на столешнице- опрокидывает вазу( к счастью не разбилась) и начинает самозабвенно копаться с высыпанных разноцветных конфетах
тут уже мать подключается по принципу :это ты не ешь, а это тебе нельзя
так понимаю, страна у нас все же свободна ДО определенного предела
у меня сразу внутри возникает хороший вопрос( не про воспитание матери, ни про ее мировоззрение...слава Богу за полгода работы в детсаду ВСЯКОГО повидала) а вот какой
а могу Я в свободной стране просто взять и шмякнуть ребенка по...воспитательному мест ну... раз страна такая уж свободная, что дети где угодно могут по потолку бегать...че бы мне...свободному человеку руками не помахать
слишком уж тенденция свободных детей в последнее время ...явно вырисовывается ...за счет свободы окружающих

[барбариска]

Понравилось мнение старца Паисия о современных ему детях "Ребенок, который имеет к другим претензии, которому ничем не угодишь - то ему не так, это не эдак, - превратится в бунтаря, превратится в диавола. Ведь и Денница хотел поставить свой престол выше Престола Божия. Посмотрите, ведь все дети, чьи прихоти исполняются родителями, становятся маленькими бунтарями. И они доходят даже до того, что и о Боге говорят непочтительно, после чего ими уже командуют злые духи".

[Левадия]

Дело не в возрасте родителя. Есть такие дети и у взрослых, многодетных мам(три ребенка).
Есть мамы, ровесники мне, вырастившие таких. Одни уже похоронили свое чадо, другие не знают куда девать и что делать с этим детятей.

Фраза о свободной стране- чистая провокация. Поведение ребенка- своеобразный протест "взрослого" обществу. ИМХО Маме нужна помощь специалиста. Отрезать нужно резко. Без взваливания на себя функций аниматора.

[Левадия]

Спойлер

http://rusplt.ru/world/eto-primer-unijeniya-chelovecheskogo-dostoinstva-15593.html

..... Ранее президент авиакомпании, отец Чо, публично принес извинения за поведение дочери.
Но, «Этот инцидент, возможно, не случился бы, если бы она не считала сотрудников своими рабами и контролировала свой темперамент, — сказал председательствующий. — Это серьезный случай, который подверг риску безопасность пассажиров».

[Ольга Совякина]

Тоже с утра в новостях увидела. Подумалось еще: поразвелось императриц- куда не плюнь в королевскую особу попадешь

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
я тут про Агнлию передачу увидела краем, про воспитание. Там до сих пор есть понятие- не взрослые приходят и мир ребенка, а ребенок приходит в мир взрослых людей. И его наипервейшая задача максимально быстро в этот мир влиться. А задача родителей ему в этом помочь.
Россия ,к сожалею более ориентирована на понятие в воспитание американцев. Когда ребенок становится центром вселенной.
Мне английская точка зрения в этом вопросе кажется более разумной.

[monroe]

я тут про Агнлию передачу увидела краем, про воспитание. Там до сих пор есть понятие- не взрослые приходят и мир ребенка, а ребенок приходит в мир взрослых людей. И его наипервейшая задача максимально быстро в этот мир влиться. А задача родителей ему в этом помочь.
Россия ,к сожалею более ориентирована на понятие в воспитание американцев. Когда ребенок становится центром вселенной.
Мне английская точка зрения в этом вопросе кажется более разумной.

Я думаю, что русские сами не прочь подзадержаться в детском мире.
Красиво, беззаботно, сказочно.
Иногда меня поражает энтузазизьм, с которым мамочки сейчас взялись за воспитание своих чад.
Работа перестаёт интересовать, личных увлечений нет, мама погружается в мир кружков, школьных "проблем", ребёнкиных достижений.
Ей самой интересно! Нравится!

[Бриджит]

Иногда меня поражает энтузазизьм, с которым мамочки сейчас взялись за воспитание своих чад.
Работа перестаёт интересовать, личных увлечений нет, мама погружается в мир кружков, школьных "проблем", ребёнкиных достижений.
Ей самой интересно! Нравится!

есть ещё элемент соперничества, раз подружка куда то водит ребенка, значит и мне надо.
У меня подружка занята таким образом 6 дней в неделю, даже субботу не оставила в покое. Дочка занимается вокалом, английским, французским, танцами и по субботам какая то "Горшеня" - центр детского развития. При этом у мужа вполне себе такая мужская жизнь, с тренажёрным залом, с друзьями.
Но больше всего в подруге меня поражает её местоимение МЫ. "У нас уже нет ни одной четвёрки в семестре", "Мы по английскому уже на грамматику перешли", "Нас похвалили " и т.д.

[Ольга Совякина]

Полное расстворение в ребенке еще никогда и НИКОМУ на пользу не шло. Жаль, что мамочки узнают об этом только через 15 лет.
а потом будет " позднякметаться"

[Марфа Меньшикова]

Иногда меня поражает энтузазизьм, с которым мамочки сейчас взялись за воспитание своих чад.
Работа перестаёт интересовать, личных увлечений нет, мама погружается в мир кружков, школьных "проблем", ребёнкиных достижений.
Ей самой интересно! Нравится!

Страсть же надо на что-то тратить. На что получается, на то и тратят.

[КИМИ09]

ой! как раз вчера по этому поводу был один интересный разговор с молодыми родителями
У Виилмы где-то было :

Родитель, который спрашивает у ребенка: "Кого ты любишь больше, папу или маму?" травмирует его душу. Когда я впервые постигла эту мудрость, то сразу спросила без обиняков одного четырехлетнего мальчика: "Что, по-твоему, правильней - когда мама любит тебя или когда мама любит папу?"

"Папу", - выпалил он, не раздумывая, и уставился на меня с неподдельным изумлением: "Тетя, ну как ты не знаешь такой важной вещи?" А у самого причиной болезни явился страх, что его не любят. Ребенок оказался истинным носителем добра.

Я задавала тот же вопрос детям разного возраста. У маленьких был один четкий ответ - папу. Дети постарше, уже научившиеся думать о собственной выгоде, помалкивали, но в душе у них происходила борьба. Когда я подсказывала ответ, они вздыхали с облегчением. Взрослые дети, состоящие с родителями в хороших отношениях, в основном отвечали: "Я бы не против, если мама любила бы прежде всего папу".

Они пошли своим детям вопрос задавать.... ответ пока не знаю

[Левадия]

"Папу", - выпалил он, не раздумывая

У меня по утрам была дележка: Кто с папой пойдет, дочь в школу или сын в сад. Сын однажды захотел пойти с папой второй раз подряд, на что дочка резонно заметила брату: " Тема, маму же то же надо как-то любить!". Теперь в сад и в школу вожу сама, споров нет)))

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:

Полное расстворение в ребенке еще никогда и НИКОМУ на пользу не шло. Жаль, что мамочки узнают об этом только через 15 лет.
а потом будет " позднякметаться"

Полное растворение это конечно крайность. А вот заинтересованность - это редкость. Многим родителям просто лень найти хорошую школу, возить на занятия. Все заменяет комп, планшет, дорогие игрушки, в выхи ресторан со взрослыми. Ну, за границу свозить..потом муж будет брюзжать, дескать это не отдых! Многим легче в платный(школу,лицей,ВУЗ) впендюрить дитя и оплачивая пенять- дескать тебя содержут- будь любезен!

[monroe]

Иногда меня поражает энтузазизьм, с которым мамочки сейчас взялись за воспитание своих чад.
Работа перестаёт интересовать, личных увлечений нет, мама погружается в мир кружков, школьных "проблем", ребёнкиных достижений.
Ей самой интересно! Нравится!

Страсть же надо на что-то тратить. На что получается, на то и тратят.

я тя умоляю.
страсть то тут при чём?
детский мир.
благодарное детское, когда развитие это естественно и обеспечено Свыше, а мама думает, что это уже благодаря ей...

Совякина права, лет через 15 ни профессии, ни чегото своего..а деть уже вырос, хочет своего и без мамы.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Родитель, который спрашивает у ребенка: "Кого ты любишь больше, папу или маму?" травмирует его душу. Когда я впервые постигла эту мудрость, то сразу спросила без обиняков одного четырехлетнего мальчика: "Что, по-твоему, правильней - когда мама любит тебя или когда мама любит папу?"

"Папу", - выпалил он, не раздумывая, и уставился на меня с неподдельным изумлением: "Тетя, ну как ты не знаешь такой важной вещи?" А у самого причиной болезни явился страх, что его не любят. Ребенок оказался истинным носителем добра.

Я задавала тот же вопрос детям разного возраста. У маленьких был один четкий ответ - папу. Дети постарше, уже научившиеся думать о собственной выгоде, помалкивали, но в душе у них происходила борьба. Когда я подсказывала ответ, они вздыхали с облегчением. Взрослые дети, состоящие с родителями в хороших отношениях, в основном отвечали: "Я бы не против, если мама любила бы прежде всего папу".

бедный папа

[Марфа Меньшикова]

я тя умоляю.
страсть то тут при чём?
детский мир.
благодарное детское, когда развитие это естественно и обеспечено Свыше, а мама думает, что это уже благодаря ей...

чтобы во что-то вкладываться, нужно иметь страсть, цель, идею.

[monroe]

я тя умоляю.
страсть то тут при чём?
детский мир.
благодарное детское, когда развитие это естественно и обеспечено Свыше, а мама думает, что это уже благодаря ей...

чтобы во что-то вкладываться, нужно иметь страсть, цель, идею.

вкладываться можно и без страсти.
без потери себя.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
вообще, это ужас - непризнанное родительство.
вот редкая мама не страдает глубоко внутри, что её труд не оценили.
вот смотрю на народ, ну реально женщина молодец.
и всё равно, её неудовлетворённость, как бездонная бочка.

Спойлер

сексу что ли нормального не было за жизнь...стесняюсь спросить...
откуда это глубочайшее чувство непризнанности, поюзанности?

[Марфа Меньшикова]

вкладываться можно и без страсти.
без потери себя.

Можно. Но если человек осознанно не подходит к этому, как к проблеме, которую нужно внутри себя регулировать - он станет заложником, имхо

[Alisa SU]

а это вы тут про кого

[Обитель]

К 2000 году в Германии с ребёнком в школе занимались: муз. рук, физ.рук, психолог, логопед, тренер по плаванию. Не бегали мучительно выискивая куда пристроить чадо, мамы.
Сейчас В России к подаче заявления в 1 класс ребёнок : умеет читать как пулемёт. Умеет считать. Поёт, танцует, знает хаудуюду , оригами, макраме....Но не умеет пересказывать, не может общаться нормально со сверстниками. На вопрос: есть враги? уверенно говорит: есть.

Пример: единственный сын у родителей( всё к его ногам былов детстве и репетиторы, и подарки, и поездки, и развитие) в 23 года пинком открывает дверь: деньги есть? И, если их нет, хлопает дверьми и уходит до тех пор, пока деньги появятся.

Пример: сын тоже 23 года после армии не работает, не учится. Живёт на деньги любящей мамы и отчима. В семье растёт второй мальчик - точная копия первого: управляет мамой как хочет. Папа при виде его тает. Выполняют всё, что пожелает.

Пример: единственная дочь 7 лет: англ, макраме, оригами, вокал, танцы, плавание. Занята вся семья. Девочка неплохо ориентирована в темах по развитию речи. Перессказа нет. ( подруг тоже нет)Читает глухие согласные как звонкие.
"мальчиКЭ подошёл КЭ СЭтолу" - читает быстро, при этом мало что заминая.
И тут главное- родители: уставшие от этих походов, соревнования( у кого чадо лучше), и счастливые, что они ВСЁ делают для ребёнка. Почему то он потом дверь ногой открывает, или больше ни учиться, ни работать не хочет. Охоту родители отбили? Кормили с ложечки, так и дальше кормИте?

макраме? оригами?
как странно

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

а это вы тут про кого

Юрьевна, ты молодец.

пока вы работаете на начальную школу, а потом она будет работать на вас.(с)

[Alisa SU]

Обитель, мы на каникулах ....пару дней отключались полностью....
а так каждый день упражнения пишем ...выходим и во вторник сразу контрольная ....по мат. завуч проводит ....

да так вроде нечего ...тьфу тьфу без ори обходимся

[Левадия]

И тут главное- родители: уставшие от этих походов, соревнования( у кого чадо лучше), и счастливые, что они ВСЁ делают для ребёнка. Почему то он потом дверь ногой открывает, или больше ни учиться, ни работать не хочет. Охоту родители отбили? Кормили с ложечки, так и дальше кормИте?

По СНЛ, родители выгребли все будущее у своего ребенка.
У нас есть один такой пример в классе. Иногда хочется задать ряд вопросов: не перепутали они район? С Рублевки пришлось сьехать? Если в доме ребенок царь(мама так и говорит),то кто у него в холуях?

[Ольга Совякина]

Полное растворение это конечно крайность. А вот заинтересованность - это редкость. Многим родителям просто лень найти хорошую школу, возить на занятия. Все заменяет комп, планшет, дорогие игрушки, в выхи ресторан со взрослыми. Ну, за границу свозить..потом муж будет брюзжать, дескать это не отдых! Многим легче в платный(школу,лицей,ВУЗ) впендюрить дитя и оплачивая пенять- дескать тебя содержут- будь любезен!

а это одно и то же, но КРАЙНОСТИ разные. Кто расворяется без остатка, а кому просто дела нет- и лишь бы отвязался. Результат потом один...Кстати, неумеющие себя вести дети есть как раз и у тех, и у других родителей.
Иногда это самое свободное воспитание скрывает под собой не принципиальную позицию, а элементарную ЛЕНЬ.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

Совякина права, лет через 15 ни профессии, ни чегото своего..а деть уже вырос, хочет своего и без мамы.

У Марфы просто дети еще не достаточно взрослые. Сравнить и оценить свою жизнь и свои методы воспитание детей ( как я поняла традиционные), воспитание "полностью свободной будущей личности" и воспитание когда ежесекундно мать в делах и интересах ребенка, она сможет потом. Когда старший пройдет половину института, а младшая будет школу оканчивать. Тогда ТАК няглядно станет
в черчении называется " ВИД СВЕРХУ".
Как ни странно но больше всего мне жаль именно выворачивающихся наизнанку " мамочек" у которых с рождением ребенка ушло понятие " Я ", а все стало "МЫ". И ребенку именно там больше всего сочувствую. У так называемой " свободной личности" хоть какие-то шансы есть( например заложенный от природы целостный характер, здравый ум, наблюдательность)

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Обитель, мы на каникулах ....пару дней отключались полностью....
а так каждый день упражнения пишем ...выходим и во вторник сразу контрольная ....по мат. завуч проводит ....

да так вроде нечего ...тьфу тьфу без ори обходимся

молодца
Как говорил наш сансаныч в своих книгах самое главное первые 40 дней продержаться...а потом информация проникает в подсознание и становится легче и естественней.
Правда ...с занятиями спортом , лично у меня ТАКАЯ метода не прокатила - я , по поводу любви и тяги к физподготовке ТО САМОЕ , что могила исправит видимо

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

По СНЛ, родители выгребли все будущее у своего ребенка.

кстати- ДА...тоже вариант.

[Обитель]

Сравнить и оценить свою жизнь и свои методы воспитание детей ( как я поняла традиционные), воспитание "полностью свободной будущей личности" и воспитание когда ежесекундно мать в делах и интересах ребенка, она сможет потом. Когда старший пройдет половину института, а младшая будет школу оканчивать. Тогда ТАК няглядно станет

Ольга, расскажи что стало наглядно? какие выводы?
может быть рекомендации есть