сказки о плохих богатых

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

#1 Мир » Пн, 1 апреля 2013, 21:02

В книге "Опыт выживания" 2 на 67 стр. СН. Лазарев пишет о том, что в русских народных сказках, которые читают ребенку - желающему уже с этого возраста быть богатым и благополучным (нонсенс!), пишут о богатых, как о плохих людях. Поэтому, у ребенка складывается стереотип - "все богатые люди - подлые и нехорошие". Из-за чего в его подсознании складывается следующий стереотип - "для того,чтобы стать богатым, нужно стать непорядочным человеком". Теперь, внимание, вопрос... Какие сказки должны быть прочитаны (названия) ребенку, чтобы он усвоил такую "формулу успеха" на пути к своему счастью в виде богатства? К тому же добавлю то, что дети обычно хотят быть космонавтами, летчиками, водителями, строителями, "как мой папа", итд..
Мир
Автор темы
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев


#3 Nilstear » Пн, 1 апреля 2013, 23:19

А самого Лазарева спросить не пробовали? Вообще такие сказки довольно редки. Сказки придумывались людьми тёмными, которые считали, что от трудов праведных не наживёшь палат каменных, а если и наживёшь, то всё равно повесишься в ванне. По своей слепоте те, кто придумывали сказки испортили многие поколения, передали нам свою искажённую дурным воспитанием карму. Причём не только в русских сказках - такая гадость происходила повсеместно! К богатым отношение в сказках излишне подозрительное. Как будто ни одно крупное состояние не наживалось честным путём... Что можно вспомнить в качестве правильных кармических наставлений, например, "Сказку о Синдбаде-мореходе" (100 и 1 ночь). Из современных переложений я бы очень советовал сказку "Жмурки" (киноверсия).
Nilstear

#4 Мир » Вт, 2 апреля 2013, 15:17

http://www.teremok.in/narodn_skazki/Vostok/Sindbad_morehod.htm

Синдбад был сыном купца от которого ему перешло в наследство не только деньги и имущество, но и связи с друзьями его отца. Может он деньги и прогулял (слабо верится, что все), но связи остались. Чем занимался Синдбад? На что содержал свою команду на судне? Понятное дело, что продолжая дело отца.
Мир
Автор темы
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

#5 сергей св » Вт, 2 апреля 2013, 15:47

в Ветхом завете притчи одна другой похожая тем что берёт Бог какого небуть мальчика который овец пасёт и даёт ему всё ,власть деньги и в конце мальчик будучи уже Царём плюёт на всё с высокой башни , и поводы там деньги ,власть,женщины..и попадает...хотя ему говорили будь благочестивым ,неси ответственность..дело то не в том что имеешь ,а в том что главней в какой то момент ..Лазарев там или Синдбат не важно
сергей св

#6 Nilstear » Вт, 2 апреля 2013, 16:32

У братьев Гримм - господь бог награждает добросердечного бедняка за доброту богатством, но бывший бедняк, получив достаток от бога остаётся (вроде бы...) приличным человеком: "Бедняк и Богач". На то она и сказка. Ещё, у них же, удачный выход замуж. Правда, кроме оставшейся любви к садоводству мы о дальнейших изменениях характера Беляночки больше ничего не знаем...
Nilstear

#7 крыгл » Вт, 2 апреля 2013, 19:26

Мир писал(а):http://www.teremok.in/narodn_skazki/Vostok/Sindbad_morehod.htm

Синдбад был сыном купца от которого ему перешло в наследство не только деньги и имущество, но и связи с друзьями его отца. Может он деньги и прогулял (слабо верится, что все), но связи остались. Чем занимался Синдбад? На что содержал свою команду на судне? Понятное дело, что продолжая дело отца.
а синдбад с какого бока в русских сказках
И вообще
Вот например японский мульт ,Унесённые призраками,у меня возникли при просмотре те же мысли .
правда я был согласен ,что мульт для детей хорош .
Но тождество
богатая =злая ,бедная =добрая ,не корректен .

Так что не только русские .
=========
Что до топика
. Из-за чего в его подсознании складывается следующий стереотип - "для того,чтобы стать богатым, нужно стать непорядочным человеком".
То это конечно вряд ли .

Стереотип поведения описан .
Мне вспоминается Солдат Семён .
Спойлер
Жил-был старик, и было у него три сына. Старшего звали Фёдором, среднего – Степаном, а младшего – Семёном.
Возле самой деревни пролегала большая дорога. Была та дорога окольная: вокруг топей, болот да чёрных грязей огибала. Коли прямо ехать из деревни до стольного города – надо три дня, а болота, топи да чёрные грязи объезжать – три года.
Задумал старик народу пособить – проложить дорогу прямоезжую. Велел сыновьям из болот, из топей воду выпускать, через чёрные грязи настилать мосты кленовые, чтобы ни пешему, ни конному ног не замочить и вместо трёх годов в трое суток прямоезжим путём из деревни в стольный город попадать.
Принялись за дело: один сын канавы копает да воду спускает. Другой – лес валит, а третий – мост мостит, настил стелет.
Отец помогает всем да советует, как лучше сделать. Трудились долго ли, коротко ли, сработали мост на сто вёрст.
Хорошо стало прохожим, проезжим людям. Идут, едут, и все рады-радёхоньки.
– Спасибо, – говорят, – тем, кто этот мост надумал строить да выстроил, великое народу облегченье сделал А старик со своими сыновьями опять за крестьянские дела принялись. Лес ронят, пенья, коренья корчуют да хлеб сеют, как и прежде.
В ту пору сошлись над мостом солнце, ветер да месяц. Слушают людскую молвь и говорят:
– Весь народ старика с сыновьями за доброе дело славит, а живёт старик по-прежнему худо: кое-как с хлеба на квас перебивается. Надо помочь ему из нужды выбиться.
Позвали старика и говорят:
– За твою мирскую заботу мы тебя наградим. Проси чего хочешь.
Поклонился старик солнцу, ветру да месяцу.
– Спасибо, мне, старому, ничего не надобно, помянут люди добрым словом – и то хорошо. Сыновей спрашивайте: у них вся жизнь впереди.и тд
http://bookz.ru/authors/aleksandr-ne4aev/soldat-s_481/1-soldat-s_481.html

Вообше сложно разбирать без конкретики .Что имелось ввиду ,на каком основании делалось обобщение?
У него правда иные возможности .
Этим грешила советское мифотворчество.Так часто говорили что деньги зло ,что начинали закрадываться сомнения ,зло ли это и почему кинематографисты так часто про этого говорят .Такое впечатление что именно о деньгах они и думают постоянно .
Это скорее всего издержки агитационного планирования

Что же до существа вопроса .
То я то вобщем согласен ,что богатые люди не сильно хороши .
Я даже не имею здесь ввиду дивную приватизацию 96 ,и прочие бандитско-коррупционные прелести .

Вот у меня есть пример .Исторический .
Кулачество.
Напомню что этот класс в России возник в результате Столыпинских реформ .
Допусти отец семейства -работящ,а скорее всего просто имел доп заработок -ремесло .
Но если он то знает цену труду,то дети его считают себя выше окружающих ,просто по факту уже совершенно безосоновательно .
И это приводило к конфликтам .

Можно вспомнить Маркса
Спойлер
Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы”
Карл Маркс

"Капитал"
Впрочем Маркс показывал обусловленность восприятия каждого класса .
Он по этому и выводит пролетариат .То есть класс обанкротившихся ,бывших богатых людей .
Дееспособных потенциально но лишённых возможностей к самореализации .

Та же претензия ,кстати ,идёт и от протестантов православию .Которые считают что деньги,успех от Бога .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#8 Пух » Чт, 4 апреля 2013, 10:14

Есть же высказывание, что "легче верблюду пролезть через игольное ушко,чем богатому обрести царствие небесное".
Опять-же:"Кто любит серебро, тот не насытится серебром; и кто любит богатство, тому нет пользы от того". Тот, кто говорит чистому золоту: "Ты надежда моя", "отрекся... от Бога Всевышнего". "Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него. Дорога цена искупления души их, и не будет того вовек" (Еккл. 5:9; Иов 31:24, 28; Пс. 48:8, 9).

Стало быть в сказке просто изложено какие проблемы прилагаются к деньгам.
В сказке " О рыбаке и рыбке" наглядно, но в русской сказке "О Иване и сером волке" Иван остается и с отцом и яблоками и царевной.
Пух

#9 крыгл » Чт, 4 апреля 2013, 11:23

Пух писал(а):Кто любит серебро, тот не насытится серебром; и кто любит богатство, тому нет пользы от того
Этот тезис не совсем корректен .
Здесь патология -сребролюбие .
То же самое что обжорство или прелюбодеяние .В отличии от любви и еды .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

#10 Ангел Скво » Чт, 4 апреля 2013, 12:25

ахаха. тогда и Библию надать сжечь. особливо НЗ
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

#11 Ангел Скво » Чт, 4 апреля 2013, 12:28

Мир писал(а):Какие сказки должны быть прочитаны (названия) ребенку, чтобы он усвоил такую "формулу успеха" на пути к своему счастью в виде богатства?
никакие.
богатство счастья не гарантирует :aiai:
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

#12 Ангел Скво » Чт, 4 апреля 2013, 12:30

Мандарин писал(а): "советских" сказок
а шо это за сказки такие? муха цокотуха шоль или мойдодыр?
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

#13 Ангел Скво » Чт, 4 апреля 2013, 12:42

Это какие сжигали? Да и никогда сказки за истину не преподносили. В СССР были совсем другие истины. Коммунизм- это советская власть плюс электрификация всей страны @:-D
А если вспомнить толстовского Буратино, то сказка и вовсе о том, как преобресть богатство особо не утруждаясь. Просто найти ключик к потаённой дверке. :wink:
Ангел Скво
Аватара
Сообщения: 6387
Темы: 59
Зарегистрирован: Чт, 1 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: все

#14 Товарищ Че » Сб, 13 апреля 2013, 20:40

Только сейчас поняла, что не читаю детям русский и европейский фольклор :) Они читают авторские стихи и сказки.
Миядзаки - наше все! Они выросли на его мультфильмах. Очень любят Смешариков и Гору самоцветов. Не помню, чтобы я вообще где-то натыкалась на четко обозначенную тему плохих богатых. Есть плохие и хорошие люди, добрые и злые волшебники, а богатство или бедность дети не замечают, им этот аспект неинтересен. Я всегда подчеркивала, что деньги приходят к тому, кто правильно к ним относится, и надеюсь, что мое воспитание заложит здоровую основу. Все-таки мамино мировоззрение важнее сказок.
Товарищ Че
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 1 июня 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
О себе: лингвонолог, культурист


Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php