Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Zoya** » Ср, 27 марта 2013, 12:02

Есть ряд исследователей, которые убедительно доказывают, что отделение ребенка от матери в роддоме наносит ему ужасную травму, и что оптимальным для ребенка является практически постоянное ношение его на руках, как до сих пор происходит у некоторых племен. Также жестоким , с точки зрения данных исследователей, является сон ребенка в отдельной кроватке и предлагается брать его на руки всегда по первому требованию. Причем всему этому придается огромное значение. И невыполнение этих требований якобы травмирует человека на всю жизнь. Другие же врачи утверждают, что класть ребенка с собой или отдельно - личное дело родителей и возможен разумный компромисс между интересами ребенка и других членов семьи. И никаких "ужасов" по поводу ощущений ребенка в случае не совместного сна и т.д. данными врачами не предполагается.
Вопрос для меня не праздный, скоро время идти в декрет

Опыт материнства у меня есть, но первая дочка приемная, и опыт ее раннего младенчества прошел без нашего участия. Разумеется, травмирована она была гораздо сильнее, чем просто будучи отделенной от матери в роддоме. Но на данный момент (полтора года дома) - вроде весьма адекватный ребенок с довольно высоким познавательным интересом и приятным характером. Причем не могу сказать, что все это время я уж очень с ней носилась. Скорее жила про принципу компромисса, насколько это возможно с маленьким ребенком. У меня самой была достаточно тяжелая к ней адаптация, и носиться просто бы не получилось. Но возраст у нее еще ранний, потому судить определенно пока тяжело.
Хотелось бы найти информацию по этому вопросу именно у СНЛ (я вроде пока не встречала) или услышать точку зрения уважаемых участников форума в контексте ДК :rose:

#3 **Ofelia** » Ср, 27 марта 2013, 12:08

Zoya, слушайте свои чувства. Это такое непередаваемое наслаждение, когда ребёночек ещё маленький и его можно потискать, подержать в руках. Они ещё и пахнут так чудесно. :roll:

Следуйте своей интуиции: хочется вам ребёночка подержать- держите. Всё равно вы не сможете его держать постоянно, вам надо и другими делами заниматься.

#4 **9999** » Ср, 27 марта 2013, 12:16

Zoya, вы мужа , то любите,?

#5 **Тишина** » Ср, 27 марта 2013, 13:32

Zoya, важно. по-моему это и так понятно без всяких чужих мнений

#6 **Ofelia** » Ср, 27 марта 2013, 14:26

9999, а что, мужа тоже надо постоянно на руках носить? :unsure:

#7 **Бибиба** » Ср, 27 марта 2013, 14:34

а с кем же ещё находиться новорождённому если не с мамой ? :dont_knou:

. Одному лежать одиноко в кроватке засунув пальцы в рот?

#8 **Nadin** » Ср, 27 марта 2013, 18:14

Zoya писал(а):Есть ряд исследователей, которые убедительно доказывают, что отделение ребенка от матери в роддоме наносит ему ужасную травму, и что оптимальным для ребенка является практически постоянное ношение его на руках, как до сих пор происходит у некоторых племен. Также жестоким , с точки зрения данных исследователей, является сон ребенка в отдельной кроватке и предлагается брать его на руки всегда по первому требованию. Причем всему этому придается огромное значение. И невыполнение этих требований якобы травмирует человека на всю жизнь.

Трудно переоценить пользу совместного пребывания мама-младенец.

#9 **Zoya** » Ср, 27 марта 2013, 18:18

Элиза писал(а):Следуйте своей интуиции: хочется вам ребёночка подержать- держите. Всё равно вы не сможете его держать постоянно, вам надо и другими делами заниматься.

Наверное, оптимальный совет

Именно так СНЛ и советует поступать в ряде других ситуаций.

#10 **Zoya** » Ср, 27 марта 2013, 18:19

9999 писал(а):Zoya, вы мужа , то любите,?

Мужа-то люблю.

#11 **Zoya** » Ср, 27 марта 2013, 18:24

Nadin писал(а): Трудно переоценить пользу совместного пребывания мама-младенец.

Это понятно. Но вот насколько все же критично... К примеру, не совместное пребывание ребенка и матери в роддоме - это ужас-ужас :wacko:

или все же ничего страшного?
ИМХО: крайности неуместны, важна атмосфера в семье, важно внутреннее состояние родителей, их отношение к ребенку. Все это ребенок быстро учится улавливать. А все остальные моменты - в пределах здравого смысла. Но это только имхо, а вот как оно на самом деле

#12 **RomOSa** » Ср, 27 марта 2013, 19:09

Zoya писал(а):ИМХО: крайности неуместны, важна атмосфера в семье, важно внутреннее состояние родителей, их отношение к ребенку. Все это ребенок быстро учится улавливать. А все остальные моменты - в пределах здравого смысла. Но это только имхо, а вот как оно на самом деле

Я думаю Вы не далеко от истины.
Здесь, что, называется, надо держать золотую серидину, чтоб последствий по излишней привязанности не наростить. Но, это, конечно, мелочи по сравнению с тем, что маленький страдает без родителей.
Так, что особо не геройствуйте, выбирайте путь, когда удобно и Вам, и ребенок будет себя чувствовать комфортно.
Я носила в слинге дочу, она там очень комфортно себя чувствовала, и я аналогично, дите при мне, я занята делами, всем хорошо!

#13 **Nadin** » Чт, 28 марта 2013, 0:01

Zoya писал(а):К примеру, не совместное пребывание ребенка и матери в роддоме - это ужас-ужас или все же ничего страшного?

Я считаю, что ужас-ужас.

#14 **Скво** » Чт, 28 марта 2013, 0:22

Zoya писал(а):К примеру, не совместное пребывание ребенка и матери в роддоме - это ужас-ужас или все же ничего страшного?

совместное пребывание-это прелесть, прелесть и воспитание в матери ответственности, а ребёнку - рай на земле после стресса.
а , я прочитала совместное пребывание - ужс ужс. :-D

#15 **Скарлетт** » Чт, 28 марта 2013, 10:47

Человеческое дитё в младенчестве не очень жизнеспособно без энергии взрослых, в отличии от дитёнышей животных.
Выживут, но не все, только самые сильные.
До революции ещё был опыт по этой теме, в приютах: высокая смертность младенцев, при нормальном уходе; няньки тогда начали самых слабых по очереди привязывать к себе на спину и так выполнять всю свою работу, с ребёнком на спине. Те, кого так носили - выживали. Смертность резко уменьшилась.

То же самое касается и других энергетически слабых, например, стариков; врачи советуют для поддержания их жизнеспособности производить с ними регулярный кинестетический контакт; брать за руку, гладить и т.п.
Энергетика.

#16 **9999** » Чт, 28 марта 2013, 11:00

Zoya писал(а):Мужа-то люблю.

я так спросил )

По поводу ребёнка , (у меня двое детей), всегда был, за то , чтобы ребёнок спал с матерью , а точнее даже между нами или скраю, у нас кровати рядом , сейчас ребёнка ложим отдельно с вечера , ночью как обычно она перелазит, через небольшое быльце к нам , это не мешает, я бы сказал , что даже радует.
Вообщем каждый решает сам , как ему поступать с собственным ребёнком .

#17 **Blonda** » Чт, 28 марта 2013, 11:08

Zoya,

#18 **Айрим** » Чт, 28 марта 2013, 11:09

Zoya писал(а):Насколько важно для младенца постоянное нахождение с матерью

наиважнейше
базовое доверие к миру (восприятие окружающего мира как доброжелательного, ощущение того, что в этом мире есть место, в котором меня любят и принимают) формируется (или, напротив, не формируется) именно в младенчестве
:smile:

все разлуки-расставания с родителями, особенно длительные, до 5 лет травматичны (ясли, интернаты и "пятидневка" даже не обсуждаются)

#19 **RomOSa** » Чт, 28 марта 2013, 11:22

Айрим писал(а):
Zoya писал(а):Насколько важно для младенца постоянное нахождение с матерью
наиважнейше
базовое доверие к миру (восприятие окружающего мира как доброжелательного, ощущение того, что в этом мире есть место, в котором меня любят и принимают) формируется (или, напротив, не формируется) именно в младенчестве

все разлуки-расставания с родителями, особенно длительные, до 5 лет травматичны (ясли, интернаты и "пятидневка" даже не обсуждаются)

Не все так очевидно. Всего должно быть в меру. Ребенок должен уметь отрываться от привязанностей, понятно, что не категорично, просто не надо увлекаться самопожертвованием на грани самоистезания. Иногда, очень полезно кратковременные расставания, ясно, что не на долго, и тем не менее...

#20 **Айрим** » Чт, 28 марта 2013, 13:11

RomOSa
с чего Вы взяли, что речь о самопожертвованиии, да еще и самоистязании? :huh:

благодаря близости к маме малыш более спокоен и получает богатый материал для развития всех органов чувств, что приводит к ускорению темпов психического и физического развития по сравнению с теми детьми, передвижения которых ограничены кроваткой/коляской/манежем
категоричность же, это когда мама, начитавшись Спока, не подходит к своему плачущему ребенку в течение 20 положенных минут, потому что доктор Спок написал, что за 20 минут ребенок может успокоиться, тогда как современные ученые считают, что до 6 месяцев ребенок не способен успокоиться сам, у него процесс торможения еще не развит, он возбудиться может, а успокоиться - нет, ребенок может только истощиться, он устанет и затихнет, но это не значит, что он успокоился, и что ему стало хорошо - у него просто больше нет сил кричать, внутри же у него наступает состояние отчаяния
о какой привязанности речь? 4,5 - 5 лет оптимальный возраст для дет.сада

п.с. вспомнился Рю Мураками "Дети из камеры хранения" - ооочень неоднозначные впечатления от прочтения
автору темы читать сейчас эту книгу категорически не рекомендую

Рю Мураками — японский писатель, сценарист и режиссер. Герои его романов подростки-маргиналы, проститутки, наркоманы и маньяки убийцы. Автор пишет жестким стилем, используя сленг, и поднимает темы, о которых в обществе принято молчать. Писатель глубоко проникает в психологию героев и раскрывает социальные проблемы современного общества.

Основной проблемой романа «Дети из камеры хранения» является брошенные дети. Личность героев формируется с понимания того, что тебя предал самый близкий человек — мать. И как бы в дальнейшем они не пытались построить свою жизнь, факт материнского предательства будет угнетающе висеть над ними, тем самым, влияя на их судьбу.

После сексуальной революции, времени протестов, зарождения контркультуры и смены устоев общества, пришло новое время. Время, когда иллюзии превратились в алкогольно-наркотический дурман. А последствием секса — рождение не желанных детей. Молодые мамы не зная, что с ними делать просто их бросали. Этот роман о двух сводных братьях, которые выжили, после того как их бросили в камере хранения. О том, как они росли в детском доме и у приемных родителей, и их взрослой жизни.

а вот неоднократно мной упоминаемую "Аномалии родительской любви" (игумен Евмений), имхо, читать очень даже стоит
выдержки

#21 **RomOSa** » Чт, 28 марта 2013, 14:22

Айрим писал(а):
Zoya писал(а):Насколько важно для младенца постоянное нахождение с матерью
наиважнейше
все разлуки-расставания с родителями, особенно длительные, до 5 лет травматичны (ясли, интернаты и "пятидневка" даже не обсуждаются)

Вот отсюда я сделала вывод о том, что Вы предлагаете быть рядом до самопожертвования!
Это раз!
Второе, я совершенно не против того, что это ВАЖНО.
Я говорю о чувстве меры! :approve:

Есть противоположная тенденция травматичности - это чрезмерная привязчивость!
Во благо ребенка, надо уметь балансировать мерой заботы!
А остальном, я совершенно с Вами солидарна, сразу заметно, что Вы очень заботливая мама! :rose:

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Насколько важно для младенца постоянное нахождение с матерью

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)