Обычаи и традиции, роль в воспитании...ваше мнение?

[Марианна]

Название изменила немного , возможно еще кому будет интересно обсудить или спросить мнение о какой либо традиции или обычае.Их роли в воспитании ребенка, польза или вред...

Поругались с мужем в очередной раз, на ту же тему.В Австрии есть такая традиция, еще дохристианская немного.
5-6 декабря, приходят к детям Николаус и Крампус, Николаус, это что-то вроде Деда Мороза, святой епископ, приносит подарки, Крампус-это такой демон, страшнючий, детей бьет рычит, гремит цепями.


Я такого в дом пускать не хочу, ладно мой старший, он особо ничего не боится, но четырехлетнему и двухлетней-это ж вообще кошмар!Они ж думают-это настоящие.
Доводы мужа-Николаус держит Крампуса под контролем, сейчас они детей не бьют как раньше.Раньше вообще избивали.Николаус, это добро, Крампус-зло, которого дети и должны бояться, он их ругает за грехи.А Николаус хвалит и подарки дарит."Все дети в Австрии, что ли, по-твоему, ненормальные, с психологической травмой, судя по твоим рассуждениям?Пусть боятся, это даже полезно и еще смелость развивает"

Я конкретно против, дети еще совсем маленькие-раз, более взрослые дети, считают Крампуса крутым-два, и с удовольствием ему подражают.Я сама их боюсь, чес слово , они такие все волосатые, воняют, кидаются на людей так дико...

Есть еще Перхтен , они тоже бегают по улицам и бьют всех грешников, туда тоже вести малых не хочу.
Он-вот ты странная!Я-ну я ж не австрийка-мне эта традиция дикой кажется...
Что Вы думаете по этому поводу?
Есть в этом что-то полезное для детей или наоборот, вред?

[Ofelia]

Nadin, не знаю, откуда здесь вылезло просмотр порно .. ужастики ужастикам тоже, конечно, рознь.

Насчёт всего остального я лучше промолчу.

[Nadin]

Элиза, ужастики калечат психику и душу, порнуха также. Во вcяком случае, если годовалый и двухгодовалый ребенок нечаянно подсмотрит что-то из этих двух, то по мне лучше уж порно, хоть не испугается))))

[Milady]

Nadin, Элиза,
А они, детки, в порно ничего не понимают, тем более, если на видео. Ну дядя борется с тётей, - для маленьких это гораздо более безопастно, чем ужасники.

[Ofelia]

Nadin, ну что за занудство

[Nadin]

[Ofelia]

Geula, на внешнем уровне детки может и не понимают, а на душевном там совсем другое дело.

[Milady]

Geula, на внешнем уровне детки может и не понимают, а на душевном там совсем другое дело.

Вот поэтому от порна и ужасников деток необходимо ограждать.

[RinkA]

Беречь надо своих детей пока не вырастут. Вот станут взрослые, дай Бог, сами себя защитят. Мне важно чтоб потомство было добрым, сильным, уверенным в себе, без фобий и психтравм.

Ты права и я с тобой согласна....

Если я знаю, к чему может привести испуг у малыша, то своего ребенка я не позволю пугать. Если знаю, что он может испугаться с последствиями от ужастиков, а просмотр порно плохо повлиять на становление личности, то я не позволю ребенку смотреть ни то, ни другое. И не считаю, что это может в чем-то УКРЕПИТЬ.

Если я знаю, что дурацкие мультики в виде стрелялок оказывают плохое воздействие на ребенка, то на кой хрен мне это ему показывать?

[RinkA]

а на душевном там совсем другое дело.

Ведь ты тоже не можешь до конца знать что у детей творится в душе от просмотра ужастиков? или...

[Kasia]

Марианна,
к тебе Баба Яга на новогодний утренник приходила?

В русской традиции тоже есть подобные элементы


P.S.: трехлетний ребенок, конечно, еще мал для подобного рода развлечений.

[даВим]

Марианна писала: Что Вы думаете по этому поводу?
Есть в этом что-то полезное для детей или наоборот, вред?

Обряд выявления способностей.
В былые времена не мамочки детей воспитывали.
Но тогда обряд проводили посвящённые волхвы, а кто теперь этим занимается?
Волхвы в разном обличие по земле ходили, выявляя задатки в народе. Скоморохи, гусляры и т.п.

[Тишина]

Я-ну я ж не австрийка-мне эта традиция дикой кажется...

а как так? если вы там живёте и дети ваши вынуждены с вами там жить, то зачем их ограждать от культурного наследия этой страны?
а маленьких, конечно, лучше не пугать. но у нас тоже полно всяких горынычей, кощеев и бабок ёг
шо вы думаете, что теперь всем отказаться от сказок или новогодних ёлок, где, как водица, бабки эти с кащеями против деда мороза сражаюца и снегурку воруют? я вот в детстве боялась снеговиков. на столько, шо меня из зала удаляли потому, шо я орала как резанная при виде их.
вы ж не сможете уберечь ваших детей от других монстров, которые в мультиках , а соответственно и в магазинах игрушек имеются. так шо, я считаю, что ваши опасения надуманы.
правда я, если бы малышей имела в доме, никого бы не пустила. даже деда мороза

[rita123]

...С Кастанедой не очень знакома, поэтому не поняла о чем ты...Может объяснишь коротко?

Спойлер

Дон Хуан и я разговаривали о различных вещах в свободной и непринужденной манере. Я рассказал ему о моем
друге и его проблеме со своим девятилетним сыном. Ребенок, который жил с матерью в течение последних четырех лет, и
теперь жил с моим другом, и проблема состояла в том, что с ним делать. Согласно моему другу, ребенок был негоден для
школы. У него не хватало концентрации, и он ничем не интересовался. Он всему оказывал сопротивление, против
любого контакта восстает и убегает из дома.
"У твоего друга действительно проблема", - сказал дон Хуан, смеясь.
Я хотел продолжать рассказывать ему обо всех "ужасных" вещах, которые сделал ребенок, но он прервал меня.
"Нет нужды говорить дальше об этом бедном мальчике", - сказал он. - "нет нужды ни для тебя, ни для меня рассматривать его поступки так или иначе в наших мыслях".
Его манера была прямой, и его голос был тверд, но затем он улыбнулся.
- Что может сделать мой друг? - спросил я.
- Наихудшая вещь, которую он может сделать, это заставить ребенка согласиться с ним, - сказал дон Хуан.
- Что ты имеешь в виду?
- Я имею в виду, что отец ребенка не должен его шлепать или пугать в тех случаях, когда тот ведет себя не так, как хотелось бы отцу.
- Но как он может научить его чему-либо, если он не будет с ним тверд?
- Твой друг должен найти кого-нибудь другого, кто бы шлепал ребенка.
- Но он не может позволить никому тронуть своего мальчика! - сказал я, удивленный его предложению.
Дону Хуану, казалось, понравилась моя реакция, и он засмеялся.
- Твой друг не воин, - сказал он. - если бы он был воином, то он бы знал, что наихудший вещью, которую можно сделать, будет противопоставить себя человеку прямо.
- Что делает воин, дон Хуан?
- Воин действует стратегически.
- Я все же не понимаю, что ты имеешь в виду.
- Я имею в виду, что если бы твой друг был воином, то он бы помог своему ребенку остановить мир.
- Но как мой друг может сделать это?
- Ему нужна была бы личная сила. Ему нужно было бы быть магом.
- Но он не маг.
- В таком случае он должен использовать обычные средства для того, чтобы помочь своему сыну изменить идею мира. Это не останавливание мира, но это подействует так же.
Я попросил его объяснить свои слова.
- Если бы я был твой друг, - сказал дон Хуан, - то я бы начал с того, что нанял бы кого-нибудь, кто бы шлепал маленького мальчика. Я пошел бы в городские трущобы и нанял бы наиболее страшно выглядящего человека, которого бы смог найти.
- Чтобы испугать маленького мальчика?
- Не просто для того, чтобы испугать мальчика, дурень, этот парнишка должен быть о с т а н о в л е н . Но этого не произойдет, если его будет бить собственный отец.
- Если кто-либо хочет остановить других людей, то он всегда должен быть в стороне от того круга, который нажимает на них. Таким образом, он всегда сможет управлять давлением. Идея была необычной, но каким-то образом она находила во мне отклик.
Дон Хуан подпирал подбородок левой ладонью. Его левая рука была прижата к груди, опираясь на деревянный ящик,
который служил низеньким столом. Его глаза были закрыты, его глазные яблоки двигались. Я чувствовал, что он смотрит на
меня через закрытые веки. Эта мысль испугала меня.
- Расскажи мне еще, что должен делать мой друг со своим мальчиком.
- Скажи ему, пусть он пойдет в городские трущобы и очень тщательно выберет мерзко выглядящего подонка, - продолжал он. - скажи ему, пусть он берет молодого, такого, в котором еще осталась какая-то сила.
Дон Хуан обрисовал затем странную стратегию. Я должен был проинструктировать своего друга о том, что нанятый человек должен следовать за ним или ждать его в том месте, куда он придет со своим сыном. Этот человек в ответ на условный сигнал, который будет дан после любого неправи- льного поведения со стороны ребенка, должен был выскочить из укромного места, схватить ребенка и отшлепать его так, чтоб тот света не взвидел.
- После того, как человек испугает его, твой друг должен помочь мальчику восстановить его уверенность любым способом, каким он сможет. Если он проведет эту процедуру три-четыре раза, то я уверяю тебя, что ребенок будет иметь другие чувства по отношению ко всему. Он изменит свою идею мира.
- Но что, если испуг искалечит его?
- Испуг никогда никого не калечит. Что калечит дух, так это постоянное имение кого-нибудь у себя на спине, кто колотит тебя и говорит тебе, что следует делать, а чего не следует делать.
- Когда этот мальчик станет более сдержанным, ты должен сказать своему другу, чтобы тот сделал для него еще одну,
последнюю вещь. Он должен найти какой-либо способ, чтобы получить доступ к мертвому ребенку, может быть в больнице
или в конторе доктора. Он должен привести туда своего сына и показать ему мертвого ребенка. Он должен дать ему разок
дотронуться до трупа левой рукой в любом месте, кроме живота трупа. После того, как мальчик это сделает, он будет
обновлен. Мир никогда не будет тем же самым для него.
Я понял тогда, что за все годы нашей связи с доном Хуаном, он осуществлял со мной, хотя и в другом масштабе, ту
же самую тактику, которую он предлагал моему другу для сына.
Я спросил его об этом. Он сказал, что он все время пытался научить меня, как "остановить мир".
- Ты еще не сделал этого, - сказал он, улыбаясь. -ничто, кажется, не срабатывает, потому что ты очень упрям.
Если бы ты был менее упрям, однако, то к этому времени ты, вероятно, остановил бы мир при помощи любой из техник, которым я обучил тебя.
- Какие техники, дон Хуан?
- Все, что я говорил тебе, было техникой останавливания мира.

[Milady]

Марианна писала: Что Вы думаете по этому поводу?
Есть в этом что-то полезное для детей или наоборот, вред?

Обряд выявления способностей.
В былые времена не мамочки детей воспитывали.
Но тогда обряд проводили посвящённые волхвы, а кто теперь этим занимается?
Волхвы в разном обличие по земле ходили, выявляя задатки в народе. Скоморохи, гусляры и т.п.

От вредных древних средневековых обычаев надо избавляться, а не культивировать!

[Sora]

Да нет, что-то с этими гоблинами не так.
Наши бабы Ёжки, Горынычи, и прочая нечисть, все же не были такими откровенно противными и страшными. Они в наших сказках создавали конфликт, движение.. иначе чем бы хорошие персонажи в сказках занимались..?! Надо же что-то там преодолевать, с кем-то бороться..куда-то бежать... И они показывали двойственность всего. День-ночь, плюс-минус, инь-янь..))
Но всегда же есть еще третья сторона-внутренняя. На которую должны работать обе стороны конфликта. Короче наши бармалеи соблюли внутренний закон конфликта, внешне я страшный,и злой, и я тебя посажу по замок,заточу в башню, но это чтобы ты стал умнее, мудрее,преодолел трудности, спас царевну, дождалась принца, ..и проч. Может злодей так не думает.. Но все равно это везде подразумевалось в наших сказках.
Чему учат эти вурдалаки? Смелости? Да как то...не знаю.. смелость то изнутри идет. Смелость это независимость от инстинкта самосохранения.Это вера в себя. Это воспитывается по-другому. А просто глазеть на вот этих вурдалаков, и набираться желания их победить-это не смелость. Или просто привыкать к ним.. тоже не вариант. Что ребенок может из этого подчеркнуть? Он будет знать, что в мире есть зло? Но а как со злом взаимодействовать? Он врядли научиться этому от простых страшилок. Пугать-это просто вызывать страх(у слабого), или агрессию( у более сильного),..а не учить.
Если материнский инстинкт говорит не пускать- не пускайте. Мамина интуиция не с чьей не сравниться.

[rita123]

Если материнский инстинкт говорит не пускать- не пускайте. Мамина интуиция не с чьей не сравниться.

адаптация к реальному миру более важная вещь, чем мамина интуиция. Даже если ребенок вырастет с "травмой". Хотя, какая травма? Тренирова в том, что в дом может кто-то чужой войти? Пусть "один дома" посмотрят перед приходом этих лохматых. И уж, конечно, нельзя дом увязывать с полной безопасностью. Мир в любой момент может прийти к нам в гости в лице худших своих представителей

[Martin]

Про ряженных уже рассказали
Пущать или не пущать -- обсудили

Но как-то невнятно про одного пущать, а другого дескать нет...
Ну да ладно, попробуем понять образы персонажей.

Инь-Янь... Это Глобально (Если не ещё масштабнее)
Эти же персонажи не такие и явно попроще.
Не надо считать их Вселенскими Добром и Злом.

Церковная традиция скажет, раз хороший, значит святой,
а если рогатые, то это черти.
Конкретно так (еще выражаются -- "чотко")

Но почему-то про рогатых знают не только христиане.
(Это значит, что это подсказка)

А "добро" в русском означает не только хорошесть, но и имущество. (и это тоже подсказка). Тогда возможно предположить, что один из ряженных связан с благополучием (БС?), тогда второй будет разрушать благополучие.
И даже до заикания у ребенка. Ну и какая мать скажет, что хочет разрушения своему ребенку? И наверное, такого лучше не советовать.

Только это одна из трактовок.

Есть и еще интересная трактовка -- допустим, что в доме с интересом относятся к рогатому, а другой ... так себе. Церковная трактовка такого понятна, пропускаем.
А вот дк-шная, что разрушение позволяет приподняться по энергичности,
становится интересной -- рогатый ряженный есть олицетворение сырой, необузданной энергии. То есть стихии.

Два ряженных -- два лика стихий.
А для подказки -- моряки говорят, что не плавают, а "ходят" по морю.
А сухопутные как-то не понимают где разница.

[Sora]

Никто и не против адаптации ребенка.
Мама, которая полагается на свою интуицию, помогает ребенку адаптироваться в реальном мире.
А материнский инстинкт( чувство вполне реальное) подскажет, где ребенка ждет психотравма, а где он получит полезный и нужный ему опыт.

[Sora]

Элиза,
Беречь надо своих детей пока не вырастут. Вот станут взрослые, дай Бог, сами себя защитят. Мне важно чтоб потомство было добрым, сильным, уверенным в себе, без фобий и психтравм.

[Milady]

Если материнский инстинкт говорит не пускать- не пускайте. Мамина интуиция не с чьей не сравниться.

адаптация к реальному миру более важная вещь, чем мамина интуиция. Даже если ребенок вырастет с "травмой". Хотя, какая травма? Тренирова в том, что в дом может кто-то чужой войти? Пусть "один дома" посмотрят перед приходом этих лохматых. И уж, конечно, нельзя дом увязывать с полной безопасностью. Мир в любой момент может прийти к нам в гости в лице худших своих представителей

Мою подругу в детстве тараканами пугали. Врезультате, у неё развилась фобия. Так вот, ей сейчас 29 лет и стоит ей увидеть таракана, она перестаёт себя контролировать: начинает дико кричать, биться в истерике и убегать.
Во всём остальном это абсолютно нормальный здоровый человек. А за фобию ей можно смело поблагодарить родителей.