Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Доброго времени суток, дорогие форумчае! Проблемка в школе. Одноклассник вампирит весь класс (начальная школа). Скоро наступит сложный перид переходного возраста и почти все родители обеспокоены поведением этого ребенка. Мама ребенка защищает его и не верит фактам (хоть на видео пиши), кроме того ребенок за 4 года такого поведения научился обманывать и маму и учителя.
Больше достается, рядом сидящим детям. Одноклассник делает мелкие пакости, корчит рожи, обзывается, причем делает это, когда учитель отворачивается. Учитель не видит начало конфликта, а видит часто только конец - когда дети отвечают ему. Так как этот ребенок хорошо успевает в учебе, то учитель на его стороне. Его почти всегда оправдывают - ведь он занимает призовые места на конкурсах и не обделен интеллектом. А остальные, не выдающиеся особыми талантами дети, сами виноваты. Когда ребенок не добивается агрессии с помощью обзывательств и мелких пакостей, он начинает распускать руки и получает адекватный отпор от одноклассников. Получив свою дозу тумаков, отстает на некоторое время. И так и каждый день. Друзей в классе у него нет и весь класс считает его не вполне здоровым. Письмо директору от родителей лишь на время приостановило его поведение, но все продолжается дальше.
А вопрос вот в чем: у детей копиться негатив и с каждым днем его становиться все больше. Этот багаж похоже они будут нести всю жизнь. Как научить ребенка освобождаться от этого шлака, возможно ли научить этому? Попытки бесед на эту тему помогли лишь отчасти, но каждый день, приходя в школу, это все поднимается вновь. Полностью избавиться не получается. Ситуация на самом деле очень сложная и взрывоопасная. А нам остается ждать, когда случиться что-нибудь такое, чего уже не утаишь и придется администрации (пока что она не хочет выносить сор из избы) принимать жесткие меры в отношении этого ребенка. И похоже, другого выхода нет на сегодняшний день.

А при чем здесь "вампирит"?
Вы Лазарева-то читали?

Читала и не только Лазарева С.Н., что вам не нравиться в определении "вампирит" ?
Это человек, который питается, если рассматривать на энергетическом уровне, негативной энергией.

А вопрос вот в чем: у детей копиться негатив и с каждым днем его становиться все больше.

Он не копится, а всплывает. Этот ученик работает как провоцирующий фактор, выбивает агрессию из учеников класса.

Как научить ребенка освобождаться от этого шлака, возможно ли научить этому?

Если один ученик выступает против всего класса, и ему удается раскачать целый класс, значит у класса, как коллектива, очень низкий уровень единства. И, как это ни странно, этот ученик работает на объединение класса. Он (точнее, через него) как бы показывает коллективную слабость класса. Это намек свыше, что классу нужно ощутить единство, нужно объединиться. И никакого вампирства тут нет. И вообще, подобными категориями лучше не опрерировать.
Когда я учился в школе, у нас был очень дружный класс. И если бы, предположим, тогда у нас в классе появился такой ученик, хором наваляли бы ему хорошенько и все дела . Против коллектива не попрешь.

какой талантливый мальчик

А вообще, это мини модель состояния общества России. Почему какая-то маленькая Чечня доставляла головную боль такому большому государству (России)? Если страна разобщена, то и «Моська лает на слона».

Так как этот ребенок хорошо успевает в учебе, то учитель на его стороне. Его почти всегда оправдывают - ведь он занимает призовые места на конкурсах и не обделен интеллектом.

Если оправдывают ученика, который очень способный, но при этом ведет себя безнравственно, значит, у педагогического коллектива идет поклонение способностям (духовности). А это, опять же, неотрывно связано с общей тенденцией всего общества.

Уважаемые форумчане, постарайтесь взглянуть объективно на ситуацию, желательно поставив себя на место родителей. Здесь описана малая часть того, что вытворяет ребенок. Восхищались его талантами поначалу конечно многие. Да есть способности, но его поведение сводит на нет все его достижения. А негатив к сожелению копиться, попробуйте пожить рядом с челом, который постоянно вас трогает руками, нарушает личное пространство, плюется, обзывается, распускает руки и т.д. Пробовали не реагировать на слова, начинает распускать руки. Приходиться отвечать, и хором, и по одиночке, и всяко.... Да, он провоцирует, провоцирует всех по очереди....Я напоминаю, что это детский коллектив, в котором учитель сдерживает всякие порывы навалять хором, иначе все это может печально закончиться. И дети это тоже понимают, и стараются лишний раз избегать конфликтных ситуаций. О дружном кстати коллективе - именно дети были инициаторами письма, они уже устали и хотели решить проблему цивилизованным путем.

Антель писал(а):А вообще, это мини модель состояния общества России. Почему какая-то маленькая Чечня доставляла головную боль такому большому государству (России)? Если страна разобщена, то и «Моська лает на слона».

Так как этот ребенок хорошо успевает в учебе, то учитель на его стороне. Его почти всегда оправдывают - ведь он занимает призовые места на конкурсах и не обделен интеллектом.

Если оправдывают ученика, который очень способный, но при этом ведет себя безнравственно, значит, у педагогического коллектива идет поклонение способностям (духовности). А это, опять же, неотрывно связано с общей тенденцией всего общества.

Классрук просто тает на глазах, видя способности у учеников, другие считают, что нужно освободить уже класс от этого ученика, администрация не хочет скандала, который устроит его мама ( очень воинственный человек, ослепленный любовью к своему сыну). Вобщем сложно все в педколлективе.

Alison писал(а):Проблемка в школе. Одноклассник вампирит весь класс (начальная школа).

"Вампирит" - это кровь сливает? У всех? Как березовый сок наверное. Сейчас как раз время сбора березового сока...

igudym писал(а):"Вампирит" - это кровь сливает?

нет...пускает "дурную кровь"

а зря вы смеетесь. Есть такие противные дети, которые жизни никому не дают и сделать ничего нельзя.

veta писал(а):

igudym писал(а):"Вампирит" - это кровь сливает?

нет...пускает "дурную кровь"

Все же не ведрами собирает?
Пускает чью: свою или жертвы?

igudym, судя по названию темы, там просто Дракула в отрочестве

Y-ina писал(а):а зря вы смеетесь. Есть такие противные дети, которые жизни никому не дают и сделать ничего нельзя.

Можно сделать. И не только такие бывают дети. Бывают такими "непосредственными" и взрослые.
Что делать? Проявлять характер и учиться спокойно реагировать на поведение такого человека. Он потом изменится. "Чудесным образом" из "психопата" превратится в нормального (как окажется) человека. У меня был такой опыт. Людей можно организовать правильно вести себя с такими. С ними не обязательно "воевать" с позиции сили. Они, как оказывается, тоже люди.Чаще всего недолюбленные когда-то.
А детям родители должны объяснить, что на такого ребенка надо реагировать спокойно, очень спокойно. Не злиться на него, не обижаться, не лезть попустякам с ним в драку. Не сторониться нарочно его. Учиться с ним общаться. Сейчас он такой, но он изменится. Если дети дружные, то они станут сообща правильно на такого мальчика реагировать. И педагоги тоже это должны понять, а не воспринимать его только как занозу, от которой можно только избавиться.
Для детей это школа жизни. Рано или поздно они бы столкнулись с таким.

Alison,

а почему бы не
1.В самом деле писать его на видео, и
2.Навалять ему всем классом, только после школы, а не на уроке.
3.Применить его же метод (но лишь в воспитательных целях!) - чтобы ученики несколько раз задрали его, когда учитель не видит, а чтобы учитель увидел только его реакцию.

?

Alison писал(а):Читала и не только Лазарева С.Н.

Видимо как раз дело в том, что "и не только". А вернее "и не столько" Лазарева, сколько иную эзотерическую литературу, которая в большинстве своем действует по шаблону - нади источник негатива и устрани/уничтожь его.

Alison писал(а):что вам не нравиться в определении "вампирит" ?

подход... на уровне максимум 1-2 книги СНЛ, если "измерять" его в таких условных единицах...
ПочитАйте остальные... тогда, может быть, поймете не только почему такая реакция, но и что делать в таком случае, чего делать не надо, а главное - как относиться к ситуации.

Alison писал(а):Это человек, который питается, если рассматривать на энергетическом уровне, негативной энергией.

Это Вы так решили?
Хорошо, допустим, на энергетическом (а это далеко не самый тонкий уровень) уровне это так... а Вы не задумывались почему это так?

Sirius писал(а):Применить его же метод (но лишь в воспитательных целях!) - чтобы ученики несколько раз задрали его, когда учитель не видит, а чтобы учитель увидел только его реакцию.

обычно пострадавшая сторона и пытается так сделать. Но "вампир" очень изобретателен и хитер. Не попадается на провокации.

jack писал(а):а Вы не задумывались почему это так?

ну и толку задумываться? ничего не придумывается.

Sirius писал(а):Alison,

а почему бы не
1.В самом деле писать его на видео, и
2.Навалять ему всем классом, только после школы, а не на уроке.
3.Применить его же метод (но лишь в воспитательных целях!) - чтобы ученики несколько раз задрали его, когда учитель не видит, а чтобы учитель увидел только его реакцию.
?

Это все правильно. Но! Если дети его внутренне боятся, презирают, не могут сами добровольно организоваться, то легкая взбучка может вполне незаметно перерасти в жестокую расправу разъяренной стаи над одиноким хищником. Для силовых методов нужно добродушие.
Если они еще до сих пор этого не сделали, значит у них страха к нему много, презрения много, способность объединяться низкая.
Остается научить правильно реагировать. Потом, когда надо дети сами сообразят, нужны ли этому мальчишке тумаки или нет.

jack писал(а):

Alison писал(а):что вам не нравиться в определении "вампирит" ?

подход... на уровне максимум 1-2 книги СНЛ, если "измерять" его в таких условных единицах...

Не надо обижать ДК!
Уже в самых первых книгах говорилось по-другому.

Sirius писал(а):Alison,

а почему бы не
1.В самом деле писать его на видео, и
2.Навалять ему всем классом, только после школы, а не на уроке.
3.Применить его же метод (но лишь в воспитательных целях!) - чтобы ученики несколько раз задрали его, когда учитель не видит, а чтобы учитель увидел только его реакцию.

?

Вот именно. Надо разобраться на уровне тела сначала. Я помню у меня в первом классе был такой парень. Так вот, я однажды взял табурет и опустил ему на голову, непроизвольно Он стал как шелковый...

[quote="Марина Тарасова"][quote="Alison"]
Жалость не самое лучшее чувство в этой ситуации. Жаль только, что мальчик никак не межет научиться управлять данной ему энергией. А было у него на это доволно много времени. Ну и в теме так-то вопрос не об этом мальчике, но каждый видит то, что хочет....

А почему не записать на видео? Если он регулрно на уроках ведет себя нехорошо, то.. технически очень просто. Он же по классу не бегает?
На парту ..впереди..сбоку.. можно поставить MAVR264S (13 тыс руб) и записать и аудио, и видео. И, накопив материала, продемонстрировать его всем неверящим.

Можно сделать по-другому. Находите в школе ребят постарше, можно в соседней школе. Проплачиваете небольшую денежку. И показываете пальчиком: без членовредительства, но максимально унизительно. Неделю они его воспитывают в туалетах, потом он уже не имеет никакого авторитета и эффект пролонгируется надолго. жестко, и никаких проблем. Но это без единства , кто-то один должен взять на себя организацию.
Это без ДК.

А если с ДК.. Соберите собрание, деток и родителей. И объясните деткам, что происходит и почему у них не получается с ним справиться. Не сразу поймут. Но постепенно дойдет. И воспитание, и без насилия. Своеобразное ОБЖ. И урок-опыт детям на всю жизнь.

Марина Тарасова писал(а):А мне наоборот жаль этого мальчишку. Корчит рожи - значит у него радость идет. Значит ему хватает энергии не только хорошо учиться, но и побеждать в конкурсах.

В православии , насколько я знаю, многословие и пустословие считается грехом. А уж вышеописанное поведение вообще за рамками.

Я последнее время в любом активном поведении усматриваю вампиризм. Человек с разной степенью активности отсасывает энергию. Он может просто быть единственным разговорчивым в коллективе, или даже "заводилой". Или провокатором, хулиганом ...

Все это вампиризм. Конечно, ему хватает энергии ..

Я по себе сужу. Если меня на работе не трогают, то я молчу и тихо работаю. Если начинают прессовать по поводу сроков-темпов, я начинаю разговаривать с начальством (у меня два руководителя) .. Причем, четко порционно. Взяла - освоила .. Хотите темпов, щас сделаем, но на вашей энергетике.

А если с ДК.. Соберите собрание, деток и родителей. И объясните деткам, что происходит и почему у них не получается с ним справиться. Не сразу поймут. Но постепенно дойдет. И воспитание, и без насилия. Своеобразное ОБЖ. И урок-опыт детям на всю жизнь.


Это такая информация, для которой нужен определенный уровень, чтобы ее воспринимать. Да и кто же будет рассказывать?
Лично за это не возьмусь, поэтому этот вариант маловероятен. Но все равно спасибо!
На счет видеокамер и жестких мер, пока что не созрели до такого, да и не хочется опускаться на нижний уровень.

А у нас тоже такой мальчишка в классе был, всех доставал.На самом деле, у остальных мальчиков смелости и характера не хватало поставить его на место.Потом и правда, собрались всем классом, мальчики и девочки и (по доброму )ему наваляли.Так у нас потом знаете какой класс дружный был!И этот мальчик в том числе входил в нашу дружную компанию.

А вообще, такие дети, обычно достают тех, кто не способен на место поставить.У меня вот например с ним своя разборка была, довел так, что схватила швабру и огрела со всей силы, так он потом милый такой стал

Кстати, у пацана отца не было, мать сама воспитывала.
Но на него колективное мнение не только силовым способом подействовало.Мы стали его везде с собой брать, включать во все наши занятия и развлечения, так сказать взяли над ним шефство и приняли в друзья.Я думаю, это не меньшую роль сыграло в его перевоспитании.

Alison,
вам прежде всего надо работать над собой. если агрессия есть - она никуда не денется, надо эту проблему решать прежде всего вам самим.
Когда я училась в средней школе у нас в классе был парень, который всегда меня доставал и даже бил. Помню мне всегда было обидно, но никогда мои родители ни вмешивались. Да и никто меня ни защищал. Последний год я в этой школе ни училась, так как поступила в физмат-школу при нгу и уехала, потом поступила в нгу и дома у мамы почти не бывала. Так вот когда потом приезжала домой после учёбы в нгу, мне мои одноклассники сказали, что этого парня посадили в тюрьму за изнасилование одной девушки.

kleoo, а дала бы ты ему отпор-он бы понял, что так нельзя. И не посадили бы его возможно в тюрьму...

igudym писал(а):Не надо обижать ДК!
Уже в самых первых книгах говорилось по-другому.

Говорилось - да... но прочитавший 1-2 книжки, часто усвоить не может того что там написно впринципе!

Марина Тарасова,

/// Вы не ходили в школу? Или вас там сильно били? Видео...навалять всем классом.... Чтобы трупик маленький остался? /// - в школу я ходил. Да, меня били в школе - только ситуация была другая. Я никого не трогал, ни над кем не заносился и плохим никого не считал. Однако класс ко мне относился с презрением, и меня иногда били, а постоять за себя я не умел. Ну а спустя несколько лет прочитав Лазарева, мне стало понятно, что я просто отрабатывал мамины косяки, а также учился не идеализировать людей.

Мои советы не продиктованы озлоблением на одноклассников - мне не приходило в голову на них обижаться или презирать, тут всё чисто. Я ж не сказал - покалечить парня. Но что-то надо сделать, чтобы ему неповадно стало так себя вести. У вас есть идеи лучше? - предлагайте автору.

Потому что если бы среди регулярно обижаемых этим пареньком детей оказался бы ваш сын - сдаётся мне, вы бы отреагировали иначе.

Music_DJ писал(а):kleoo, а дала бы ты ему отпор-он бы понял, что так нельзя. И не посадили бы его возможно в тюрьму...

У них в школе наверняка не было табуреток. Сиденье крепилось к парте намертво...

Music_DJ,
я давала ему отпор как могла, но он здоровый лоб, а я слабая беззащитная девочка была, этого было недостаточно, другие одноклассники ни вмешивались.
Думаю, если бы я не поступила бы в физмат-школу и нгу, то вполне могла оказаться на месте той девушки.

jack писал(а):

igudym писал(а):Не надо обижать ДК!
Уже в самых первых книгах говорилось по-другому.

Говорилось - да... но прочитавший 1-2 книжки, часто усвоить не может того что там написно впринципе!

Я ж не с претензией.
Говорил к тому, что кому острая нужда, тот и в первой книге выход на верную дорогу найдет.

igudym писал(а):

Music_DJ писал(а):kleoo, а дала бы ты ему отпор-он бы понял, что так нельзя. И не посадили бы его возможно в тюрьму...

У них в школе наверняка не было табуреток. Сиденье крепилось к парте намертво...

А вообще,
Music_DJ, я думаю , прав

Alison, очень сочувствую, такой ребенок в классе беда.

можно попробовать обратиться к психологу,
или пройти всем классом какой-нибудь детский тренинг на сплочение класса, типа веревочного курса.

лично я, наверное перевела бы своего ребенка в другой класс.
если б не сработало несколько попыток урегулирования ситуации. не все битвы мы выигрываем

марианна писал(а):А вообще,
Music_DJ, я думаю , прав

Я думаю, тут каждый сможет вспомнить свои драки в первом классе. Как мальчики, так и девочки.
Но причины этих потасовок уже вряд ли вспомнишь сейчас...
Потом от класса к классу этого становилось все меньше и меньше. И случаи запоминались лучше и дольше...

Обитель писал(а):Alison, очень сочувствую, такой ребенок в классе беда.

Спасибо! Отдала своего в айкидо, отчасти это меня успокоило, но теперь другой головняк, как бы он ему чего не сломал.
Считаю, что пацан должен за себя постоять в случае нападения, для обороны. Это конечно не решит проблему всего класса.
Теперь задача, как не накопить много негатива.

марианна, да, табурет рулит, как оказалось

Марина Тарасова писал(а):[quote="Sirius: [b]Sirius[/bИ могу сказать точно,когда родители вмешиваются во взаимоотношения детей - дает прямо противоположный результат. Дети должны сами учиться строить отношения в обществе, а не привыкать все решать только кулаками.
А возможно у этого мальчика действительно очень серьезные проблемы с душой. Но всеобщая агрессия только усугубит это. Я вообще не понимаю, как можно так ненавидеть накидываться на одного маленького ребенка и решать проблему внешне. Считаю неравнозначным: за рожицы - кулаками. Это бессилие и лень. Какие это все мелочи. Может еще ФСБ подключить, прослушку поставить, чего это только видео?

Вы уважаемая по диагонали читаете что-ли? Или выборочно? Дети пошли цивилизованным путем, попросили помощи у родителей, а родители обратились к администрации школы. Они как раз против агрессии. Но ребенок не может угомониться, его поведение не меняется. Беседы с психологом не помогли. Нас, родителей всего класса пытаются убедить, что мы все идиоты и собрались от неча делать. А этот малыш белый и пушистый....
Но вы девушка пока что без детей можете только в теории представить ситуацию....Я вас послушала и считаю, что человека, который не хочет меняться, нельзя жалеть. Потому что для него нет такого понятия как жалость и понимает он только силу и превосходство.

Вы все таки читаете по-диагонали.... , уважаемая Марина Тарасова. Я не злюсь на вас, я удивляюсь, как можно извратить первоначальный смысл фразы, которую я написала : Считаю, что пацан должен за себя постоять в случае нападениядля обороны.
Для вас выделила жирным шрифтом. Айкидо-это искусство обороны, с использованием силы противника.

Alison, у Марины после чтения книги 4 Опыт Выживания начала зашкаливать духовность...это нормально, скоро пройдет

Марина Тарасова, уфф, Марина...

Пусть попробуют на телефон снимать. Это же не трудно.
Лично я с хулиганами справлялась только с помощью взрослых. Никакими изменениями себя мне не удавалось справиться, как не удается и сейчас. Кот как гадил так и гадит.

igudym писал(а):Но! Если дети его внутренне боятся, презирают, не могут сами добровольно организоваться, то легкая взбучка может вполне незаметно перерасти в жестокую расправу разъяренной стаи над одиноким хищником. Для силовых методов нужно добродушие.

Да, нужно добродушие. Для этого класс и должен объединиться в коллектив, не формально, а именно на уровне души. Агрессия возникает от бессилия, она клокочет внутри, когда нет разрешения ситуации снаружи, а это грозит бесконтрольным взрывом. Сила коллектива в его единстве, в реальном ощущении «мы», и тогда у коллектива возникает чувство уверенности, и внутренняя агрессия становится ненужной. Тогда хорошая трепка этому ученику после уроков послужит хорошим ему уроком в назидание и не перерастет в жестокость.

Alison писал(а):На счет видеокамер и жестких мер, пока что не созрели до такого, да и не хочется опускаться на нижний уровень.

Вот когда на Советский Союз напала фашистская Германия, хош ни хош, а пришлось «опускаться на нижний уровень» – брать в руки оружие и реально валить фрицев. Формула «ударили по щеке, подставь другую» на внешнем уровне не работает. Богу богово, кесарю кесарево.
Еще раз, чтобы «созреть» классу надо сейчас реально учиться объединяться, чтобы ощутить себя единым коллективом. Именно на это ситуация и направлена. А жаловаться взрослым, нанимать «киллеров» и т.д. это все не то, это от бессилия, и значит изначально несет в себе агрессивный посыл. Еще раз, сила класса, преодоление внутренней агрессии, а затем и разрешение ситуации снаружи, в его объединении. Единство – это полигон, где мы учимся любви. Нас специально дробят, чтобы мы учились объединяться.

Марина Тарасова писал(а):А возможно у этого мальчика действительно очень серьезные проблемы с душой. Но всеобщая агрессия только усугубит это. Я вообще не понимаю, как можно так ненавидеть накидываться на одного маленького ребенка и решать проблему внешне. Считаю неравнозначным: за рожицы - кулаками. Это бессилие и лень. Какие это все мелочи. Может еще ФСБ подключить, прослушку поставить, чего это только видео?

Вот подобное «сюси-пуси», излечить добром и т.п., точно до добра не доведет. Хама и наглеца нельзя развращать «добром», как это делает его мама и, как я понимаю, некоторые члены пед. коллектива, преклоняющиеся и восхищающиеся перед интеллектом и способностями.

Может Вам, с вашей идеалистической «колокольни» и кажется это «мелочью», но не Alison. Тут проблема усугубляется тем, что на стороне этот «маленького ребенка» его воинственная мама, с ее слепой эгоистичной любовью к своему чаду, да еще педагоги, самозабвенно умиляющиеся способностями этого «дьяволенка» и закрывающие глаза на его безнравственность.

Alison писал(а):Дети пошли цивилизованным путем, попросили помощи у родителей, а родители обратились к администрации школы. Они как раз против агрессии. Но ребенок не может угомониться, его поведение не меняется. Беседы с психологом не помогли. Нас, родителей всего класса пытаются убедить, что мы все идиоты и собрались от неча делать. А этот малыш белый и пушистый....

Как идет воздействие свыше? Если человек добровольно не меняется, включается принудительный фактор. Та же модель и здесь. Это замечательно, что ученики сначала задействовали цивилизованный вариант, и это правильно. Но если этот вариант исчерпан, и это не помогает, тогда уж … . Как делали раньше? – устраивали «темную» .

Вот когда ребенок капризничает, не слушается родителей, причем, нарочито это делает – в переводе с языка души на привычный язык это означает: «Накажите меня». Мама обычно говорит: «Ну, ты у меня сейчас выпросишь». Так вот, это никакая ни ирония, а самое прямое обращение и просьба души на ее языке. Ребенок (его душа) действительно просит родителей помочь ей.
Душа человека, пораженная гордыней, просит окружающих: «Унизьте меня». Душа, обуреваемая ревностью, просит близкого человека: «Предай меня, измени мне». Это язык души, и не надо торопиться с выводом, что я несу ахинею. Гордыня лечится унижением, ревность - изменой и предательством.

Душа этого «ребенка» через тело и сознание настойчиво теребит одноклассников, в такой вот своеобразной и свойственной душе форме обращается к ним: помогите мне, объединитесь и «надерите задницу» моему телу и сознанию через которое проявляется гордыня, которая истерзала меня (душу), ибо я (душа) нуждаюсь в вашей помощи, я не могу сама, без вас, избавиться от этой чертовой гордыни.
Она (его душа) не просит помощи у мамы, это бесполезно, его мама души в нем не чает (вот уж точно), и готова закормить его добром. Она не просит помощи у педагогов, ибо они слепы в своем преклонении перед его способностями. Она просит помощи у тех, кто действительно реально может ей помочь – у одноклассников, иначе она бы не приставала к ним так настойчиво, волею судьбы, опять же, не случайно оказавшись среди них.

В такой ситуации лучше всего собраться и родителям и взрослым и обсудить проблему вцелом.
Видео в такой ситуации ни помешает, чтобы мама мальчика тоже поняла ситуацию.

Антель писал(а):Она (его душа) не просит помощи у мамы, это бесполезно

Согласен, это бесполезно. А вот табурет был бы полезен Тока с любовью

kleoo писал(а):В такой ситуации лучше всего собраться и родителям и взрослым и обсудить проблему вцелом.
Видео в такой ситуации ни помешает, чтобы мама мальчика тоже поняла ситуацию.

К сожелению мама мальчика такой же вампир, и разговаривать с ней не получиться, начинает орать и защищаться....Переругалась уже со всеми учителями и администрацией.

Мария Тарасова, вы все индульгируете, не буду вам мешать, продолжайе....

Антитель, согласна с вами.

Антель писал(а):Вот когда ребенок капризничает, не слушается родителей, причем, нарочито это делает – в переводе с языка души на привычный язык это означает: «Накажите меня». Мама обычно говорит: «Ну, ты у меня сейчас выпросишь». Так вот, это никакая ни ирония, а самое прямое обращение и просьба души на ее языке. Ребенок (его душа) действительно просит родителей помочь ей.
Душа человека, пораженная гордыней, просит окружающих: «Унизьте меня». Душа, обуреваемая ревностью, просит близкого человека: «Предай меня, измени мне». Это язык души, и не надо торопиться с выводом, что я несу ахинею. Гордыня лечится унижением, ревность - изменой и предательством.

Душа этого «ребенка» через тело и сознание настойчиво теребит одноклассников, в такой вот своеобразной и свойственной душе форме обращается к ним: помогите мне, объединитесь и «надерите задницу» моему телу и сознанию через которое проявляется гордыня, которая истерзала меня (душу), ибо я (душа) нуждаюсь в вашей помощи, я не могу сама, без вас, избавиться от этой чертовой гордыни.
Она (его душа) не просит помощи у мамы, это бесполезно, его мама души в нем не чает (вот уж точно), и готова закормить его добром. Она не просит помощи у педагогов, ибо они слепы в своем преклонении перед его способностями. Она просит помощи у тех, кто действительно реально может ей помочь – у одноклассников, иначе она бы не приставала к ним так настойчиво, волею судьбы, опять же, не случайно оказавшись среди них.

Почему ахинея?По-моему, как раз правильно пишете!

dzadzen писал(а):Только чего то вы из страны свалили после такого дружного класса. Дружная Россия не понра?

Ну во-первых я не сваливала и не собиралась Но так получилось, совершенно случайно, я ж не буду вам сейчас историю своей жизни расписывать И вообще, друзей я своих до сих пор люблю и мы с ними часто общается.И Родину я свою люблю, но мужа я своего люблю больше , а он австриец.
Да и какая разница, где живет человек?Разве люди не созданы для всей земли?

Слушайте, вы что меня провоцируете?Что за чушь вы несете?

Антель писал(а):Еще раз, чтобы «созреть» классу надо сейчас реально учиться объединяться, чтобы ощутить себя единым коллективом. Именно на это ситуация и направлена. А жаловаться взрослым, нанимать «киллеров» и т.д. это все не то, это от бессилия, и значит изначально несет в себе агрессивный посыл. Еще раз, сила класса, преодоление внутренней агрессии, а затем и разрешение ситуации снаружи, в его объединении. Единство – это полигон, где мы учимся любви. Нас специально дробят, чтобы мы учились объединяться.

Вот в этом как раз и проблема, сейчас дети очень эгоистично воспитываются родителями, а государство вообще никак не воспитывает.Объединяться, как это делали в советские времена они не умеют, увы, у них менталитет совсем другой.Нет у них чувства общности, единства.
Хоть и были свои недостатки в советские времена, но пионеры-октябрята-была очень полезная для детей штука, давало очень сильное ощущение коллектива

Товарищи, усе разборки за пределами темы, плиз....Прошу по теме высказываться....

Марина Тарасова писал(а):Так что Антель, можете вставать в языческие ряды вместе с родителями и детьми, и нещадно, без жалости убивать неугодного вам ребенка.

Чего-то Марина Тарасова нафантазировала себе такого, что у Антеля и близко не было в постах.

Марина Тарасова писал(а):Такие фразы как "копится негатив", "освободиться от шлака" - другими словами, они означают, что если этот мальчик источник этого накопления - значит, по логике автора, и по вашей, по всей видимости, нужно уничтожить этот источник.

Вообще-то эту мысль высказала Марина Тарасова, так что логика явно автора - того, кто сей шедевр логики высказал.
Тяжко, конечно, когда что-то будит в памяти детские обиды и неудачи. Связанные с ними клише в сознании вылезают наружу тоже. Умный человек сообразит и проработает то, что в детстве до конца не удалось проработать. Ну, если, конечно, считает, что такие вещи ему делать надо...
Извините, если зацепила.

Антель писал(а):Душа человека, пораженная гордыней, просит окружающих: «Унизьте меня». Душа, обуреваемая ревностью, просит близкого человека: «Предай меня, измени мне». Это язык души, и не надо торопиться с выводом, что я несу ахинею. Гордыня лечится унижением, ревность - изменой и предательством.

Антель писал(а):Душа этого «ребенка» через тело и сознание настойчиво теребит одноклассников, в такой вот своеобразной и свойственной душе форме обращается к ним: помогите мне, объединитесь и «надерите задницу» моему телу и сознанию через которое проявляется гордыня, которая истерзала меня (душу), ибо я (душа) нуждаюсь в вашей помощи, я не могу сама, без вас, избавиться от этой ... гордыни.

Только "надрать задницу" надо уму этого мальчика. Ведь он так ведёт себя, потому что всех "перехитрил" - и маму, и учителей, и одноклассников. Все вокруг перед ним беспомощны, а он вот так защищён своим умом, как каменной стеной.
А чтобы "надрать", обойти его по уму, надо стать независимым от сознания в бОльшей степени, чем он.

В общем-то, самый цивилизованный способ из всех, что я вижу - это коллективно заснять на мобильники видео одного-двух уроков "в исполнении" этого их одноклассника. В идеальном варианте, конечно, чтобы параллельно были кадры, куда смотрит и что делает учитель, но можно и без этого. Можно собраться одноклассникам после уроков (во время дежурства по классу, например), покумекать, с каких позиций наиболее хороший обзор на место этого мальчика, договориться, на каких уроках снимают, кто. Может, кто в какой последовательности, потому что 40 минут может и не потянуть 1 мобильник. Потом в обработке и монтаже могут помочь родители. И на родительском собрании отрывки этого шоу показать, имея пару дисков с полной версий для учителя и для мамы. Можно не показывать на собрании, можно передать маме и классруку. Можно только классруку, не втягивая маму.
Вообще-то, как бывший учитель, я могу сказать, что пресекаются такие вещи со стороны учителя очень быстро и без какого-либо насилия: склонный унижать одноклассников ученик сажается на 1 парту, позади него пара мальчиков или девочек с активным характером, которых не так-то просто задрать, не получив сдачи. Пока идёт урок, боковым зрением за ситуацией на этой парте следить. Как только зашебуршались - проверять у задиры выполнение задания. Выполнил - доп. задание повышенной сложности, кроссворд, головоломку, подготовку доп. материала для сообщения на этом же уроке ( это уже от профессионализма учителя зависит, учитель 1 категории такие вещи знать и уметь не просто обязан, но и ОБЯЗАН НА УРОКАХ ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ) и т.п. Во-вторых, учитель занимает позицию "я видел, что ты делал, я видел, что ты отвлекался сам и отвлекал одноклассников. Ах, ты ничего не делал? А почему ты на уроке ничего не делал, ты ведь на уроке должен работать? При повторении такого поведения будет замечание в дневник." Два-три дня - и проблемы нет. Хитрец моментально понимает, что он "засвечен" и продолжать в том же духе ему не выгодно.
А можно пойти противоположным путём - посадить его к одному из самых слабых учеников и дать ему задание помогать тому осваивать предметы, не выполняя за него заданий и напрямую ему не подсказывая. Это сильно отвлекает от чувства превосходства - с этим превосходством не очень-то объяснишь и научишь - и занимает сильного ученика делом, помогает ему учиться сорадоваться чужим успехам.
Но доказать правдивость того, что о нём сейчас говорят одноклассники, иным путём, чем заснять детям его на мобильники, практически нет. Если классрук не идёт навстречу - это практически единственный способ.

марианна писал(а):Вот в этом как раз и проблема, сейчас дети очень эгоистично воспитываются родителями,

Да ладно все на родителей пенять, которые нынче пашут, чтобы кваритру заработать. В школах продленки нет, с детьми не занимаются.
Пришел с работы еще уроки сделай с ребенком....Где основы для объединений? Если глубже смотреть, рыба гниет с головы...
Согласна, раньше все это было, а теперь нет.

Марина Тарасова писал(а):

марианна писал(а):Объединяться, как это делали в советские времена они не умеют, увы, у них менталитет совсем другой.

Ааааа, вот поэтому вы советуете класс объединить против "врага народа". Да, да, в концлагерь этого "вампира общества"!!!!
Эээээм, помните чем все это закончилось...?

Вы видите, только что вам увидеть хочется.Как-то односторонне вы смотрите, не все же в СССР было негативно.

Lana писал(а):Только "надрать задницу" надо уму этого мальчика. Ведь он так ведёт себя, потому что всех "перехитрил" - и маму, и учителей, и одноклассников. Все вокруг перед ним беспомощны, а он вот так защищён своим умом, как каменной стеной.

Не, не беспомощны, просто не уподобляются ему, не хотят опускаться на его уровень. Есть также умные ученики, но он им в лицо плюет.
Сидит на последенй парте всегда один. Никто с ним сидеть не может, он сильно мешает.

Lana писал(а):Хитрец моментально понимает, что он "засвечен" и продолжать в том же духе ему не выгодно.

Мальчик уже обнаглел, нравственность практически на нуле. Но страх еще есть, поэтому делает все из под тишка. Скоро наверное начнет открыто, когда переходный вораст пойдет.

Lana писал(а):Если классрук не идёт навстречу - это практически единственный способ.

Даже если все это заснять, куда это потом? К делу не пришешь.....Администрация не хочет выносить сор из избы и связываться с неадекватной мамашкой. Пока что-нить из ряда вон выходящее не случиться, никто ...опу не поднимет. У нас же только , пока гром не грянет...

Alison писал(а):Не, не беспомощны, просто не уподобляются ему, не хотят опускаться на его уровень.

А он, судя по всему - поднялся с легкостью на их И правильно делает -будут благодарить его за это потом, а кто-нибудь из хлюпиков вероятно сможет-таки дать отпор
Про уровень-жалкие отговорки в данном случае

Судя по всему, автор - мать одного из обижаемых мальчиков, которой он пожаловался.
Описывает ситуацию с его слов и отношения.

Alison писал(а):Сидит на последенй парте всегда один.

ну так пересадите его НА ПЕРВУЮ ПАРТУ !!!

Как родители - это в вашей силе принудить учителей сажать даного ученика на первую парту.

oldsatana писал(а):Судя по всему, автор - мать одного из обижаемых мальчиков, которой он пожаловался.

До вас только это дошло....
Пока отстал от моего, переключился на других, жалуются все практически мамашки. В курсе всех разборок. В класс только заходишь, дети жаловаться начинают....Мой постоит за себя, а вот есть кто и не может....В айкидо да отдала, чтобы мог и других защитить.

drovosek писал(а):ну так пересадите его НА ПЕРВУЮ ПАРТУ !!!
Как родители - это в вашей силе принудить учителей сажать даного ученика на первую парту.

Хорошая идея, попробуем осуществить.

Марина Тарасова, Лану просто в школе обижали...и до сих пор видимо обижают Плак-плак

Alison писал(а):Хорошая идея, попробуем осуществить.

Alison писал(а):До вас только это дошло....

Марина Тарасова писал(а):потому что не только ставлю себя на место родителей, но и того мальчика.

Маладец, возьми с полки пирожок. Вы шедеврально криво читаете.... Простите не удержалась....

Увожаемая VETA, учитель у нас капризная, не любит когда вмешиваются в учебный процесс. Очевидно у нее есть тоже каки-то причины, чтобы держать его на последней парте. Он может сидеть только один, значит кто-то близорукий будет обделен знаниями....скорее всего так.

Alison писал(а):Уважаемые форумчане, постарайтесь взглянуть объективно на ситуацию, желательно поставив себя на место родителей. Здесь описана малая часть того, что вытворяет ребенок. Восхищались его талантами поначалу конечно многие. Да есть способности, но его поведение сводит на нет все его достижения. А негатив к сожелению копиться, попробуйте пожить рядом с челом, который постоянно вас трогает руками, нарушает личное пространство, плюется, обзывается, распускает руки и т.д. Пробовали не реагировать на слова, начинает распускать руки. Приходиться отвечать, и хором, и по одиночке, и всяко.... Да, он провоцирует, провоцирует всех по очереди....Я напоминаю, что это детский коллектив, в котором учитель сдерживает всякие порывы навалять хором, иначе все это может печально закончиться. И дети это тоже понимают, и стараются лишний раз избегать конфликтных ситуаций. О дружном кстати коллективе - именно дети были инициаторами письма, они уже устали и хотели решить проблему цивилизованным путем.

Вот не вызываете Вы своим текстом никаких симпатий... всей толпой валится на одного... еще и форум хотите привлечь с советами как расправится с этим негодником. А подружится не пытались?
Лично у меня был опыт общения с таким противным мальчишкой в детстве. Он мог подойти и просто так толкнуть меня или мою подружку... самый первый раз - это он так толкнул мою подругу, что она в песок упала.. мы немного ошалели и даже не сообразили как отреагировать. Мы долго с ним бодались и дрались, и я его за шкирки брала и об асфальт бросала. А он как вредная собачонка без конца задирался))) Наши прения закончились на том, когда я миролюбиво спросила у него, когда он был в нормальном настроении, чего он добивается таким отношением. Он аж заикаться стал и не знал что ответить))))) Сейчас мы с ним даже в одноклассниках подружились, он живет в другой стране и со смехом вспоминали наши детские дурачества.

Stella, подружится-это значит поощрять преступника. Читай историю клео, к чему это привело... Ну и мою историю с табуретом, как пример Надо просто остановить преступника, для начала. А потом уже и подружится можно.
А вообще женская логика потрясает своей бессмысленностью (уж простите). Это только женщины сюси-пуси разводят. А когда на улице на 1 человека нападает другой - надо просто дать в морду, а потом уже разбираться.

Даже Цой писал про это:

"Что будут стоить тысячи слов
Когда важна будет крепость руки"

И Лазарев про это говорил и не раз. Но большинство здесь его не читает, увы

Stella писал(а):Вот не вызываете Вы своим текстом никаких симпатий... всей толпой валится на одного... еще и форум хотите привлечь с советами как расправится с этим негодником. А подружится не пытались?

Нет такой цели вызвать сипатию, уж простите....Подружиться пытались, в этом плане облом...А выносить на форум можно любые пробемы, многим может не понравиться, не принуждаю вас писать в мою тему....

Этот мальчик лидер, однозначно. Что будет, если поставить его во главе класса и повесить на него некоторые обязанности по организации класса, например, ежедневной уборке кабинета, посещаемость уроков, т.е. чтобы он сам следил за дисциплиной в классе и отчитывался перед руководителем.

Alison, советов в данном случае лучше у мужчин спрашивать

Alison, ну кроме первой парты есть ещё вторая и третья
не все же детки близорукие
Согласитесь, последняя парта для ребёнка с таким типом поведения, как вы описали - это самое оно))))
Может, тогда учитель будет видеть и начало конфликта и если реагировать не будет, то есть смысл начинать работу с учителем, перед тем, как мутузить ребёнка.

Music_DJ писал(а):Stella, подружится-это значит поощрять преступника.

вообще то мальчик тот не преступник, а просто шалопай. И по поводу дать в морду... знаешь скока раз мы давали тому соседу по двору по морде? Ну не в буквальном смысле.... но самое яркое - это когда он снова ко мне полез.. у него были какие то царапины на коже заживающие... и я его за футболку взяла и швырнула вскользь по земле, он по асфальту так прочесал... Но прения с ним закончились не дружбой, а вопросом чего он добивается. Подружились мы формально на одноклассниках лет через 15))

Alison писал(а):Нет такой цели вызвать сипатию

симпатию не Вы не вызываете, а в общем отношение к этому ребенку... вот какое то мещанское. В школе вообще есть психолог?

Music_DJ писал(а):И Лазарев про это говорил и не раз. Но большинство здесь его не читает, увы

Вот да, такое-же мнение, либо читали по-диагонали....

Stella писал(а):вообще то мальчик тот не преступник, а просто шалопай.

Шолопай он был в первом и втором классе, теперь он вырос и в прямом и в переносном смысле....Были обращения в милицию.
Вот так вот.

Alison, а вы не подпевайте
у Music_DJ, судя по отзывам, и так голос хороший
и не надо тут тех, чьи коментарии вам не нравяться и не вписываються в желательный вами вариант развития событий
обвинять в диагоналях
как написали - так и прочитали

Alison писал(а):Вот да, такое-же мнение, либо читали по-диагонали....

ну вы то точно его читали по-горизонтали раз так хорошо разруливаете ситуацию с одним маленьким мальчиком))))

Stella писал(а):но самое яркое - это когда он снова ко мне полез.. у него были какие то царапины на коже заживающие...

Лена, это для другой темы...Тут совсем не те приставания были

Реша С писал(а):Этот мальчик лидер, однозначно. Что будет, если поставить его во главе класса и повесить на него некоторые обязанности по организации класса, например, ежедневной уборке кабинета, посещаемость уроков, т.е. чтобы он сам следил за дисциплиной в классе и отчитывался перед руководителем.

А ничего не будет. Пробовали. Нельзя ставить во главе безнравственного человека. Лидер он, но в другом к сожалению деле...

Alison писал(а):Были обращения в милицию.

по какому поводу? А то в начале темы выглядит именно как шалопай, кривляется, дразнит... И я так поняла, что он не сам лезет драться, а больше провоцирует? Впечатление, что парню не хватает внимания.
Я вот хорошо запомнила, как нам говорила наша классная руководительница, что улыбка всегда обезоруживает. По крайней мере своему ребенку можете предложить на провокации , типа кривляний, посоветовать улыбаться в ответ... посмотрите еще раз мультик про крошку енота Лично мне это помогало в критичных ситуациях. Шуткой можно всегда разрядить обстановку. А если всерьез воспринимать любой взгляд "не тот"... знаете же как у мужиков в кабаках порой разборки начинаются "пойду дам ему в морду, а то он на меня не так смотрит"

:-D Лена, это для другой темы...Тут совсем не те приставания были

кому что , а курице просо... нам по 10-12 лет было))) ...не надо тут мне опошлять детские разборки

Кстати, спасибо автору темы. Я таки вспомнил эпизод с начальной школы. Был у нас один такой сорванец, я даже его имя и фамилию помню. В общем 2 года подряд он нас терроризировал С 4 по 6 класс. И все боялись. Пока один из одноклассников не вывел его и не навалял ему. Потом спустя время второй. Потом ещё через месяцок- третий. Его прыть как рукой сняло, он стал ко всем подлизываться и дружить Потом с возрастом он стал хорошим, не бил никого и не доставал. Вот так вот
Так что чушь не городите, на айфоны они его снимать собрались... Пока один из них не надает ему как следует, а другие -не поддержат -ничего не будет.

Кстати, тоже было и на форуме. Все дрожали перед Диноелком и пресмыкались перед Скво. Пока не пришел я и не разобрался

Я заметил, что многие несогласные пишут здесь просто от того, что не совпадает с их мнением. Вам на тот съезд философов надо, про который Лазарев писал, где философы морду пошли бить друг другу, так и не выяснив истину

Music_DJ писал(а):Пока один из одноклассников не вывел его и не навалял ему

ну накостылять - это как два пальца об асфальт, проще пареной репы... иногда самый быстрый и простой способ)))
Но неужели в школе нет нормального психолога, который занялся со всем классом бы? Чтоб всех научил как правильно вести себя во время конфликта. Не может же проблема быть только в одном человеке.

Alison, у нас в классе точно такая же ситуация и мой сын учится в 4 классе. Может мы с одного класса
Только у нас уже и дело до администрации дошло. Я доходила сама до директора, когда он нечаянно шандарахнул сына и он потерял сознание. Никто ничего с ним не сделал, разговаривала с папой, ребёнка не наказывают, ремня дать- такого понятия нет. Бабушка работает в администрации. Я и с ней общалась.Кстати, это было в конце 3 класса. Я понимала ситуацию по ДК, что у сына гордыня, способности, но действовать тоже надо. Надо будет у сына спросить как в этом году дела. Потому что от него страдали все. Петей зовут.Мальчик очень способный и схватывет налету учебный материал. Сейчас другаю учительница у них. Может как- то она и повлияла. Потому что как-то тихо и я даже забыла про это. Прежняя учительница уехала в Бразилию

Stella, да все просто бояться и молчат. Вспомни форум. И как Скво здесь всех зашугивала при поддержке тогдашней администрации Психологов нет, не было и НЕ БУДЕТ
Это обычная дворовая ситуация, которая непонятно почему вызывает так много споров. По Лазареву надеюсь не надо приводить цитаты и подтверждения? Могу напомнить лишь одну, "умному слово, дураку-палка". Ещё?

Music_DJ писал(а):Я заметил, что многие несогласны

ты все таки настаиваешь на методе с табуреткой?
Ой... а я в первом классе одного забияку побила скакалкой Меня даже никто не осудил... и я думала, что он из за меня на следующий год в школу не пришел
В этом плане хороший фильм укрощение гнева с Джеком Николсоном... я так понимаю, что я тоже отношусь к категории тех людей, которые могут после долгого терпения опустить табурет на голову Но все же предпочитаю более интеллигентные способы разрешения конфликта... но некоторые так и нарываются на "сделай мне больно"

Stella, все просто -мужик должен быть мужиком, а не разводить высокодуховные нюни и слюни про ДК Класс видимо духовный. Родители виноваты внутренним состоянием, да. Ну так так и к чему здесь призывают? Давайте быстренько изменим родителей, и весь мир, и проблема исчезнет Курам на смех, что сказать...
Это тоже самое что увещевать поезд, несущийся на тебя и обвинять его в мировых проблемах, а надо всего лишь просто - отойти в сторону. В общем по ДК всем - 2-ки!!! Изучайте матчать

Music_DJ писал(а): Могу напомнить лишь одну, "умному слово, дураку-палка". Ещё?

Я тоже так считаю, когда вникла в ситуацию в классе. Они всё разговаривают. Бабушка великий педагог. А папа на поводу у мамы идёт(бабушки). Я просто с этим папой пообщалась и мне хватило. Там нужно ремня и папе дать и сыну. А он ждёт когда оно само с собой пройдёт и фразы про великих людей говорил, типо его сын тоже особенный. Я сказала, что если особенный, пусть идёт учится в особенную школу, а не в классе, где 31! человек. У нас перебор был к классе. Сейчас тоже перебор- 28. Вот сын с улицы прийдёт спрошу аж интересно стало, как там наш Петя. Сыну я тогда объяснила, что все люди разные и ненавидеть его нельзя, надо прощать и тд, но наказать надо.

Alison писал(а):

марианна писал(а):Вот в этом как раз и проблема, сейчас дети очень эгоистично воспитываются родителями,

Да ладно все на родителей пенять, которые нынче пашут, чтобы кваритру заработать. В школах продленки нет, с детьми не занимаются.
Пришел с работы еще уроки сделай с ребенком....Где основы для объединений? Если глубже смотреть, рыба гниет с головы...
Согласна, раньше все это было, а теперь нет.

Так в этом- то и проблема, целый класс детей и их родителей, не могут справиться с одним ребенком.Вы же мужчин растите! Они должны уметь поставить наглеца на место, а не на телефон снимать, а потом жаловаться и это к тому же не поможет, он же доставать будет, пока отпора хорошего не получит

Марина Тарасова, бросайте вы эту нехорошую тенденцию -кого-то учить Я прекрасно знаю, что писал Лазарев, спасибо за пояснения, они правильные Но перед тем, как это применять, надо знать следующее - у машины, несущейся в обрыв, надо сначала вывернуть руль в правильную сторону, а по необходимости убрать из-за руля водителя, который слепой и ведет ее неправильно.
Поначитались, блин

Music_DJ писал(а):Кстати, спасибо автору темы.

Да пожалуйста!
Я смотрю тема помогает вспомнить все, что немаловажно для тех, кто занимается перепросмотром.

Stella писал(а):по какому поводу? А то в начале темы выглядит именно как шалопай, кривляется, дразнит... И я так поняла, что он не сам лезет драться, а больше провоцирует? Впечатление, что парню не хватает внимания.

Подстава с деньгами. Копейки, но неприятно. Криминальный талант до кучи. Сначала провоцирует, если нет реакции лезет руками. Нападает со спины.

babochka писал(а):Может мы с одного класса

Нет, у нас по-другому зовут.

Alison писал(а):До вас только это дошло.... Пока отстал от моего, переключился на других, жалуются все практически мамашки. В курсе всех разборок. В класс только заходишь, дети жаловаться начинают....

oldsatana писал(а):Судя по всему, автор - мать одного из обижаемых мальчиков, которой он пожаловался.
Описывает ситуацию с его слов и отношения.

Что дошло? Что мамашка перепевает здесь жалобы обиженного маленького мальчика, который не может постоять за себя? И жалуется мамочке? Только с его слов и отношения? Разумеется, обидчик ни при чем, разумеется, он вредный, он первый начинает... Этого никогда не делает ребенок, который жалуется. Это никогда не делает ребенок, приносящий замечание домой в дневнике и поясняющий, откуда оно у него.

Мой постоит за себя, а вот есть кто и не может....В айкидо да отдала, чтобы мог и других защитить.

Разумеется Именно поэтому вы создали эту тему? В сообщении так явно слышны детские жалобы, а в теме - стремление отстоять своего ребенка.

Alison писал(а):Одноклассник вампирит весь класс (начальная школа).

Alison писал(а):Шолопай он был в первом и втором классе, теперь он вырос и в прямом и в переносном смысле....Были обращения в милицию.

Он в третьем классе?

Music_DJ писал(а):Что дошло? Что мамашка перепевает здесь жалобы обиженного маленького мальчика, который не может постоять за себя? И жалуется мамочке? Только с его слов и отношения? Разумеется, обидчик ни при чем, разумеется, он вредный, он первый начинает... Этого никогда не делает ребенок, который жалуется. Это никогда не делает ребенок, приносящий замечание домой в дневнике и поясняющий, откуда оно у него.

Еще один читающий по-диагонали.... Сколько вас тут? Простите, не обижайтесь....Молодец Марина, не покидает тему, стойкая девица!
Так держать, Уважаю!

И ещё один очень важный аспект автору темы - остановить этого малолетку надо сейчас, пока одноклассники по своей трусости не встали на его сторону. Иначе потом он создаст порочную систему и тогда уже будет зашугивать всех и вся, поймет свою безнаказанность. Поверьте, надавав ему сейчас вы спасете его от тюрьмы и беды, а класс научите быть дружнее и сплоченней

Alison,

А ничего не будет. Пробовали. Нельзя ставить во главе безнравственного человека. Лидер он, но в другом к сожалению деле...

но какие-то хорошие качества в ребёнке должны быть?

Реша С писал(а):Alison,

А ничего не будет. Пробовали. Нельзя ставить во главе безнравственного человека. Лидер он, но в другом к сожалению деле...

но какие-то хорошие качества в ребёнке должны быть?

Так он же умный, талантливый, похоже мальчик и есть тот самый ребенок индиго.
Вы его еще во главе поставьте и получится точно так же, как выше написал Music_DJ

Music_DJ писал(а):И ещё один очень важный аспект автору темы - остановить этого малолетку надо сейчас, пока одноклассники по своей трусости не встали на его сторону. Иначе потом он создаст порочную систему и тогда уже будет зашугивать всех и вся, поймет свою безнаказанность. Поверьте, надавав ему сейчас вы спасете его от тюрьмы и беды, а класс научите быть дружнее и сплоченней

Да, это нас беспокоит, мы об этом думали. Безнаказаннось он уже понял, учитель его оправдывает, может с этого все и началось....

Марина Тарасова, это надо говорить ребятам, к сожалению, которые с ним учатся. Пока они сами не поймут, ничего не будет А кропотливая работа здесь приведет в первую очередь к тому, что не будут трогать только дите автора темы. А издевательство подростка над классом продолжится

Поверьте, надавав ему сейчас вы спасете его от тюрьмы и беды, а класс научите быть дружнее и сплоченней

физически расправиться с малолетним ребёнком - вот что предлагает Music_DJ,
незнаю поможет это тому мальчику или нет, но тюрьмой для остальных это точно пахнет

Реша С писал(а):

Поверьте, надавав ему сейчас вы спасете его от тюрьмы и беды, а класс научите быть дружнее и сплоченней

физически расправиться с малолетним ребёнком - вот что предлагает Music_DJ,
незнаю поможет это тому мальчику или нет, но тюрьмой для остальных это точно пахнет

А вот за такие посты, как призывы к насилию -бан давать надо

Music_DJ,
Вас когда - нибудь били несколько человек?

Music_DJ писал(а):остановить этого малолетку надо сейчас, пока одноклассники по своей трусости не встали на его сторону. Иначе потом он создаст порочную систему и тогда уже будет зашугивать всех и вся, поймет свою безнаказанность.

Да, поэтому надо поддержать систему трусости, чтобы трусы не боялись и встали на сторону того труса, за которым наиболее самоотверженная матушка. Например, опять обратится в милицию, чтобы мальчика поставили на учет и воспитали в нем мысль, что он плохой, плохой, по нем тюрьма плачет и у него нет другого пути

Alison,
Ну вы же сюда забрели явно с одной целью - насобирать побольше одобрений
к своему уже сформировавшемуся отношению
ну собирайте
Организуйте группу по воспитанию гадёныша
поставьте хулигана на место и не дайте, как вам тут насоветовали, вырасти из него преступнику ( )
короче, научите детей, как разруливать проблемы по-взрослому.
А дальше все будет очень хорошо

[quote="veta"]какой талантливый мальчик [/quote эт факт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

люша, дак они его побить хотят

Антель писал(а):А вообще, это мини модель состояния общества России. Почему какая-то маленькая Чечня доставляла головную боль такому большому государству (России)? Если страна разобщена, то и «Моська лает на слона».

Так как этот ребенок хорошо успевает в учебе, то учитель на его стороне. Его почти всегда оправдывают - ведь он занимает призовые места на конкурсах и не обделен интеллектом.

Если оправдывают ученика, который очень способный, но при этом ведет себя безнравственно, значит, у педагогического коллектива идет поклонение способностям (духовности). А это, опять же, неотрывно связано с общей тенденцией всего общества.

у преподавателей своя цель. они учат грамоте. кому это не нравится, то можно поискать какую-нибудь религиозную общину и получать образование там. ваш ваш вариант" линчевание моськи" в данном контексте, забить его камнями или как? голословно писать, что страна скатилась могут все. а вот как решить проблемку-то? надо подумать????????????????????? но в том, что пацан талантлив сомнений нет! я-бы даже сказала, что просто умничка! и надо-же так выворачиваться и всё поворачивать в свою пользу????????? это в таком-то возрасте!!!!!!!!!

Классрук просто тает на глазах, видя способности у учеников, другие считают, что нужно освободить уже класс от этого ученика, администрация не хочет скандала, который устроит его мама ( очень воинственный человек, ослепленный любовью к своему сыну). Вобщем сложно все в педколлективе. элисон, а вас нет желания забрать своего малыша и перевести его в другую школу??????????? ну, нравится всем остальным вся эта возня мышиная, пускай воюют. весь мир вы, один фиг, не спасёте, зато своё чадо оградите, если это для вас так принципиально.

Y-ina писал(а):а зря вы смеетесь. Есть такие противные дети, которые жизни никому не дают и сделать ничего нельзя.

а ещё есть такие противные взрослые! и что?надо просто обходить их стороной и учиться не реагировать. это прекрасный урок для детей, с которым они могут научиться справляться с помошью родителей. мы-же все понимаем, что если сейчас не справятся. то потом всё повторится. хорошо, если в институте ещё, а если уже на работе?????????????? причем, которую невозможно оставить например, какой-нибудь вахтовый метод.

veta писал(а):igudym, судя по названию темы, там просто Дракула в отрочестве

не, в начальной школе-это ещё детство, отрочество у него позже наступит!

не! мне лениво читать всё! я столько буковок никогда не осилю! но, не отреагировать сложно. вы себе, вообще, отдаёте отчёт, когда клеймо " вампир" приклеиваете к малолетним????????????? -это первое. причина его поведения может-быть скрыта в первом сентября первого класса. шел, упал, первый поднял руку и показал, что умнее всех, сопли потекли на линейке, вырвало после пирожных , расплакался из-за испорченной книжки, все притащили человеков пауков. а он розового мишку, как любимую игрушку. авриантов масса и никто не вспомнит ,что было, но что-то было и это факт! и факт свершившийся, вот мальчик, а ещё и оказавшийся умным и находчивым, таким образом мстит всему классу!-это ещё только второе было. третье- вбейте ему кол осиновый, закидайте камнями публично, ну расчлените, в конце-то концов.......... тогда встаёт вопрос и его вам задавали уже. вы книги читали между строк? реакция" кровь за кровь" может породить только очередную порцию крови! четвёртое- когда нас обижают, главное-это научиться прощать. самый простой метод-пойти в церковь и поставить обидчику заздравную свечу, заодно заказать сорокоуст и помолиться за себя и за него. но тащить весь класс в церковь-это смешно, да и не дойдет до детей( хотя, если есть верующие семьи, то для них это норма, даже в таком возрасте, как у ваших детей). а вот устроить праздник " прощения" в канун праздника "СВЕТЛОЙ ПАСХИ"-ЭТО ДЕЛО ХОРОШЕЕ! ПУСКАЙ КАЖДЫЙ КУПИТ ИЛИ ПРИГОТОВИТ ТО. ЧТО ЕМУ БОЛЬШЕ ВСЕГО ХОТЕЛОСЬ-БЫ ПОЛУЧИТЬ СЕБЕ И ПОДАРИТ СВОЕМУ ВРАГУ. В ВАШЕМ СЛУЧАЕ-ЭТО БУДЕТ ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ МАЛЬЧИК.как вы сами сказали, мальчик "думающий" тупица никогда не сможет так держать весь класс. вот представьте, надарили парню подарков, все попросили у него прощения и у его мамы.прости, мол, друг любезный, что 4ре года мы тебя обижали и злили!скоро мы все вступаем в новую жизнь, нам учиться в средней школе. только дружным классом мы сможем там учиться!............. ну и далее по сценарию. цветы, шарики,тортики, слезы, сопли и чаепитие с дискотекой. могу предположить. что мальчик с мамой сразу свалит домой, но перебирая кучу подарков он ОЧЕНЬ ЗАДУМАЕТСЯ.а может и сам выскажет то, что его волновало столько лет. а дальше..................это уже не ваши проблемы и проблемы ваших детей. думаю, что мама его резко переведёт в другую школу! и так поступать он уже не будет.это факт!!!!!!!!! ну, а вы, попробуете научить детей прощать. а не линчевать за то. что в их кругу появилась " белая ворона" ибо. отдать классную игрушку своему врагу-это дорогого стоит. ток не скупитесь на подарки, покупайте как своим любимым детям. вариант" откупа" тут никак не проканает.ДОБРО ПОРОДДАЕТ ДОБРО.ток есть у меня такое подозрение, что ничего у вас( я про весь класс. в данном случае) не получится. ибо. задушит гордыня и не детей. а по большей части родителей.

люша писал(а):надо просто обходить их стороной и учиться не реагировать

Ага, и быть трусом до конца своих дней...А вообще я поражаюсь советам присутствующих. Растят преступное общество, а потом ещё и удивляются-почему же у нас так все плохо?
А потом детки начальников насилуют девочек на Украине (вот недавно тема была, где многие из присутствующих хотели чуть ли не казнить своими руками этих парней, которые плохо поступили) А здесь вы призываете подтирать сопельки и растить преступника. Хорошо что я и мой сын не такие как вы

Music_DJ писал(а):Марина Тарасова, это надо говорить ребятам, к сожалению, которые с ним учатся. Пока они сами не поймут, ничего не будет А кропотливая работа здесь приведет в первую очередь к тому, что не будут трогать только дите автора темы. А издевательство подростка над классом продолжится

какие подростки??????????? начальная школа-же ещё у них. куколки-машинки!

люша, вы детей давно воспитывали? 3 класс-куколки-машинки...мда

oldsatana писал(а):

Music_DJ писал(а):остановить этого малолетку надо сейчас, пока одноклассники по своей трусости не встали на его сторону. Иначе потом он создаст порочную систему и тогда уже будет зашугивать всех и вся, поймет свою безнаказанность.

Да, поэтому надо поддержать систему трусости, чтобы трусы не боялись и встали на сторону того труса, за которым наиболее самоотверженная матушка. Например, опять обратится в милицию, чтобы мальчика поставили на учет и воспитали в нем мысль, что он плохой, плохой, по нем тюрьма плачет и у него нет другого пути

ну вы даёте! а основания для постановки на учёт есть? тут должно быль, как минимум. административное правонарушение, добавлю, после 14ти лет. а сейчас дети в начальной школе! в их случае, только уголовное преступление. а он-то их не совершает, ток детей злит-себе потихоньку. заодно и родителей вымораживает

Music_DJ писал(а):

люша писал(а):надо просто обходить их стороной и учиться не реагировать

Ага, и быть трусом до конца своих дней...А вообще я поражаюсь советам присутствующих. Растят преступное общество, а потом ещё и удивляются-почему же у нас так все плохо?
А потом детки начальников насилуют девочек на Украине (вот недавно тема была, где многие из присутствующих хотели чуть ли не казнить своими руками этих парней, которые плохо поступили) А здесь вы призываете подтирать сопельки и растить преступника. Хорошо что я и мой сын не такие как вы

естьпредложение с поставленной темы в украину не улетать!!!!!!!!!!!!!! у них ещё изнасиловалки не выросли. чтоб об этом говорить, да и кто сказал, что он сын большого начальника?????????????? и непосредственный вопролс к автору постулата. а вышим детям скуолько лет и чего такого грандиозного в части" мсир во всём мире" они достигли. что вы возложили на себя право осуждать всех и обвинять во взращивании престкпного общества? забыла добавить! дайте нимб поносить. может и мы все станем такими как вы и ваш сын! ой! а какие вы????????????? емё, сыну-то. лет тридцать. я так пологаюю, что вы уже уверенно говорите о его святости?это, вообше, любимое моё выражение" давайте встретимся лет через 10-30ть, когда им будет, как минимум. 30ть. чтоб рассуждать о том. как мы их воспитали! а самый хороший вариант. когда нам будт по семдесят. чтоб ещё и сделать вывод. что мы их правильно воспитали. что не сидим в домах пристарелых. а нежемся на теплом берегу где-нибудь на юге франции, например!

Music_DJ писал(а):люша, вы детей давно воспитывали? 3 класс-куколки-машинки...мда

тупой вопрос !-это раз! теперь второе, а что в третьем классе происходит? секс , наркотики. рок-энд-рол?

veta писал(а):люша, дак они его побить хотят

если-бы хотели, за три года-бы побили! говорю-же. есть пацану чем всех их держать, даже могу предположить. что он их чем-либо может шантажировать! блин! вот чует моё сердце. что там классный парень! честное слово!

у всех в класснах были такие парни и у меня был-колька! маленький( я-бы сейчас сказала. с комплексом наполеона) и с перого класса всех пытался доствать,столкнуть лбами, подставить и выйти сухим из воды. правда к нам-девченкам он не лез, но пацанов всех до слёз довёл раз по сто. и никто с ним не боролся, правда учитела( как и некоторые тут на форуме) пророчили ему великое уголовное будущее. и???????????работает дядя большим босом в энергетической отрасли. даже на встречи ходи в " костюме директора" тихий, скромный. жена . трое деток, подчинённые от него все в бурном восторге. он классу к 8му угомонилас только. но все его эти выходки теперь со смехом воспринимают. а он, бедолага. так стесняется теперь. даже краснеет временами. и этих, кого мучил в глубоком детстве, всех попристроил в тёплые места. перенаправил задатки лидера в другое русло и научился их использовать в нужном направлении. перень из соседнего класса- наркоман бывший, тоже из " униженных и оскорблённых" им в глубоком детстве, сидел раза три, так он его взял себе водителем, этот, видать по старой памяти, 10ть лет уже не колется, боится. что портфелем( правда уже кожанным) по бошке получит тож правльный стал, аж противно!

люша писал(а):а основания для постановки на учёт есть? тут должно быль, как минимум. административное правонарушение

Нет, вовсе не обязательно. Именно потому, что речь идет о детях и подростках, имеется такое понятие как "профилактика". Вот то самое, чем загорелся Диджей.

Но как это делается в этой теме я не хочу рассказывать.
Но это делается. Чадолюбивые матушки, воспитывающие из мальчиков девочек, - страшное дело.

oldsatana писал(а):Чадолюбивые матушки, воспитывающие из мальчиков девочек, - страшное дело.

oldsatana писал(а):

люша писал(а):а основания для постановки на учёт есть? тут должно быль, как минимум. административное правонарушение

Нет, вовсе не обязательно. Именно потому, что речь идет о детях и подростках, имеется такое понятие как "профилактика". Вот то самое, чем загорелся Диджей.

Но как это делается в этой теме я не хочу рассказывать.
Но это делается. Чадолюбивые матушки, воспитывающие из мальчиков девочек, - страшное дело.

ну. спешу вас уверить. что у вас тут не у одного( одной) , простите, непонятный ник) имеется юридическое образование. детям по 10ть лет! какие подростки?

люша писал(а):детям по 10ть лет! какие подростки?

oldsatana писал(а):речь идет о детях и подростках

Человеки с юридическим образованием иногда умеют читать

oldsatana писал(а):

люша писал(а):детям по 10ть лет! какие подростки?

oldsatana писал(а):речь идет о детях и подростках

Человеки с юридическим образованием иногда умеют читать

это радует! Приказе МВД от 26.05.2000 г. № 569 «Об утверждении Инструкции по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел». ток в его поведении. кроме жалоб на корченье рож и сталкивания лбами одноклассников ничего нет для того, чтоб его на тот учёт поставить. а вот в поведении одноклассников, если они будут слушать агрессивные советы родителей, такие основания появятся очень быстро! и почему миром-то нельзя попробовать всё решить???????????????хотя, я так поняла, речь идёт о " подставе". не, это-то всегда можно. а зачем " мы такие офигенные. наши дети такие офигенные. что мы взяли и исколечили судьбу меленького мальчика, постановкой на учёт, ради успокоения своего эго и эго своих детей" классный подход! люди!!!!! а-уууууууууу! вы где?????????????????????? хоть капля чего-либо человеческого осталась ещё??????????????????

Music_DJ писал(а):Кстати, тоже было и на форуме. Все дрожали перед Диноелком и пресмыкались перед Скво. Пока не пришел я и не разобрался

Нея писал(а):

Music_DJ писал(а):Кстати, тоже было и на форуме. Все дрожали перед Диноелком и пресмыкались перед Скво. Пока не пришел я и не разобрался

ну, это уже право выбора! если человек, даже на форуме не может высказать то. что думает, а ждет кого-либо, чтоб кто-то пришел и разобрался-это уже, вообще, простите за бледность речи, диагноз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и чего с кем-либо разбираться? собака лает-ветер носит! у нас есть выбор, либо принять чужое мнение( под воздействием-ли давления или по собственному желанию и мировосприятию)либо отвергнуть его.несмотря не то, что многие отрицают карнеги, кое-какие глубокие мысли у него есть. например, в споре истина не рождается. в нём мы наживаем себе врагов. как-бы не закончился спор, одна из сторон всегда останется при своем мнении, но оказавшись побеждённой, неприменно обозлится.надо уиться дискутировать!!!!!!!!!!!!!!!!

Тема стоит внимания и спасибо автору. По-моему, если разговоры не помогают ни с мамой, ни с ребенком,а учитель своим покровительством только усиливает в мальчике его уверенность в своей безнаказанности и превосходстве, действовать нужно только самим детям. И правильно, что дети советуются с родителями и стремятся решить все цивилизованно, для начала это правильный вариант. Ведь никто же не знал, что до мальчика долго доходит?
Кстати, СНЛ приводит несколько хороших примеров, в одном из которых мужчина учинил расправу над преступником, которого суд оправдал. И СНЛ представляет это как спасение души преступника, который поступил безнравственно, но суд его никак не наказал. Мне кажется здесь похожая ситуация, иначе как дать понять ребенку, что его поведение - безнравственно? Но все же, не сразу,т.к. мальчик не преступник, а сорванец, которому уже знакома безнаказанность. Я поддерживаю здесь пост "бывшего учителя" (извините, лень персматривать снова все посты для поиска имени ), кто, на мой взгляд дал самые практические рекомендации к ситуации. Может стоит просто показать таких пару видео главному герою? Как первое предупреждение? Если не изменит поведения- демонстрация учителю и маме одновременно. Не подействует - устроить бойкот, чтобы человек почувствовал свою реальную нишу в классе. Не подействует - набить мордяку. И не растягивать, чем быстрее действовать, тем больше шансов поставить зарвавшегося пацана на место.
Удачи всему классу! Уверена, что среди ваших учеников есть Индиго, и не один. Говорят, подобное притягивается к подобному.

люша писал(а):Приказе МВД от 26.05.2000 г. № 569 «Об утверждении Инструкции по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел».

Вы зря смотрите ТОЛЬКО административный или криминальный аспект в ситуации, которая имеет, помимо нарушения закона, еще и другие регулятивы - та самая педагогика. А она решает дела как раз с теми, кто несовершенолетен и рассматривает эти вопросы не как НАКАЗАНИЕ, а как воспитание, коррекцию поведения и даже защиту прав и здоровья ребенка. Т.е., стоит рассматривать это не только с перспективы ОТВЕТСТВЕННОСТИ ребенка.

Но я действительно в этой теме не хочу это обсуждать, т.к. не желаю подсказывать автору темы пути, и не желаю что-либо доказывать вам. Тот пост адресовался автору темы - последствий ее подхода к вопросу.

Что касается "я чувствую, там классный парень" - мы не можем этого ЗНАТЬ. Такие ребята могут быть очень разными, тем более, если речь идет о МЛАДШИХ классах, то наверняка там все преувеличено. Все, что мы здесь имеем - это слова, отношение, позицию автора темы. Т.е., судить можно только об авторе темы. Последнее, чему мне пришло бы в голову доверять при оценке ситуации - это ее описанию, оценкам матушки, которая жалуется, что ее чадо обижает, ясное дело, полный урод, педколлектив, все однокласники. Или что урода, обижающего ее мальчика, считают таковым все одноклассники, все родители, весь квартал, что педколлектив неверно его оценивает и т.п. и т.д.

Марина Тарасова писал(а):Lana, вы же вроде бы ДК давно читаете. Так почему на практике-то вы забываете закон отражения

Потому что на практике на что смотришь - к тому приближаешься, к чему приближаешься - тому и уподобляешься, тем и становишься. У человека есть право выбирать, на что смотреть.
Про зеркала ещё вопросы есть?

Music_DJ писал(а):Лану просто в школе обижали

Не, не обижали - буковки в тетрадках один мальчик пытался подрисовывать, изображая ошибки, которых не было. Безвредно, уже после того как выставлялись оценки за работу. Однако и это быстро прекратилось.

люша писал(а):блин! вот чует моё сердце. что там классный парень! честное слово!

Они все классные, не классных не бывает.

Однако некоторых классных приходится брать в оборот и ставить с остальными классными вровень. А то весьма начинает их от их классности заносить в недетские уже высоты.

Судя по тому, что пишет автор темы, класс и родители очень много уже чего хорошего в отношении этого пацана перепробовали. И намёки на "надо сначала любить" - это из собственных розовых облаков теории, весьма вероятно, что оторванных о практики. Ведь если любить, то любить надо всех. А не только симпатичных себе хулиганистых мальчиков.
Я бы точно, будь такое в классе у кого-нибудь из моих, организовала бы съёмку санта-барбары и вывела пакостника перед учителем на чистую воду. Без злости. Безнаказанность развращает, и каждый в ответе за того, кого развратил.
"Умному слово, дураку палка" - оно так. Только и палка может быть физической, а может быть более гуманной.

Alison, решить проблему вы сможете только когда ваша зависимость от сознания станет меньше, чем у того мальчика.
Пока что зависимость от сознания высокая... 10 страниц темы за сутки - это очень много, и это очень высокий косвенный показатель активности сознания.
Меньше думайте, Alison, больше делайте - что в голову первое придёт, какой бы глупостью не выглядело. Помогает достаточно быстро.

Alison писал(а):Даже если все это заснять, куда это потом? К делу не пришешь.....Администрация не хочет выносить сор из избы и связываться с неадекватной мамашкой. Пока что-нить из ряда вон выходящее не случиться, никто ...опу не поднимет. У нас же только , пока гром не грянет...

Помимо администрации есть районо, есть гороно. На любую школьную администрацию есть ещё более высокая администрация. И вот туда выносить сор школьная администрация точно не захочет.
Надо не с неадекватной мамашей связываться, а с учителем проблему розовых очков на глазах у него решить. Тогда и без связывания с мамашей многое само на место встанет.
Имхо, есть смысл подумать об этом.

Alison писал(а):А вопрос вот в чем: у детей копиться негатив и с каждым днем его становиться все больше. Этот багаж похоже они будут нести всю жизнь. Как научить ребенка освобождаться от этого шлака, возможно ли научить этому?

Только действие на исправление ситуации позволяет и разрешить ситуацию, и преобразовать в приемлемую форму накопившийся негатив. Это ведь энергия. Если её не тратить, она разорвёт изнутри того, кто её накопил, но не использует.
Ну а вообще проблему своего ребёнка вы, похоже, решили. А проблемы других детей, в отношении кого всё это ещё проявляется - это задача родителей тех детей. Дети, конечно, могут что-то и сами придумать. Но - они тоже в определённой степени слепки душ своих родителей.
Может быть, тем родителям, у которых получилось справиться с ситуацией в отношении своих детей, поделиться опытом на родительском собрании?

Alison,
у нас бывают такие дети. вроде смотришь - из благополучной семьи - родители есть, обеспеченные, любят ребенка. а как глубже начинаешь копать - выясняется, что родители часто в командировки уезжают, а ребенка на время передают бабушкам, дедушкам, или они очень заняты и у них не остается времени на общение. то есть так себя ведут либо избалованные, либо недолюбленные дети.
мы применяем все, что можем - очень действенный метод, когда родителей обязывают присутствовать на уроке и контролировать ребенка. если полюбовному родитель не хочет этого делать - отправляем письмо на работу. еще ни один родитель не отказал. вызываем на неделю, но как правило достаточно двух-трех дней и родители начинают ребенка воспитывать.
хотя сразу не угомонится ребенок - иногда год-два уходит на то, чтобы приучить ребенка тихо сидеть и никому не мешать. но если не оставлять в покое родителей и ребенка, то либо ребенок успокаивается, либо они уходят в другую школу.
проблема серьезная, если ее не решить в начальных классах, потом будет еще сложнее.

да уж, куколки с машинками повеселили. С машинками сейчас до 5 лет играют, а потом сразу компьютер, телефон и пр.

Марина Тарасова писал(а):

Sirius писал(а): Sirius » Пн, 02 апр 2012, 14:51
Alison,
а почему бы не
1.В самом деле писать его на видео, и
2.Навалять ему всем классом, только после школы, а не на уроке.
3.Применить его же метод (но лишь в воспитательных целях!) - чтобы ученики несколько раз задрали его, когда учитель не видит, а чтобы учитель увидел только его реакцию?

Sirius, Вы не ходили в школу? Или вас там сильно били? Видео...навалять всем классом.... Чтобы трупик маленький остался?
Посмотрите фильм "Трещины" очень поучительный.

спасибо за совет. посмотрела. хороший фильм.присоединюсь к совету! из выше просмотренного делаю вывод по теме! прекратите сталкивать детей лбами! пускай сами разруливают ситуацию. либо, если уж полезли, помните, что чья-то исколеченная судьба, а может статься, что и жизнь, будет на вашей совести!

Y-ina писал(а):да уж, куколки с машинками повеселили. С машинками сейчас до 5 лет играют, а потом сразу компьютер, телефон и пр.

и что? кто виноват-то? спасибо родителям. большое челрвеческое! но разговор-то об этом мальчике, а не о научнотехническом прогрессе. это-же не значит. что совершеннолетие должно наступать не в 18ть. а в 12ть лет. не значит. что надо спрашивать с малышни так-же как со взрослых!

Нея писал(а):

люша писал(а):!и чего с кем-либо разбираться?

он думаеть шо его за ето уважать станут. ну он просто малыш мозгами. ему простительна.

хомо сапиенсам положено думать!что радует!

oldsatana писал(а):

люша писал(а):Приказе МВД от 26.05.2000 г. № 569 «Об утверждении Инструкции по организации работы подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел».

Вы зря смотрите ТОЛЬКО административный или криминальный аспект в ситуации, которая имеет, помимо нарушения закона, еще и другие регулятивы - та самая педагогика. А она решает дела как раз с теми, кто несовершенолетен и рассматривает эти вопросы не как НАКАЗАНИЕ, а как воспитание, коррекцию поведения и даже защиту прав и здоровья ребенка. Т.е., стоит рассматривать это не только с перспективы ОТВЕТСТВЕННОСТИ ребенка.

Но я действительно в этой теме не хочу это обсуждать, т.к. не желаю подсказывать автору темы пути, и не желаю что-либо доказывать вам. Тот пост адресовался автору темы - последствий ее подхода к вопросу.

Что касается "я чувствую, там классный парень" - мы не можем этого ЗНАТЬ. Такие ребята могут быть очень разными, тем более, если речь идет о МЛАДШИХ классах, то наверняка там все преувеличено. Все, что мы здесь имеем - это слова, отношение, позицию автора темы. Т.е., судить можно только об авторе темы. Последнее, чему мне пришло бы в голову доверять при оценке ситуации - это ее описанию, оценкам матушки, которая жалуется, что ее чадо обижает, ясное дело, полный урод, педколлектив, все однокласники. Или что урода, обижающего ее мальчика, считают таковым все одноклассники, все родители, весь квартал, что педколлектив неверно его оценивает и т.п. и т.д.

первое- он не посягает на здоровье одноклассников, наоборот-же. они его мутузят потихому после его издёвок и кривляний. второе-они уже там все так озлоблены, что подкинув им любой совет, вы становитесь соучастником этой " казни". мирных переговоров ещё никто не отменял.третье- педколлектив. проработав в школе, я думаю, не один год, наверное может адекватно оценивать детей или как? мальчик умнее многих в классе. всякие у них конкурсы и олимпиады выигрывает, естественно. что его хвалят! а вот те, кого не хвалят, больше склонны к насилию и вранью. у моей знакомой пацан вел одну из телепередач на нашем местном т.в., причём с 5ти лет. учился хорошо, мама простая. папа ещё проще, никаких материальных благ в доме, да и дом-гостинка в самом отдалённом районе. надо заметить. что в лоб его никто не бил, но зависть талкала детей на всякие гадости. один раз ему в портфель налили кислоты!!!!!!!!!!!!!!!! а за что????????????? за то, что он талантливее других? зазнайкой он никогда небыл. и что интересно, мальчик подрос, его место занял другой мальчик из другой школы, но история повторилась. дети младших классов организовали" банду" причем. так её и назвали. чтоб его бить. причина? его показывают по телевизору, а нас нет!!!!!!!!!!!!!!! вот. что они сказали. когда вопрос стоял о постановки их на учёт. хорошо, что мама адекватная у пацана случилась, сама всё это завернула. а так-бы пяти пацанам жизнь сломала. опомнитесь!!!!!!!!!!!!! мы-же о детях сейчас говорим. у которых всё впереди ещё, а вы им клейма лепите! может весь класс и ополчился на него за то, что его все учителя любят, тискают бесконечно, что хъвалят, что в пример ставят. всякое может быть!но " учёт в детской комнате"-это клеймо на всю жизнь! и последнее " судить" у нас нет права ни автора ни мальчика того. что мы можем себе позволить, так это высказать то, что мы думаем. а жить уже им там, хотят в одном классе, а не хотят, то в разных, хоть на учёт пускай его ставят. хоть палками забивают.это их право-право выбора! а вот эти вот ваши" а давайте его на учёт поставим" и все хором " давайте! давайте! давайте!"................ даже если нет причины, мы её сами придумаем. спровоцируем, и в лучезарном свете годыни своей будем век доживать! ........ распни! распни! не напоминает?????????????????? простить и отпустить! и детей научить прощать и МИРИТЬСЯ. а не ждать пока они его пришибут или с окна скинут" случайно"

Марина Тарасова писал(а):

люша писал(а):спасибо за совет. посмотрела. хороший фильм.

Я рада. Меня тоже очень впечатлил. Почему-то сразу параллель провела между этим фильмом и данной темой. Хотя в фильме совсем другая суть и намного глубже конфликт.

почему другая????????? рубль в рубль! провокация со стороны взрослых. ( она принцесса. она талантливее, она красивее, ведь, даже сексуальное предпочтение отдано ей) сталкнули детей лбами. сами того не подозревая. как и тут. я пологаю. вот и результат!

tigrizia писал(а):Alison,
у нас бывают такие дети. вроде смотришь - из благополучной семьи - родители есть, обеспеченные, любят ребенка. а как глубже начинаешь копать - выясняется, что родители часто в командировки уезжают, а ребенка на время передают бабушкам, дедушкам, или они очень заняты и у них не остается времени на общение. то есть так себя ведут либо избалованные, либо недолюбленные дети.
мы применяем все, что можем - очень действенный метод, когда родителей обязывают присутствовать на уроке и контролировать ребенка. если полюбовному родитель не хочет этого делать - отправляем письмо на работу. еще ни один родитель не отказал. вызываем на неделю, но как правило достаточно двух-трех дней и родители начинают ребенка воспитывать.
хотя сразу не угомонится ребенок - иногда год-два уходит на то, чтобы приучить ребенка тихо сидеть и никому не мешать. но если не оставлять в покое родителей и ребенка, то либо ребенок успокаивается, либо они уходят в другую школу.
проблема серьезная, если ее не решить в начальных классах, потом будет еще сложнее.

а я-бы в жопу послала такую школу!!!!!! причем вместе с родителями и учителями. честное слово! с дисциплиной в классе всегда учителя справлялись. я плачу налоги не для того. чтоб на уроках сидеть. да и фиг вы на меня кому нажалуетесь. я сама себе и хозяин и директор! делать вам нечего, вот вы и сидите в этих школах круглосуточно. и нормальным людям работать мешаете! заодно и учителей балуете. нет таких детей и такого класса. который не может усмирить педагог. меняйте тогда педагога. вернусь к бабушкам и командировкам. с чего вы взяли.что если ребёнка круглосуточно водить за руку, то с него будет больше толку?????????????? и чем бабушки плохи, когда родители в командировке или отпуске? и ещё мне понравилось" либо избалованные. либо недолюбленные" а гиперопекаемые. у которых родители даже на уроках сидят вас не пугают?????????????? вернусь к СНЛ дети они нам даны такими. как они есть. ну, подкорректируем мы их слегонца, а в общем и целом они такими родились и в одной семье может быть три ребёнка и каждый из них со своим интеллектом. характером и отношением к миру! и хоть вы засидитесь на уроке, если уже не родили энштейна и цеалковско, то он им и не станет. а в интернете найдите про школьные годы нобелевских лауреатов, так у вас волосы зашевелятся на голове, что эти гении вытворяли . а про " бываю такие дети....вроди смотришь......" а вы не смотрите на чужих, за своим приглядывайте и его воспитывайте, а остальные сами как-нибудь со своими ляльками пускай улюлюкаются.ваша цель в этом мире, как женщины. взростить достойного детятю. перед глязами ГОСПОДА нашего и людей. за это вам и отвечать. а остальные за своё ответят

весело сегодня мне тут! спаисбо! всегда жду позитива,вёдрами льётся негатив, но сегодня он весёлый! и фильм ужасов и криминальная хроника и братоубийственная война! ух! молодцы! и как-же мы тут все собираемся светлое будущее строить. если в грязном настоящем застряли и лениво нам даже задуматься. что сами мы эту грязь себе и находим!в данном случае, ещё и сами её создать пытаемся. советов-то надовали. "договориться и побить после школы"," табуреткой по голове"," на учёт в милицию", причем по средствам подставы!мож забыла какой вариант. так давайте уже голосовать.я, например, сразу предлогаю убить! а чё? круто и быстро! и поучительно как!!!!!!!!!!!!!!

люша, это же ФДК - форум любви, чего вы ждали?

tigrizia писал(а):очень действенный метод, когда родителей обязывают присутствовать на уроке и контролировать ребенка.

с некоторыми такой номер не проходит. с родителями многие еще хуже, чем без родителей.

Отделил флуд из темы сюда: viewtopic.php?f=3&t=44060

люша писал(а):а я-бы в жопу послала такую школу!!!!!! причем вместе с родителями и учителями. честное слово! с дисциплиной в классе всегда учителя справлялись. я плачу налоги не для того. чтоб на уроках сидеть. да и фиг вы на меня кому нажалуетесь. я сама себе и хозяин и директор! делать вам нечего, вот вы и сидите в этих школах круглосуточно. и нормальным людям работать мешаете! заодно и учителей балуете. нет таких детей и такого класса. который не может усмирить педагог. меняйте тогда педагога. вернусь к бабушкам и командировкам. с чего вы взяли.что если ребёнка круглосуточно водить за руку, то с него будет больше толку?????????????? и чем бабушки плохи, когда родители в командировке или отпуске? и ещё мне понравилось" либо избалованные. либо недолюбленные" а гиперопекаемые. у которых родители даже на уроках сидят вас не пугают?????????????? вернусь к СНЛ дети они нам даны такими. как они есть. ну, подкорректируем мы их слегонца, а в общем и целом они такими родились и в одной семье может быть три ребёнка и каждый из них со своим интеллектом. характером и отношением к миру! и хоть вы засидитесь на уроке, если уже не родили энштейна и цеалковско, то он им и не станет. а в интернете найдите про школьные годы нобелевских лауреатов, так у вас волосы зашевелятся на голове, что эти гении вытворяли . а про " бываю такие дети....вроди смотришь......" а вы не смотрите на чужих, за своим приглядывайте и его воспитывайте, а остальные сами как-нибудь со своими ляльками пускай улюлюкаются.ваша цель в этом мире, как женщины. взростить достойного детятю. перед глязами ГОСПОДА нашего и людей. за это вам и отвечать. а остальные за своё ответят

Учителя в школе-чтобы учить, а родители, чтобы воспитывать.А если учитель воспитать пытается(ведь мало таких талантливых, которым это и правда удается), а родитель дома плевал на ребенка и только конфетками закармливает, да комп.игры покупает, лишь бы его в покое оставил, то тут толка мало будет.

люша писал(а):весело сегодня мне тут! спаисбо! всегда жду позитива,вёдрами льётся негатив, но сегодня он весёлый! и фильм ужасов и криминальная хроника и братоубийственная война! ух! молодцы! и как-же мы тут все собираемся светлое будущее строить. если в грязном настоящем застряли и лениво нам даже задуматься. что сами мы эту грязь себе и находим!в данном случае, ещё и сами её создать пытаемся. советов-то надовали. "договориться и побить после школы"," табуреткой по голове"," на учёт в милицию", причем по средствам подставы!мож забыла какой вариант. так давайте уже голосовать.я, например, сразу предлогаю убить! а чё? круто и быстро! и поучительно как!!!!!!!!!!!!!!

Ладно уже тут психологические приемы применять по средствам приувеличения, и сочинения всякой ерунды. Вылили ведро эмоций, довольны? Я рада что тема вам пошла на пользу, как и многим тут. Иногда из людей столько г..на выходит, аж поражаешься....Не трогают мою душу чужие помои....не старайтесь!
Спасибо всем, кто понимает, хоть от части.

У-у-у скока понаписали то! Афигеть!

Марина Тарасова писал(а):Антель увидела в моих постах только мягкость - я увидела в постах Антель крен в жесткость. Моя ошибка, что я сделала акцент на то, в чем не согласна. Думаю, когда придет Антель - мы сами разберемся.

Ну вот, опять . Да не «увидела», а «увидел», ёклмн.

Марина Тарасова писал(а):Lana, вы же вроде бы ДК давно читаете. Так почему на практике-то вы забываете закон отражения: какие мы внутри - такие снаружи. Почему забываете, что прежде всего нужно меняться самому, что нужно чувствовать единство со всеми, что внутри у нас должна быть только любовь - а снаружи мы можем относиться жестко, можем наказывать, в том числе и физически.

Ни Lana, ни я, ни Вы, этого не забываем, потому что знаем. Но вот Вы почему-то забываете, что речь не о нас с вами, а о людях, которые с ДК, извините, не знакомы. Это обычные люди. То, что нужно меняться, чувствовать единство, что внутри у нас должна быть только любовь и т.д. и т.п. это все так. Кто ж спорит. И что делать? Посадить учеников штудировать ДК? Вряд ли это перспективно. Ну а чтобы педагоги прониклись, так ск-ть, духом истины любви, и тем более эта невменяемая мамаша – в ближайшем обозримом будущем это дело тухлое. Нет, конечно, можно попробовать, но даже и в этом случае – это требует изменение глубинных структур души, а это требует много времени и усилий, это стратегический уровень. Здесь же ситуация, когда надо дать совет понятный обычным людям, но такой, который бы с одной стороны, не нарушал законов истины, и в то же время был бы внешне тактически эффективным.

Так вот, надавать тумаков зарвавшемуся наглецу – это, может быть, и претит неким идеалистическим представлениям, но отнюдь не нарушает законов истины. Тем более, именно на такую помощь он сам (его душа) и напрашивается. Его душа настойчиво выпрашивает, чтобы телу, в котором душа воплощена, хорошенько надавали по заднице, и этим унизили его сознание.

Lana писал(а):Только "надрать задницу" надо уму этого мальчика.

Все верно . Тока есть один нюанс: у «ума», точнее, у сознания, как полевой структуры, задницы нет . Но она есть у тела, вот поэтому душа и просит, чтобы задницу надрали телу, чтобы обратным ходом через униженное сознание была выбита гордыня из души.

Так как мои сообщения проходят премодерацию, они выходят с опозданием и возможно у многих тут картинка складывается не совсем верно, как-бы сбивается, некоторые мои сообщения вовсе не вышли, хотя были в пределах общепринятой нормативной лексики.
Не обижаюсь на тех, кто пытается задеть меня, создавая тему я озознавала, что так будет. Спасибо тем, кто спокоен и конструктивен.

люша писал(а):а вот эти вот ваши" а давайте его на учёт поставим" и все хором " давайте! давайте! давайте!"................ даже если нет причины, мы её сами придумаем. спровоцируем, и в лучезарном свете годыни своей будем век доживать! ........ распни! распни! не напоминает??????????????????

Понятно, читать вы не умеете.

Это хорошо, что у вас фантазия богатая

О чём вы спорите - вообще не понимаю?

Понятно же, что эта тема - только ОДИН взгляд, только с ОДНОЙ стороны...

Если бы писала бы мама того мальчика, то тема была бы про ...ну например...гадких маменькиных сынков в классе её сына,которые завидуют способностям её сына и любви к нему учителей и травят его поэтому - бьют и сами ж жалуются, наговаривают, провоцируют ...

И мы б тут советовали:"Подловите после школы и накостыляйте..."

Как можно советовать что-то жёстко, если ситуацию на самом деле мы не знаем. По автору сразу понятно, что у неё все криво читают, кто с ней не согласен и просто нужно одобрение общества для "табуреткой" - чтоб совесть не мучила - ребёнок ж всё-таки.... Запросто на деле может оказаться, что это от её претензий учителя стреляются уже, а мальчик в ссоре именно с её сыном и ещё парочкой его друзей, да и вообще всё не так...

Может быть и нет, но ведь может быть и так...

А народ - табуреткой...

Спойлер

Просто очень узнаваемо всё - мама, у которой ребятёнка обидели - от неё адекватной оценки ситуации ждать не приходится.

Когда мою ребятёшку кто-нить тронет - мне тож кажется, что там чудовище какое-то и его побить мало, а потом высняется, что совершенно норм.ребёнок - просто нужно на ситуацию смотреть с разн. сторн.

Да и учителя не совсем ж непрофессионалы - совсем-то не замечать - кто реально виноват - ну раз не заметит она, ну два... но не всё ж время. Или уж совсем - новенькая какая-нибудь неопытная.

Симашк писал(а):Как можно советовать что-то жёстко, если ситуацию на самом деле мы не знаем. По автору сразу понятно, что у неё все криво читают, кто с ней не согласен и просто нужно одобрение общества для "табуреткой" - чтоб совесть не мучила - ребёнок ж всё-таки.... Запросто на деле может оказаться, что это от её претензий учителя стреляются уже, а мальчик в ссоре именно с её сыном и ещё парочкой его друзей, да и вообще всё не так...

Может быть и нет, но ведь может быть и так...

Сочиняем мы не плоха иногда.....ДА.. Тарам-порам... Тарам-порам...
Ну хоть поржать от этой темы....

Позвольте мне поржать над выдумщиками и сочинителями....

А может это двоник был.....,он щел по сельской местности....
К ближайщему орешнику....за новою метлой.....
Я человек с Юмором, уж простите....

Симашк, ну а вы, что предлагаете? И почему вы считаете, что автор не правду пишет, а перекручивает в свою сторону? Я например ей верю,потому- что сталкивалась с такими ситуациями у своих детей школьников.
Особенно меня умилило предложение люши : что-бы дети сами разруливали ситуацию, и не мешать им.
И то,что постановкой на учёт можно сломать жизнь такому " талантливому мальчику".
Когда в классе у моего сына такой талантливый мальчик и не особенно "талантливая" девочка "разруливали" свои отношения, девочка после этого попала в больницу.
А когда этот "классный парень" решил придушить другого ученика, того спасло только появление учительницы.
Да, у всех этих детей высокая подсознательная агрессия, но это вовсе не означает, что не надо принимать внешних мер. Только после собирания документов и постановки на учёт, мама этого "удивительного" мальчика поняла, что дело плохо и что-то изменила в себе и сыне .
По крайней мере пока всё не плохо, ребёнок что-то понял видимо.
Это 5 класс.

люша,
успокойтесь, выпейте валерьянки.
да, есть такие учителя, которые за один-два урока наводят порядок в классе. они обзывают ученика и выкидывают его из класса за малейцший шорох. если вы хотите такого учителя - флаг вам в руки.
гуманитариям легче - они всегда почти лицом к классу находятся и класс всегда под контролем. а вот там где приходится много писать на доске - там все сложнее. потому что большую часть времени детей не видишь и они этим пользуются. и вообще легче кричать и обвинять всех и вся, чем самому с нынешними детками работать.

люша писал(а):а я-бы в жопу послала такую школу!!!!!! причем вместе с родителями и учителями. честное слово! с

мы бы в след вам кричали ура и хлопали в ладоши. думаете мы балдеем от таких истеричных экземпляров как вы?

alla-paly писал(а):И почему вы считаете, что автор не правду пишет, а перекручивает в свою сторону?

Такова природа людей, если самолично не столкнулись, поверить нереално для многих....
Никогда талант не ставили перед нравственностью. Иначе мы имеем в сухом остатке Гитлера. Он тоже был чертовски талантлив.

alla-paly писал(а):И то,что постановкой на учёт можно сломать жизнь такому " талантливому мальчику".

Потому что это очевидно.
Как и то, что ни одна из всех этих "объективных", "правдивых" матушек никогда не задастся вопросом, можно ли поломать жизнь и психику, установки ребенку постановкой на учет, передачей под наблюдение психиатру, работу как с трудновоспитуемым всяких комиссий и кабинетов, - если это предложат сделать с ЕЕ ребенком.

Так само, как ни одна из этих матушек не начинает задаваться вопросом, как это класс должен собраться и все вместе проучить и избить ее сына, - потому что ни один в одиночку с ним не может тягаться.

То ли дело - обидчики ее мальчика. Им это пойдет во благо, конечно

Y-ina писал(а):с некоторыми такой номер не проходит. с родителями многие еще хуже, чем без родителей.

у меня был такой ребенок. мешал всем. маму вызвали в школу - она обалдела, когда все чуть не хором отвечают на вопросы, а ее сын ни на один вопрос ответить не может. и тема-то не сложная. мы с ней контакт установили - теперь он сидит тихо, все записывает и начал правильно отвечать на вопросы.
надо все способы пробовать.
то что он умный в начальной школе вовсе не означает, что и дальше он будет таким же. один малльчик у меня, бывший отличник, - умница, а сидеть тихо не может. ни одну контрольную еще не написал на 5. тройки, двойки получает. так что при таком поведении хорошая учеба временный показатель, и надо об этом родителям сказать.

oldsatana писал(а):Как и то, что ни одна из всех этих "объективных", "правдивых" матушек никогда не задастся вопросом, можно ли поломать жизнь и психику, установки ребенку постановкой на учет, передачей под наблюдение психиатру, работу как с трудновоспитуемым всяких комиссий и кабинетов, - если это предложат сделать с ЕЕ ребенком.

Нас таких матушек целый класс, не находите, что в вашей логике что-то не сходится....? Если я не писала, что жаль этого ребенка, то это не значит, что это не так, не правдв ли? Жаль конечно, но я не его родитель и не могу ничего поделать в плане его воспитания.

oldsatana, я вот к себе эту ситуацию примеряю, и думаю, что если мой сын начнёт наглеть и морально разлагаться, то лучше бы его вовремя жёстко остановить и этим спасти.
Не знаю, как сильно у него пострадает психика, скорее чувство собственной важности уменьшится.

alla-paly писал(а):если мой сын начнёт наглеть и морально разлагаться

Это сначала нужно УВИДЕТЬ. За своим сыном, а не за соседским, на которого сын жалуется и поведением которого объясняет матушке, почему ему сделали замечание на уроке.

Симашк писал(а):Как можно советовать что-то жёстко, если ситуацию на самом деле мы не знаем. По автору сразу понятно, что у неё все криво читают, кто с ней не согласен и просто нужно одобрение общества для "табуреткой" - чтоб совесть не мучила - ребёнок ж всё-таки.... Запросто на деле может оказаться, что это от её претензий учителя стреляются уже, а мальчик в ссоре именно с её сыном и ещё парочкой его друзей, да и вообще всё не так... Может быть и нет, но ведь может быть и так...

tigrizia писал(а):при таком поведении хорошая учеба временный показатель, и надо об этом родителям сказать.

Это наиболее вероятное развитие событий, но мама к сожалению не воспринимает инфу, с учителем поругалась, и никто с ней не хочет общаться.

Alison писал(а):Жаль конечно, но я не его родитель и не могу ничего поделать в плане его воспитания.

поэтому вы решили его отдубасить скопом?

Alison писал(а):Нас таких матушек целый класс, не находите, что в вашей логике что-то не сходится....?

Да, я ЗНАЮ, что вас, таких, очень и очень много. Большинство

oldsatana, а если представить, что то, что автор и я пишем - правда, то что вы предлагаете делать с такими детьми, которые подлости делают или вспышки агрессии сдержать не в состоянии?
Не лечить их, не сдерживать никак?

Alison писал(а):но мама к сожалению не воспринимает инфу, с учителем поругалась, и никто с ней не хочет общаться.

а это уже упущение учителя. как можно поругаться с родителем? я даж представить такого не могу. каким бы ни был ребенок хулиганом, с родителями всегда надо общаться доброжелательно, с уважением. тогда конфликты исключены.

Если и учителя и ученики единодушны в том, что ребёнок себя проявляет нехорошо, очень нехорошо, то наверное это правда всё-таки?

veta писал(а):

Alison писал(а):Жаль конечно, но я не его родитель и не могу ничего поделать в плане его воспитания.

поэтому вы решили его отдубасить скопом?

Тут и без тебя разберуться Просто внимательно тему читай, опять же, что люди пишут, а не делай выводов из того, чего не читаешь. А если не читаешь - зачем тогда выводы делаешь?

Music_DJ, не рефлексирую так
а то я за тебя переживать уже начинаю

Я пишу так не от того, что не сталкивалась, alla-paly , а от того, что салкивалась....

Сталкивалась. Звонит мне родительница ребёнка нашего класса и требует моей поддержки в вопросе типа озвученного - рассказывает кучу ужасов про соученика моего сына - я в ужасе:"Такое тварится в классе, а я даже не в курсе!!!" Все родители уже оказывается подписались под заявлением, вот и я должна тож...
Приходит мой из школы, спрашиваю его - он удивляеться... Говорю: ну вот же...такой-то... он ж всех обижает ...

- Кого -всех?
-Нну..таких-то (называю фамилию звонившей мамы и кого она перечислила)
-Ага, а как они сами лезут - так норм? А этому (фамилия) он просто списать не дал, А с этим (фамилия) они ещё раньше чёта не поделили - я не вникал...
- Но ведь все родители...
-Ну так уж и все? Такие же все, как всех обижает...

Позвонила сама другим родителям - кто вообще не в курсе, кому та дама звонила - настропалила их - они давай какие-то старые обидки вспоминать...

В общем

А был и др случай - моего обидели - тут я себя узнаю во многом написанном - и побить готова была и в милицию и собрание собрать - хорошо не сделала- тож всё оказалось не так как мне представлялось в ослеплении недовольством..

Вот поэтому и говорю - чтобы жёстко что-то жёсткое советовать - нужно как минимум с двух сторон ситуацию рассмотреть. Избить все на одного или поставить на учёт в милиции на основании слов одного заинтересованного( мягко говоря ) человека - это...некомильфо.

alla-paly писал(а):а если представить, что то, что автор и я пишем - правда, то что вы предлагаете делать с такими детьми, которые подлости делают или вспышки агрессии сдержать не в состоянии?Не лечить их, не сдерживать никак?

Учить СВОИХ разруливать такие ситуации и быть сильными. Учить поддерживать желаемую ими дистанцию. Не быть просто реактивными элементами в ситуации (ведь там проблема, что замечания от учителей ученики получают благодаря СВОЕЙ агрессии - своим действиям, зачем же все списывать ТОЛЬКО на одного?)
Ведь им в жизни потом не раз придется с таким столкнуться, и это будут уже не маленькие шалящие мальчики. И не всегда рядом будет мамочка.

В принципе, помню, в школе мне всегда нравилось вводиться именно с такими. В них изначально больше жизни, и печально смотреть, как система ломает их и выбрасывает на помойку, или наоборот, выдрессировывает в одного из своих.

veta писал(а):Music_DJ, не рефлексирую так
а то я за тебя переживать уже начинаю

Тема не обо мне, если ты не заметила

tigrizia писал(а):а это уже упущение учителя. как можно поругаться с родителем? я даж представить такого не могу. каким бы ни был ребенок хулиганом, с родителями всегда надо общаться доброжелательно, с уважением. тогда конфликты исключ

ха-ха... можно)) я как-то бросила трубку, правда, предварительно сказав: всего хорошего))

oldsatana, мне в школе тоже нравилось больше с хулиганами дружить, их ко мне за парту подсаживали, для исправления видимо . Ну так они людьми были хорошими, смелыми и честными, исподтишка гадости не делали, просто бунтари.
У нас в классе никто никого не душил, и об стену с силой головой не бил.
Другое время было, больше из-за системы запретов восставали.
Агрессии меньше в людях было.
Сейчас в нашей школе административные меры применяют уже в совсем крайнем случае, на многое внимание не обращают.

oldsatana писал(а):Ведь им в жизни потом не раз придется с таким столкнуться, и это будут уже не маленькие шалящие мальчики. И не всегда рядом будет мамочка.

Они уже столкнулись с этим и не раз, два, три, а сотни....Поэтому опыта у них по более чем у вас будет.

alla-paly писал(а):Если и учителя и ученики единодушны в том, что ребёнок себя проявляет нехорошо, очень нехорошо, то наверное это правда всё-таки?

Наверно и вы тоже не правду говорите, щас и вам достанется....

dzadzen писал(а):Да не жаль - не жаль. Признайтесь...

Если я скажу да, вам полегчает?

tigrizia писал(а):

Alison писал(а):но мама к сожалению не воспринимает инфу, с учителем поругалась, и никто с ней не хочет общаться.

а это уже упущение учителя. как можно поругаться с родителем? я даж представить такого не могу. каким бы ни был ребенок хулиганом, с родителями всегда надо общаться доброжелательно, с уважением. тогда конфликты исключены.

Не учитель поругалась, а мамашка, легко на самом деле со склочным характером и претензиями ко всему миру...кроме себя.

dzadzen писал(а):

oldsatana писал(а):Учить СВОИХ разруливать такие ситуации и быть сильными. Учить поддерживать желаемую ими дистанцию. Не быть просто реактивными элементами в ситуации (ведь там проблема, что замечания от учителей ученики получают благодаря СВОЕЙ агрессии - своим действиям, зачем же все списывать ТОЛЬКО на одного?)
Ведь им в жизни потом не раз придется с таким столкнуться, и это будут уже не маленькие шалящие мальчики. И не всегда рядом будет мамочка.

В принципе, помню, в школе мне всегда нравилось вводиться именно с такими. В них изначально больше жизни, и печально смотреть, как система ломает их и выбрасывает на помойку, или наоборот, выдрессировывает в одного из своих.

Хорошо сказано !

Присоединяюсь

Симашк писал(а):Учить СВОИХ разруливать такие ситуации и быть сильными. Учить поддерживать желаемую ими дистанцию.

Как ты удержишь дистанцию, если на тебя нападают со спины? Ну давай, преподай теорию? Чего делать-то будешь?

alla-paly писал(а):oldsatana, мне в школе тоже нравилось больше с хулиганами дружить, их ко мне за парту подсаживали, для исправления видимо . Ну так они людьми были хорошими, смелыми и честными, исподтишка гадости не делали, просто бунтари.
У нас в классе никто никого не душил, и об стену с силой головой не бил.
Другое время было, больше из-за системы запретов восставали.
Агрессии меньше в людях было.
Сейчас в нашей школе административные меры применяют уже в совсем крайнем случае, на многое внимание не обращают.

Вот именно, alla-paly, что тут-то речь идёт о ребёнке, который никого не душил и о стенку с силой не бил...-Ваша ситуация всё-таки другая.
И вот, кстати, в Вас не чувствуется агрессии и однобокого восприятия

Симашк писал(а):Вот именно, alla-paly, что тут-то речь идёт о ребёнке, который никого не душил и о стенку с силой не бил...-Ваша ситуация всё-таки другая.

И снова диагональное чтение, если бы душил, вам бы легче было, думаете действия из под тишка, намного лучше.... и на сколько же?
Повторяю для всех, читающих по-диагонали: мальчик дерется, нападает чаще со спины....задирается сам. Никто к нему спецально не лезет.

Music_DJ писал(а):Тут и без тебя разберуться Просто внимательно тему читай, опять же, что люди пишут, а не делай выводов из того, чего не читаешь. А если не читаешь - зачем тогда выводы делаешь?

Да ладно, не мешай индульгтровать....безупречной особе....Читать, это же так сложно, а еще надо запомнить то, что прочитал....

Alison,

oldsatana писал(а):Учить СВОИХ разруливать такие ситуации и быть сильными. Учить поддерживать желаемую ими дистанцию.

прекрасные слова, только беда в том, что кто это умеет,
невольно учит этому и своих детей.
а кто не умеет увы и ах..

у нас тоже была ситуация в садике, гораздо меньшего масштаба, но все равно неприятно.
мы и к психологу сходили и с родителями и с воспитателями поговорили и с сыном поразговаривали.
сняли ситуацию процентов на 50, но дальше пока никак. и так понимаю, что пока свою дистанцию я не выстрою,
то и сына не научу.

Всю тему не читала...

Честно говоря не понимаю, в чем проблема. Видать, так сильно нравы изменились, что мне не понять уже... какие-то письма ребята пишут администрации... В мое время просто такие проблемы решались. За угол ходили "поговорить" или прямо на уроке, если не втерпеж было подождать. Валяли бы регулярно по шее за "прикольчики" и все довольны бы были. Он рожу скорчил, по ней кулаком, в следующий раз подумал бы, корчить или нет.

Раньше противоположные проблемы возникали... когда весь класс гнобил одного. Сейчас весь класс не в состоянии одного на место поставить... что тут сказать, такие ребята значит, раз позволяют так обращаться с собой.

Nadin, тут самое важное-чтобы ребята не боялись. И чтобы один из них проявил смелость, потом второй. Чтобы все поняли, что бояться не надо. Тогда и общество будет расти свободным, а не рабским А в теме мы наблюдаем в основном призывы к рабству и неуемные советы автору темы, от которых судя по всему уже и автору темы смешно

Music_DJ, a чего бояться-то? Все так изменилось, что ли? У нас за драки крайне редко к деректору вызывали. Ну вызовут, ну двойку по поведению поставят... а этому потом еще раз в табло, чтоб не стучал...

Music_DJ писал(а):Nadin, тут самое важное-чтобы ребята не боялись. И чтобы один из них проявил смелость, потом второй. Чтобы все поняли, что бояться не надо. Тогда и общество будет расти свободным, а не рабским А в теме мы наблюдаем в основном призывы к рабству и неуемные советы автору темы, от которых судя по всему уже и автору темы смешно

Да никто не боится его, просто он надоел уже детям, достается ему каждый божий день, две третих класса пацаны...Но не учится ребенок, увы..
Когда его нет, класс отдыхает и никто не возмущает нормальную атмосферу. Как будь-то тумаки ему жизненно необходимы.... Та же фигня в секции, в которую он ходит, тренера жалуются на него.

Nadin писал(а):Всю тему не читала...

А кто на фдк читает темы?
Это дурной тон.
Как и жалобы.

Получается, что лидер класса, мальчик этот. Как среди мальчиков, так и среди девочек. Всех сильней по духу, всех построил, молодец. Такие лидеры теперь, выходит.

Обитель писал(а): oldsatana писал(а):Учить СВОИХ разруливать такие ситуации и быть сильными. Учить поддерживать желаемую ими дистанцию.



прекрасные слова, только беда в том, что кто это умеет,
невольно учит этому и своих детей.
а кто не умеет увы и ах..

Я тоже раздумываю над словами oldsatana, я ведь в школу пошла разбираться только после того, как этот агрессивный парень, про которого я писала, решил побить моего сына,но не один на один,а подговорив ещё одного одноклассника и вдвоём они сыну накостыляли.
Сын признался, что это не впервые, тот парень один боится приставать, а с двумя как справиться?
Я своему сыну сказала, что у него агрессии видимо внутри много, поэтому - бьют, что надо к людям лучше относиться, в душе.
Но внешне тоже поддержать его надо было.

Nadin, наглость и хабальство - ето не сила духа.

Nadin, не совсем понятно, лидер или нет. У нас тоже лидер был, с 4 по 6 класс...пока не поставили его на место все, кого он обижал

Если бы был кто сильнее его по духу, то давно зачморили бы его уже.

Music_DJ, тогда это вопрос времени. Видать, сильно добрые ребята в классе, не сильно валяют ему, раз как с гуся вода с него.

Nadin, тут ещё такой момент важен. Чтобы тот, кто ему первый надает не подружился с ним, и не объединился против всего класса. Тогда ребятам капец-можно сразу переходить в другую школу

Симашк писал(а):Вот именно, alla-paly, что тут-то речь идёт о ребёнке, который никого не душил и о стенку с силой не бил...-Ваша ситуация всё-таки другая.

Понимаете, он ведь не сразу таким стал, наверное сначала какие-то мелочи были, если-бы мама его раньше спохватилась, ему же лучше было-бы.
Мы с ним только в 5 классе столкнулись, раньше его не знали.

dzadzen, ну то, что на фдк преобладает диагональное чтение, это всетаки неоспоримый факт. Большинство "выступающих" не столько разбираются в ситуации, сколько выпячивают свое авторитетное мнение.

alla-paly писал(а):Понимаете, он ведь не сразу таким стал, наверное сначала какие-то мелочи были, если-бы мама его раньше спохватилась, ему же лучше было-бы.

Мы с первого класса наблюдаем, сначало думали детские шалости, пройдет, но к сожалению не проходит. А мамашка с первого класса разругалась с учителем, так у них контакта и нет, так что тут нам педагог не помошник. Приходится искать другие пути.

Ещё раз публикую этот ролик, чтобы все видели, к чему приведет попустительство в данном вопросе:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N8s3Qm67ypQ[/youtube]

alla-paly писал(а):Понимаете, он ведь не сразу таким стал, наверное сначала какие-то мелочи были, если-бы мама его раньше спохватилась, ему же лучше было-бы.

У меня имеется педагогический опыт, в том числе опыт работы и общения именно с т.н. "неблагополучными детьми и подростками".
И знаете, с чем в большинстве случаев доводилось сталкиваться? Что им именно "прокладывают дорожку" - взрослые. Ведь они - дети, они впитывают и принимают те идентификации, что им дают. И им "отводят место" и учат, что проявлять себя, реализовать они могут так и только так. И в большинстве случаев с чего это начинается? С того, что окружающие мамашки, столкнувшись с тем, что наличествует какая-то другая жизненная сила, способная конфликтовать и ограничивать их ребенка, принимаются активно "гасить" ее на пути своего ребенка. И тем самым отводят соответствующее место другому - ведь он по определению "урод", РАЗ противостоит ее сыну. А дальше они просто уже не знают, в чем еще можно реализовать свою энергию, ведь их уже научили, что они - уроды, и быть уродом - это делать так и так, и больше и больше.

В большинстве случаев они даже НЕ ЗНАЮТ, что они совсем не то, куда их определили и что внушили.

oldsatana писал(а):У меня имеется педагогический опыт, в том числе опыт работы и общения именно с т.н. "неблагополучными детьми и подростками".
И знаете, с чем в большинстве случаев доводилось сталкиваться? Что им именно "прокладывают дорожку" - взрослые. Ведь они - дети, они впитывают и принимают те идентификации, что им дают. И им "отводят место" и учат, что проявлять себя, реализовать они могут так и только так. И в большинстве случаев с чего это начинается? С того, что окружающие мамашки, столкнувшись с тем, что наличествует какая-то другая жизненная сила, способная конфликтовать и ограничивать их ребенка, принимаются активно "гасить" ее на пути своего ребенка. И тем самым отводят соответствующее место другому - ведь он по определению "урод", РАЗ противостоит ее сыну. А дальше они просто уже не знают, в чем еще можно реализовать свою энергию, ведь их уже научили, что они - уроды, и быть уродом - это делать так и так, и больше и больше.

В большинстве случаев они даже НЕ ЗНАЮТ, что они совсем не то, куда их определили и что внушили.

Спасибо вам за этот пост, очень интересно! Я вот своих детей прессую из "лучших" побуждений.
А вон оно как оказывается .

alla-paly писал(а):И в большинстве случаев с чего это начинается? С того, что окружающие мамашки, столкнувшись с тем, что наличествует какая-то другая жизненная сила, способная конфликтовать и ограничивать их ребенка, принимаются активно "гасить" ее на пути своего ребенка. И тем самым отводят соответствующее место другому - ведь он по определению "урод", РАЗ противостоит ее сыну.

Если ребенок не научен мамой сдерживать свои инстинкты, при чем тут другие мамашки? Гасят, и правильно делают, дальше должна бы подключиться мать ребенка, но если она отстраняется, ее ребенок вынужден занять отведенную ему нишу.
Первые года мы наблюдали, не вмешивались, но когда дошло дело до милиции, пришлось вмешаться, потому что мальчик не мог остановиться сам.

Alison, если уж и милиция была Растет преступник, значит...и задача ребят-остановить его. А если не смогут-это сделают родители

А если не смогут родители, это сделают бабушки

Если у мамашки нет общения с классной, как она и с кем из школы общается на все классные темы? Не может же она быть сама по себе. Возможно стоит родителям, несколько человек одновременно подойти к ней с прямым разговором о сыне? От всех не откричиться и повернуться уйти тоже не сможет, от 5-6 взрослых людей, если она любит своего сына, должна прислушаться к тому, что ей "скопом" скажут, а возможно и видео продемонстрируют. Вообще, яблочко от яблоньки недалеко падает, но стоит попробовать и такой вариант, мне кажется, сейчас нужно пробовать и пробовать, чтобы время не уходило и не произошел то самый случай, которого вы опасаетесь.

Писала выше, у нас была такая же ситуация и этого мальчика переводили из класса в класс. В итоге сменил 4 учителя за четыре года. Обижал, хулиганил, срывал уроки. Очередь дошла и до меня. Всем классом не боролись, боролись по отдельности
Вундеркинд. Я к этому более менее спокойно, сама работала в школе с этим возрастом, да и мама работала с трудными подростками в школе.
Мальчик подошёл и сзади ТАК НАПУГАЛ сына, что тот потерял сознание. При чём он всё делает не со зла.
Как решила ситуацию, взяла справку в поликлиннике и пошла к учителю, та направила к директору. Потом муж поговорил с папой и сказал план действий, который будет осуществлять и добьётся перевода его ребёнка в очередной класс или школу. Так так директор прикрывал мальчика( бабушка в администрации по образованию в нашем районе), то сказал, что дело доведёт до суда.
После этого была в классе идилия до конца года.
На другой год сменилась учительница .....вчера спросила у сына: ну как? Потому что год молчит и ничего не говорит. Ответил спокойно: мам, так же, уже 3 докладных у директора
Так и живёт от докладной к докладной
Сейчас выпускной класс у нас и мы поступаем в физмат школу. И мне честно говоря не волнует судьба мальчика. У него есть родители, педагоги, а я как родитель этот вопрос закрыла ещё в том году, впрочем, как и мой сын.

Y-ina писал(а):

tigrizia писал(а):очень действенный метод, когда родителей обязывают присутствовать на уроке и контролировать ребенка.

с некоторыми такой номер не проходит. с родителями многие еще хуже, чем без родителей.

вот! золотые слова! у меня есть пара таких знакомых. как ребёнок один, ну ангел чистой воды! как мама рядом, такое впечатление, что подменили!

Music_DJ писал(а):Alison, если уж и милиция была Растет преступник, значит...и задача ребят-остановить его. А если не смогут-это сделают родители

Вовремя подключились, иначе бы закрепилась безнаказанность у ребенка. Ога, родители не дремлют, надо - будем еще писать.

gabriel писал(а):Если у мамашки нет общения с классной, как она и с кем из школы общается на все классные темы?

.
А никак. Было собрание с директором завучем, класруком и родителями. Там она не посмела орать, но обвинила всех во всех грехах.

babochka писал(а):Так и живёт от докладной к докладной

Ну вот и у нас также пока.

dzadzen писал(а):

Ravik писал(а):А если не смогут родители, это сделают бабушки

А если не сделают бабушки - сделает ФДК на фоне тревожной музыки (за пультом Music_DJ)

У тебя вобще дети-то есть? Твоему в рожу плюнут, что будешь делать?

марианна писал(а):

люша писал(а):а я-бы в жопу послала такую школу!!!!!! причем вместе с родителями и учителями. честное слово! с дисциплиной в классе всегда учителя справлялись. я плачу налоги не для того. чтоб на уроках сидеть. да и фиг вы на меня кому нажалуетесь. я сама себе и хозяин и директор! делать вам нечего, вот вы и сидите в этих школах круглосуточно. и нормальным людям работать мешаете! заодно и учителей балуете. нет таких детей и такого класса. который не может усмирить педагог. меняйте тогда педагога. вернусь к бабушкам и командировкам. с чего вы взяли.что если ребёнка круглосуточно водить за руку, то с него будет больше толку?????????????? и чем бабушки плохи, когда родители в командировке или отпуске? и ещё мне понравилось" либо избалованные. либо недолюбленные" а гиперопекаемые. у которых родители даже на уроках сидят вас не пугают?????????????? вернусь к СНЛ дети они нам даны такими. как они есть. ну, подкорректируем мы их слегонца, а в общем и целом они такими родились и в одной семье может быть три ребёнка и каждый из них со своим интеллектом. характером и отношением к миру! и хоть вы засидитесь на уроке, если уже не родили энштейна и цеалковско, то он им и не станет. а в интернете найдите про школьные годы нобелевских лауреатов, так у вас волосы зашевелятся на голове, что эти гении вытворяли . а про " бываю такие дети....вроди смотришь......" а вы не смотрите на чужих, за своим приглядывайте и его воспитывайте, а остальные сами как-нибудь со своими ляльками пускай улюлюкаются.ваша цель в этом мире, как женщины. взростить достойного детятю. перед глязами ГОСПОДА нашего и людей. за это вам и отвечать. а остальные за своё ответят

Учителя в школе-чтобы учить, а родители, чтобы воспитывать.А если учитель воспитать пытается(ведь мало таких талантливых, которым это и правда удается), а родитель дома плевал на ребенка и только конфетками закармливает, да комп.игры покупает, лишь бы его в покое оставил, то тут толка мало будет.

и что теперь? ну, притащите такого родителя в школу, что изменится? его ребёнок будет сидеть тихо. чтоб конфеты с компом отработать, а кто-нибудь из других ребят будет баловаться, так потом этот родитель на других все грехи и спишет. бред это! пускай-бы уже учителя учили. а родители дома воспитывали. а??????????????? как хотят, так пускай и воспитывают-это их право и их дети! хоть 10ть компов пускай покупают, ваше-то какое дело? дом-это дом, а школа-это школа. нельзя эти понятия смешивать так-же как и работу с домом. вот предствьте себе, что ваша " половинка" будет ходить к вам на работу потому, что ваши коллеги сказали. что у вас роман на рабочем месте. нравится??????????????????? причем, заметьте, начальнику пофигу, ибо вы хороший работник и ему плевать на все романы, да и не верит он, что у вас роман,т.к. вы все время на рабочем месте и трудитесь круглосуточно на благо его фирмы и добавит, " в отличии от остальных"!" полвинка", естественно, поверит начальнику. а не " бабам сплетницам" и спокойно уходит домой, так нет-же! " доброжелательный" " коллектив зудит и зудит!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот вам ситуация на новый лад! мама мальчика слушает пед состав школы. а он от её сына в полном восторге. чего-же ей обращать внимание на этих " назойливых мух"( замечу ничего личного, но она именно так и думает об остальных мамашках). если у вас проблема с пед составом, пишите в гороно или в районо! но я не верю. что этот" злобный гоблин" подмял под себя и всех учителей!

Alison писал(а):

люша писал(а):весело сегодня мне тут! спаисбо! всегда жду позитива,вёдрами льётся негатив, но сегодня он весёлый! и фильм ужасов и криминальная хроника и братоубийственная война! ух! молодцы! и как-же мы тут все собираемся светлое будущее строить. если в грязном настоящем застряли и лениво нам даже задуматься. что сами мы эту грязь себе и находим!в данном случае, ещё и сами её создать пытаемся. советов-то надовали. "договориться и побить после школы"," табуреткой по голове"," на учёт в милицию", причем по средствам подставы!мож забыла какой вариант. так давайте уже голосовать.я, например, сразу предлогаю убить! а чё? круто и быстро! и поучительно как!!!!!!!!!!!!!!

Ладно уже тут психологические приемы применять по средствам приувеличения, и сочинения всякой ерунды. Вылили ведро эмоций, довольны? Я рада что тема вам пошла на пользу, как и многим тут. Иногда из людей столько г..на выходит, аж поражаешься....Не трогают мою душу чужие помои....не старайтесь!
Спасибо всем, кто понимает, хоть от части.

это вот "г" я не лила, надо заметить. а если вам так показалось, то это ваши проблемы! НО! я высказываюсь в сторону взрослых людей. а вы направили агрессию на маленького мальчика! есть разница? я-же выше предлогала устроить день прощения, так , лично вы, автор темы, даже не удосужились отреагировать. вы не пытаетесь мирным способом решить проблему, в вас жажда мести говорит за то. что ваши-то дети никак не могут противостоять одному целой кучей. что интеллектика и сообразительности у них на это никак не хватает. а родители не подсказывают как примириться, а ищут совета, как-бы этому гадёнышу отомстить всем миром!вы , хоть сами-то себе признайтесь. что завидуете пацану в том. что он такой невыносимый шалапай, а учителя его терпят , и только за то. что он всё ваше болото на всех кокурсах и олимпиадах вытаскивает. мож хватит вам строить коварные планы вместе с детьми. а зангяться-таки науками, да переплюнуть его на первой-же олимпиаде?????????????????? не? лениво вам? и правильно! проще-же всю жизнь воевать с " вампиром"

люша, ты писать научись для начала А то по уровню это 4-5 класс, ни знаков препинания тебе, ни культуры речи

oldsatana писал(а):

люша писал(а):а вот эти вот ваши" а давайте его на учёт поставим" и все хором " давайте! давайте! давайте!"................ даже если нет причины, мы её сами придумаем. спровоцируем, и в лучезарном свете годыни своей будем век доживать! ........ распни! распни! не напоминает??????????????????

Понятно, читать вы не умеете.

Это хорошо, что у вас фантазия богатая

не жаловалась! спасибо, что заметили! толкьо я не вижу никаких позитивных предложений, ток один негатив. а негатив вызовет у него и его матери ещё больше негатива. добром-то и любовью с ним " воевать" никто не пробовал???????????????????? да и сам пост. посыл-то какой? " вампир" -это существо неуправляемое ни логикой, ни эмоциями, несущее один вред , причем всему окружающему человечеству. соответственно. подлежит уничтожению путём вбивания осинового кола в сердце!

люша писал(а):подлежит уничтожению путём вбивания осинового кола в сердце!

докатились

люша писал(а):вы , хоть сами-то себе признайтесь. что завидуете пацану в том. что он такой невыносимый шалапай, а учителя его терпят , и только за то. что он всё ваше болото на всех кокурсах и олимпиадах вытаскивает. мож хватит вам строить коварные планы вместе с детьми. а зангяться-таки науками, да переплюнуть его на первой-же олимпиаде?????????????????? не? лениво вам? и правильно! проще-же всю жизнь воевать с " вампиром"

Недождетесь.... боже упаси, завидовать такому убожеству. Уже писала, что таланты не ставлю впереди нравственности, пусть он хоть семь пядей во лбу. Про своего писать не буду, все равно не поверите....выж меня ужо записали в коварные нелюди....Ладно, я вас прощаю...

Music_DJ писал(а):люша, ты писать научись для начала А то по уровню это 4-5 класс, ни знаков препинания тебе, ни культуры речи

про знаки и запятые! да, я недавно села за комп. и пишу отвратительно. дети меня успокоили. пояснив. что в инете-это норма, главное-это быстро отвечать. а не грузиться буквами.про культуру речи! просьба обосновать, ибол голословные обвинения в свою сторону я не принимаю и не думаю. что логично будет на них обижаться. теперь к вашей культуре, сударь! вы, утверждающий,что у вас все правильно и сын воспитан в лучших традициях аристократии , никогда не задумывались о том. что с посторонними людьми , обычно разговаривают на " вы", особенно с дамами??????????????? аль не царское это дело на быдло внимание обращать????????????????

Music_DJ писал(а):

люша писал(а):подлежит уничтожению путём вбивания осинового кола в сердце!

докатились

а не пробовал не выдёргивать слова из контекста и целостно рассматривать, пускай уже не весь текст, так хоть предложение целое?

люша писал(а):пишу отвратительно. дети меня успокоили. пояснив. что в инете-это норма

Может в инете это и норма...а вот в цивилизованном обществе -нет. Так что будь добра Или ты на мнение детей опираешься в своей жизни? Тогда какие советы, кроме истерики и оскорблений автора темы ты тут собираешься давать? Как кол вбивать?

Симашк писал(а):О чём вы спорите - вообще не понимаю?

Понятно же, что эта тема - только ОДИН взгляд, только с ОДНОЙ стороны...

Если бы писала бы мама того мальчика, то тема была бы про ...ну например...гадких маменькиных сынков в классе её сына,которые завидуют способностям её сына и любви к нему учителей и травят его поэтому - бьют и сами ж жалуются, наговаривают, провоцируют ...

И мы б тут советовали:"Подловите после школы и накостыляйте..."

Как можно советовать что-то жёстко, если ситуацию на самом деле мы не знаем. По автору сразу понятно, что у неё все криво читают, кто с ней не согласен и просто нужно одобрение общества для "табуреткой" - чтоб совесть не мучила - ребёнок ж всё-таки.... Запросто на деле может оказаться, что это от её претензий учителя стреляются уже, а мальчик в ссоре именно с её сыном и ещё парочкой его друзей, да и вообще всё не так...

Может быть и нет, но ведь может быть и так...

А народ - табуреткой...

Спойлер

Просто очень узнаваемо всё - мама, у которой ребятёнка обидели - от неё адекватной оценки ситуации ждать не приходится.

Когда мою ребятёшку кто-нить тронет - мне тож кажется, что там чудовище какое-то и его побить мало, а потом высняется, что совершенно норм.ребёнок - просто нужно на ситуацию смотреть с разн. сторн.

Да и учителя не совсем ж непрофессионалы - совсем-то не замечать - кто реально виноват - ну раз не заметит она, ну два... но не всё ж время. Или уж совсем - новенькая какая-нибудь неопытная.

ой! а вы-то откуда??????????? неужеле у меня тут соратник появился??????????

Music_DJ писал(а):

люша писал(а):пишу отвратительно. дети меня успокоили. пояснив. что в инете-это норма

Может в инете это и норма...а вот в цивилизованном обществе -нет. Так что будь добра Или ты на мнение детей опираешься в своей жизни? Тогда какие советы, кроме истерики и оскорблений автора темы ты тут собираешься давать? Как кол вбивать?

нет! я колов не вбиваю, и советам детей своих следую. ибо инет и цивилизованное общество-это ну, как минимум параллельные понятия, но никак не одинаковые. и как ещё наш интеллигент в восьмом колене, обращаясь-таки к тётке, проживающей в пятом десятке, не выделяет крупным шрифтом, что игнорирует тот факт, что общение на " вы" это не меня курицы касаемо! а? кого тролить-то собрались, чадо неразумное??????????????? истерики -это по нашей части-бабской! а у вас-то. с какого перепугу такие " тявканья из-за забора" ничего разумного вы ещё не написали тут, кроме того. что сообщили раз 12ть. что вы и ваш сын совершенно идеальны! а остальные и страну в пропасть тащат и школы развалили и детей не вопитывают и всех надо побить, причем. собравшись толпой. а одному-то тебе и пацану твоему. тож слабо, как и детям из класса автора темы???????????? ну, ещё, как вариант. можно зайти туда, где бабьё о школе судачит и впихнуть пару дешевых реплик! при этом погладить себя по головы со словами" аве мне!" а как вбивать кол? -это вы поинтересуйтесь у тех, у кого ума и совести хватает ребёнка 10ти лет отроду вампиром обозвать!

Alison писал(а):

люша писал(а):вы , хоть сами-то себе признайтесь. что завидуете пацану в том. что он такой невыносимый шалапай, а учителя его терпят , и только за то. что он всё ваше болото на всех кокурсах и олимпиадах вытаскивает. мож хватит вам строить коварные планы вместе с детьми. а зангяться-таки науками, да переплюнуть его на первой-же олимпиаде?????????????????? не? лениво вам? и правильно! проще-же всю жизнь воевать с " вампиром"

Недождетесь.... боже упаси, завидовать такому убожеству. Уже писала, что таланты не ставлю впереди нравственности, пусть он хоть семь пядей во лбу. Про своего писать не буду, все равно не поверите....выж меня ужо записали в коварные нелюди....Ладно, я вас прощаю...

нет, вы опять ошиблись я вас записала в матери, которые всеми возможными способами отстаивают интересы своих детей. но. возможно. под влиянием других родителей( это ещё называют массовым психозом) вы озлобились на лдругого ребёнка и удивлены тому. что его мать встала на защиту своего детя. а не вашего! с чего-бы это она так? дура, чё-ль? наши-же нам роднее. значит и она наших защищать должна! простите, но вынуждена заметить. что уважающая себя женщина вот такого и про чужих детей никогда не напишет ......завидовать такому убожеству. .................... это, что опять было-то? отчего он убожество?????????? у вас совесть есть,вообще? так доставайте и пользуйтесь, пока её моль в шкафу насмерть не загрызла! это РЕБЁНОК, оттого, что он не ваш-это ещё не значит, что вы имеете право его осуждать, обсуждать, а ещё и унизительно обзывать! я предстваляю как ваши дети к нему относятся, если вы, даже пытаясь обшаться на сайте СНЛ употребляете вот этот вот кошмар? как-же вы перед сыном его обзываете? и чему удивляетесь потом? ещё одна ваша выдержка............ Уже писала, что таланты не ставлю впереди нравственности,....................... судя по тому. что вы тут навояли. слово нравственность-это что-то непонятное для большей половины человечества. ибо,высоконравственный человек, чего-чего, а оскорблять и обзывать ребёнка, даже без его присутствия, думаю, что не станет. а у вас какое-то иное понятие нравственности?

У тебя вобще дети-то есть? Твоему в рожу плюнут, что будешь делать?[/quote] этот вопрос мне уже тут задавали. а к чему это? мы-же пытаемся разобраться в ситуации с точки зрения кармы?????????? или кто-то из нас сайтами ошибся??????????????? хоть и не к моей персоне вопрос, я отвечу. если моему плюнут в рожу( ну это ещё надо допрыгнуть до 190), то я ему скажу, как и говорила в 5, 10,и 15 лет. виноват сам, сам и разбирайся, на пустом месте никто в рожу не плюнет!значит, мальчик мой. ты сам спровацировал человека или плюнул тому, кто слабее, а теперь тебе за него отоимстили. задумайтесь! негоже бежать в песочницу с вилами, когда дети машут пластиковыми вёдрами.

люша писал(а): и что теперь? ну, притащите такого родителя в школу, что изменится? его ребёнок будет сидеть тихо. чтоб конфеты с компом отработать, а кто-нибудь из других ребят будет баловаться, так потом этот родитель на других все грехи и спишет. бред это! пускай-бы уже учителя учили. а родители дома воспитывали. а??????????????? как хотят, так пускай и воспитывают-это их право и их дети! хоть 10ть компов пускай покупают, ваше-то какое дело? дом-это дом, а школа-это школа. нельзя эти понятия смешивать так-же как и работу с домом. вот предствьте себе, что ваша " половинка" будет ходить к вам на работу потому, что ваши коллеги сказали. что у вас роман на рабочем месте. нравится??????????????????? причем, заметьте, начальнику пофигу, ибо вы хороший работник и ему плевать на все романы, да и не верит он, что у вас роман,т.к. вы все время на рабочем месте и трудитесь круглосуточно на благо его фирмы и добавит, " в отличии от остальных"!" полвинка", естественно, поверит начальнику. а не " бабам сплетницам" и спокойно уходит домой, так нет-же! " доброжелательный" " коллектив зудит и зудит!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот вам ситуация на новый лад! мама мальчика слушает пед состав школы. а он от её сына в полном восторге. чего-же ей обращать внимание на этих " назойливых мух"( замечу ничего личного, но она именно так и думает об остальных мамашках). если у вас проблема с пед составом, пишите в гороно или в районо! но я не верю. что этот" злобный гоблин" подмял под себя и всех учителей!

Вы не поняли, я не за то, чтобы родители в школе с детьми сидели.Но родитель должен воспитать ребенка так, чтобы он не мешал жить другим, в данном случае, не превращал школьные занятия в ад для других детей.
Понятно, что не зря он других провоцирует, на все есть свои причины и дети должны уметь себя защищать и учиться ставить наглецов на место.

А по поводу, мать не верит-не знает, что вытворяет сын в школе, я как родитель, всегда стараюсь замечать, как ведет себя мой ребенок среди других людей, что он делает и как реагирует на разные ситуации.Если мне кто-то на него нажаловался или я сама узнала, что-то, где требуется моя родительская корректировка, то говорю с ним по душам.
И знаете, я как мать, могу с уверенностью утверждать, что вижу, когда он врет, не хочет признаваться и умею повернуть разговор так, чтобы он таки сказал правду.Потому, что это моя задача, как родителя, заложить основы морали, хорошего тона, поведения, точно так же, как любой родитель учит своего ребенка чистить зубы и правильно питаться, а не говорит, ну не хочет и не надо, подрастет, сам решит.
Поэтому не верю, что мать ребенка хочет что-то знать о его проблемах, она просто не желает этого знать.

марианна писал(а):Вы не поняли

Да не старайтесь, видите как человек ослеплен ненавистью , аж захлебывается....не мешейте, пусть его ненависть его же и съест..
Поток сознания просто хлещет, претензии ко всему миру зашкаливает, чувство собственной важости вообще заоблочное. Чувство юмора отсутствует напроч. Полный букет, как грится....У сына естественно проблемы.

марианна писал(а):Потому, что это моя задача, как родителя, заложить основы морали, хорошего тона, поведения

Да, это самое важное. Все верно.

люша писал(а):мы-же пытаемся разобраться в ситуации с точки зрения кармы??????????

Лучше бы вам не читать Лазарева, о а то у вас все голове спуталось, сознание затуманилось, мир перевернулся.....видимо чистка пошла жесткая....Может пока остановиться....? Сергей Николаевич на лекциях это советует, что иногда лучше вовремя остановиться....

люша писал(а): ой! а вы-то откуда??????????? неужеле у меня тут соратник появился??????????

Люша, здесь так-то не мало народа, который не согласен с автором темы - просто нет смысла долго писать одно и тоже... Автор не собирается задумываться над доводами и другими версиями, ей нужны конкретные методы устранения мальчика. О чём тут долго говорить?

Только у сына автора лицо, у остальных "рожа" ("вашему плюнут в рожу..." - Alison написала Дзадзену) - о чём тут говорить? Уберётся этот мальчик - появится другой...

Симашк писал(а):Автор не собирается задумываться над доводами и другими версиями, ей нужны конкретные методы устранения мальчика. О чём тут долго говорить?

Вы еще на сто страниц будите мусолить этого несчатного бедного мальчика...., хотя тема не о нем была. Но каждый видит, то что хочет....
Интересно наблюдать, как тут народ индульгирует и рефлексирует придумывает и сочиняет, поднимая чуство собственной значимости....с желанием и ненавистью опустить другого...Мне над этим только смешно....

Alison писал(а):А вопрос вот в чем: у детей копиться негатив и с каждым днем его становиться все больше. Этот багаж похоже они будут нести всю жизнь. Как научить ребенка освобождаться от этого шлака, возможно ли научить этому? Попытки бесед на эту тему помогли лишь отчасти, но каждый день, приходя в школу, это все поднимается вновь. Полностью избавиться не получается. Ситуация на самом деле очень сложная и взрывоопасная. А нам остается ждать, когда случиться что-нибудь такое, чего уже не утаишь и придется администрации (пока что она не хочет выносить сор из избы) принимать жесткие меры в отношении этого ребенка. И похоже, другого выхода нет на сегодняшний день.

Знаете, я с сыном долго разговаривала, поэтому надо беседовать с ребенком со своим. Я так поняла, для вас главное, чтоб ваши дети не накапливали негатив к таким детям.
Если ситуацию изменить не получается, мы тоже не смогли, как писала, надо изменить отношение к ситуации.
Я объяснила, что все дети разные и люди тоже. Что у всех есть недостатки, рассмотрели его достоинства. Через веру в Бога объяснила. Если ребенок не понимает что такое вера в Бога, можно объяснить и другими способами. Много зависит от учителя( я сама учитель нач.классов). Сейчас у нас очень спокойная учительница и в классе спокойно стало. Дети стали к нему относиться по другому и всё. Сейчас он просто срывает уроки, но детей не обижает. Сын, тоже всегда получал замечания, в итоге: мама, я не виноват, он сам ко мне начал первый. Я научила его не реагировать и не обращать внимание. Первые три класса отличник и весь красный дневник был.
Если идет агрессия у детей- это страшнее, чем тот мальчик. Мальчик один и убить один не сможет, а целый класс агрессией такой убьет целое общество. Тенденция однако. Извините, может не корректно пишу.
Но я сама прошла это и преодолевала в себе, потому что одно дело, когда работаешь учителем и обижают детей, другое- когда твоего любимого сына или дочь. Я за своих детей порвать была готова лет 10 назад.
Пусть родители со своими детьми говорят и говорят дома, но не с позиции, что он виноват, а с Лазаревской позиции. Он очень хорошо про это говорит и это работает, поверьте на слово.
И еще: тумаков он получит в будущем, будьте уверены. Просто почитайте психологию младшего школьного возраста. Основной вид деятельности- УЧЕБА! Общение, как вид основной деятельности будет в более старшем возрасте, там он свое получит, если не изменится, поверьте.
Поэтому, докладные директору и успокоение на время, это нормально. И не ждите ничего плохого. Измените отношение к ситуации.

babochka писал(а):Знаете, я с сыном долго разговаривала, поэтому надо беседовать с ребенком со своим. Я так поняла, для вас главное, чтоб ваши дети не накапливали негатив к таким детям.

Да. для меня это важно, я сама не коплю негатив(злость, ненависть, обиду), и не хочу чтобы ребенок копил, но у него не получается. Разговоры были разные и про бедного ребенка, что ему нужно помочь и подружиться с ним, и внимание не надо концентрировать, и много чего было в плане бесед. Но пока что я не вижу результата, какого бы хотелось. Лазарева слушает иногда со мной.

babochka писал(а):Дети стали к нему относиться по другому и всё. Сейчас он просто срывает уроки, но детей не обижает.

Не у нас пока такого нет. Все по-разному относятся.

Alison писал(а):Интересно наблюдать, как тут народ индульгирует и рефлексирует придумывает и сочиняет, поднимая чуство собственной значимости....с желанием и ненавистью опустить другого...Мне над этим только смешно....

Самое главное, что советов по ДК не дал ни один человек, и по причине того, что ни один с точки зрения ДК эту ситуацию не прошел...все одна теоретика, типа - "молитесь и все будет хорошо".

Music_DJ, по ДК ответ короткий: не можешь изменить ситуацию, меняй себя. А вот как человек будет менять себя, это второй вопрос и дело каждого.
Если бы в подобной ситуации не оказалась сама, вообще не писала бы. Советы давать очень сложно.
Я писала уже, что еще надо учитывать психологию младшего школьного возраста. Почему? Потому что что такое основной вид деятельности? Это то что в приоритете у человека. То есть, ребенок в младшем школьном возрасте ходит в школу ради учебы. В старших классах, как бы нам не было грустно родителям и педагогам они ходят в школу ради общения.
Поэтому младший школьник смотрит на этого мальчика и срабатывает основной вид деятельности- учеба! Он хорошо учится и такой гадкий. Противоречие, борьба противоположностей , разность потенциала и есть развитие, но если не гасить это агрессией. Поэтому автор правильно подняла проблему. Ситуация противоречивая.
Что будет в старшем звене? Может быть такой вариант: учится хорошо? Да ну и что? Ты так себя ведешь? Нормально общаться будешь? Нет. Может быть байкот. Могут набить морду. Или или. Как Лазарев говорит, что школьник отличается от студента тем, что идет на инстинктах животных и выживет сильнейший, там много сценариев и из жизни и из фильмов, книг Всегда так было. Так и будет.
Просто есть Лазарев и есть психология и они друг друга не исключают.

Alison, вы пишите, что нет результата. А вы не ждите. Потерпите и скоро лето. Там будет видно. Отпустите ситуацию и думайте о душе своего ребенка и всё. Остальное ерунда.

babochka писал(а):Просто есть Лазарев и есть психология и они друг друга не исключают.

Психология тут вообще не при чем. И думать так -очень большое заблуждение. Лазарев не раз говорил, что для начала надо внешне остановить, а потом уже думать над внутренним состоянием.
А многие здесь воспринимают так- надо на все забить и молится, авось все пройдет. Это и есть - НЕПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ ДК с их стороны.

Music_DJ, может и ошибочно. Я пишу из практики. У меня у мамы стаж работы в школе большой и у меня не малый. Да и ситуацию почти один в один прошла с сыном, еще и пострадал он. Внешне тогда его остановили, обошлось угрозами суда.
Докладные и прочее тоже внешнее. Я считаю, что дать по морде всем классом в 10 лет мальчику- это не то.Для тебя внешнее это всегда физическое пультом по морде))))))) Нет - это крайняя мера)))))))))))
Давай, подождем лето, детки отдохнут и с новыми силами прийдут. Пока ему уделяется столько внимания, он будет вести себя как клоун.

babochka, а я прошел сам лично такую ситуацию, и все прекрасно помню А подождем лета-ничего не решит. Настанет осень, и тогда этот мальчик с новыми силами начнет терроризировать класс.

Я считаю, что дать по морде всем классом в 10 лет мальчику- это не то.

где ты прочла, что КТО-ТО РЕКОМЕНДУЕТ ИЗБИТЬ ЕГО ВСЕМ КЛАССОМ???

Music_DJ писал(а):Кстати, спасибо автору темы. Я таки вспомнил эпизод с начальной школы. Был у нас один такой сорванец, я даже его имя и фамилию помню. В общем 2 года подряд он нас терроризировал С 4 по 6 класс. И все боялись. Пока один из одноклассников не вывел его и не навалял ему. Потом спустя время второй. Потом ещё через месяцок- третий. Его прыть как рукой сняло, он стал ко всем подлизываться и дружить Потом с возрастом он стал хорошим, не бил никого и не доставал. Вот так вот

Где в этом посте есть призыв вывести его и избить коллективно???
Надо чтобы во-впервых все перестали бояться.Во-вторых, каждый должен в отдельности перестать его бояться. В третьих, при необходимости, драться честно, и один на один.

Ещё раз убеждаюсь в низком морально-нравственном состоянии общества. Скажешь одно-а наврут с три короба. Бедный Лазарев, я представляю как его слова уже переврали, с нашим то сарафанным радио. Внимательно читайте посты, уважайте друг друга. Не читая, вы проявляете неуважение к собеседнику.

Music_DJ, я не знаю, что будет завтра. Тем более на следующий год. Я написала, что проблему такую решили.
Ситуацию изменить не смогла, изменила отношение.
Я пообщалась с папой. Там безнаказанность. Сын, молодец! Директор и учитель тоже не могут решить. Сейчас у учеников ОЧЕНЬ много прав. Это хорошо и плохо. Просто на моей практике увольняли замечательных учителей, лишь потому что ребенок клал ноги на стол и издевался над учителем, та ноги скинула на пол, уволили за рукоприкладство по заявлению ученика.
В углу один на один, это НЕ ТОТ ВОЗРАСТ еще, вот я про что, наш 4-6 класс, это их сейчас 5-7, а год очень много значит. Я сына по этой причине отдала с 7,5 лет в школу. Он февральский.
А вот 2 года назад вообще случай был, старшеклассник курил в школе и на уроках его надо было отпускать курить, и учитель подписал заявление матери, что если его не будут отпускать, то он в школу ходить не будет.
Ей главнее посещаемость, потому что ее накажут. А так ходит, и курит. Никому вреда нет

И это реальность)

Сергей, ты свой случай написал, и это не начальная школа и я с тобой согласна. Это средняя школа.
А про всем классом, я написала риторически, почитая все посты и тебя я не имела ввиду.
Ты первый начал

babochka, если бы ты внимательно читала, то прочла и другой случай, из начальной школы. А то получается так, что большинство не читает, а выводы делает и причитает потом.
Как говорится,

Пастернака не читал, но осуждаю

Music_DJ, ну, извини, учту. Вообще эту тему читаю от начала и до конца по причине близкой к моей ситуации. Многие темы вообще не читаю и не вникаю. Может что не отложилось в голове или случайно пропустила.
Ситуации разные. Опыт тоже.
На 100 пудов может разобраться в ситуации только эмоционально совершенный человек. Или очень близкий к этому.
Ты эту ситуацию пишешь глазами ребенка, а я родителя. Вот объединим и это будет объективный взгляд.

babochka, сейчас уже вижу глазами родителя Объединим взгляд и поможем автору темы, чем сможем!

babochka писал(а):Ты эту ситуацию пишешь глазами ребенка, а я родителя. Вот объединим и это будет объективный взгляд.

а учителя куда дели?

babochka писал(а):Alison, вы пишите, что нет результата. А вы не ждите. Потерпите и скоро лето. Там будет видно. Отпустите ситуацию и думайте о душе своего ребенка и всё. Остальное ерунда.

Дотерпим, деваться некуда. Очень надеемся на изменения, на хорошие конечно. Но если что мы всегда на страже, и будем строчить директору. Удалось присеч один раз, дальше будет проще.

babochka писал(а):На 100 пудов может разобраться в ситуации только эмоционально совершенный человек. Или очень близкий к этому.

Да уж, точно выдержка и безупречность настоящего воина тут понадобится....

babochka писал(а):Там безнаказанность.

И у нас та-же фигня, чуть не проканало ему, вот бы позабавился пацан....

Music_DJ писал(а):Объединим взгляд и поможем автору темы, чем сможем!

babochka, Music_DJ благодарю и уважаю!

Нельзя обижать, унижать, провоцировать , нельзя бить первой.
Но если тебя ударили дай сдачу так, что бы у ударившего даже мысли не возникло ударить тебя когда-нибудь ещё раз.
Меня так родители учили, я так и делала. И я своих так учу. Схема простая ,но работает безотказно . При её применении, как - то всё очень быстро встаёт на свои места и в дальнейшем саморегулируется.

И негатива в этой схеме нет.

Y-ina писал(а):

babochka писал(а):Ты эту ситуацию пишешь глазами ребенка, а я родителя. Вот объединим и это будет объективный взгляд.

а учителя куда дели?

Y-ina, так в этой теме учитель не пишет. И надо быть на месте того учителя и директора и пр....Это мы с Сергеем объединяем взгляды. А если всех объединить( директора, родителей того мальчика, учителя и самого мальчика), будет ещё объективней

Марина Тарасова, мы с бабочкой подобные ситуации прошли и делимся. А вот ты каким образом делаешь выводы -не совсем ясненько

Марина Тарасова, хорошо.
А вообще это игра слов. Я в них играть не хочу. Откройте тему про объективность и про субъективность, там и поговорим.
А вообще ставить себя на место другого- это основной принцип психологии. Вы хотите об этом поговорить?

Music_DJ писал(а):Марина Тарасова, мы с бабочкой подобные ситуации прошли и делимся. А вот ты каким образом делаешь выводы -не совсем ясненько

Называется, поумничала

Music_DJ писал(а): Самое главное, что советов по ДК не дал ни один человек, и по причине того, что ни один с точки зрения ДК эту ситуацию не прошел...все одна теоретика, типа - "молитесь и все будет хорошо".

Почему?Антель писал все по ДК, я думаю, Лазарев ответил бы то же самое.

Music_DJ писал(а):babochka, а я прошел сам лично такую ситуацию, и все прекрасно помню А подождем лета-ничего не решит. Настанет осень, и тогда этот мальчик с новыми силами начнет терроризировать класс.

где ты прочла, что КТО-ТО РЕКОМЕНДУЕТ ИЗБИТЬ ЕГО ВСЕМ КЛАССОМ???

.

Это может мой пост имелся ввиду, про то как у нас такой мальчик был

Спойлер

А у нас тоже такой мальчишка в классе был, всех доставал.На самом деле, у остальных мальчиков смелости и характера не хватало поставить его на место.Потом и правда, собрались всем классом, мальчики и девочки и (по доброму )ему наваляли.Так у нас потом знаете какой класс дружный был!И этот мальчик в том числе входил в нашу дружную компанию.

А вообще, такие дети, обычно достают тех, кто не способен на место поставить.У меня вот например с ним своя разборка была, довел так, что схватила швабру и огрела со всей силы, так он потом милый такой стал

Кстати, у пацана отца не было, мать сама воспитывала.
Но на него колективное мнение не только силовым способом подействовало.Мы стали его везде с собой брать, включать во все наши занятия и развлечения, так сказать взяли над ним шефство и приняли в друзья.Я думаю, это не меньшую роль сыграло в его перевоспитании

.

Но его ж никто не избивал, скорее жестко поговорили

марианна, согласен, но разве что как исключение из правил:

Антель писал(а):Вот подобное «сюси-пуси», излечить добром и т.п., точно до добра не доведет. Хама и наглеца нельзя развращать «добром», как это делает его мама и, как я понимаю, некоторые члены пед. коллектива, преклоняющиеся и восхищающиеся перед интеллектом и способностями.

Может Вам, с вашей идеалистической «колокольни» и кажется это «мелочью», но не Alison. Тут проблема усугубляется тем, что на стороне этот «маленького ребенка» его воинственная мама, с ее слепой эгоистичной любовью к своему чаду, да еще педагоги, самозабвенно умиляющиеся способностями этого «дьяволенка» и закрывающие глаза на его безнравственность.

Как идет воздействие свыше? Если человек добровольно не меняется, включается принудительный фактор. Та же модель и здесь. Это замечательно, что ученики сначала задействовали цивилизованный вариант, и это правильно. Но если этот вариант исчерпан, и это не помогает, тогда уж … . Как делали раньше? – устраивали «темную» :ninja: .

Alison писал(а):

люша писал(а):мы-же пытаемся разобраться в ситуации с точки зрения кармы??????????

Лучше бы вам не читать Лазарева, о а то у вас все голове спуталось, сознание затуманилось, мир перевернулся.....видимо чистка пошла жесткая....Может пока остановиться....? Сергей Николаевич на лекциях это советует, что иногда лучше вовремя остановиться....

я его читала ещё в середине девяностых. очень рада. что именно в это время мне попались в руки книги. наверное, именно по этой причине . большое человеческое спасибо, ему за это! потому и могу сказать, однозначно. что дети воспринимают всё то. что мы читаем в книга. проще нас и понимают, практически с первого сраза. потому я и предлогала вам мирные способы решения проблем. всё это вероятно , но у вас. по какой-то непонятной мне причине деже нет желания попробовать изменить своё отношение к сложившейся ситуации и посмотреть на неё со стороны.

люша писал(а): я и предлогала вам мирные способы решения проблем. всё это вероятно , но у вас. по какой-то непонятной мне причине деже нет желания попробовать изменить своё отношение к сложившейся ситуации и посмотреть на неё со стороны.

Вы истина в последней инстанции и знаете все лучше других и правильней понимаете, раз так настаиваете на своем мнении?

Alison писал(а):

марианна писал(а):Вы не поняли

Да не старайтесь, видите как человек ослеплен ненавистью , аж захлебывается....не мешейте, пусть его ненависть его же и съест..
Поток сознания просто хлещет, претензии ко всему миру зашкаливает, чувство собственной важости вообще заоблочное. Чувство юмора отсутствует напроч. Полный букет, как грится....У сына естественно проблемы.

марианна писал(а):Потому, что это моя задача, как родителя, заложить основы морали, хорошего тона, поведения

Да, это самое важное. Все верно.

а это уже интересно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот села-бы и подумала, если ещё есть чем. если не все силы потрачачены на войну в " песочнице". и сама-бы ответила себе. какой смысл мне на вас злиться???????????????? злиться я себя отучила очень давно-это раз, а если и есть ещё чувства. похожие на злость, то не на вас-же мне их тратить. у меня-то жизнь удалась! ребёнку 18ть и таких смешных проблем он избежал, как в школе, так и в секциях. и не надо думать, что у него в классе такого чуда, как у вас не случалось. было у нас и такое, только это девочка была. и из-за неё пару раз мальчика одного пытались поставить " на учёт",т.к. он был крупный и один раз талкнул её неудачно до сотресения, а про второй случай я уже не помню. но хорошо, что родители адекватные подобрались( а мама у неё, я думаю, что ещё и вашей фору даст) и отстаяли парнишку. гникто не орал, никто не визжал, никто не обзывал девочку. просто скинулись всем классом и подарили им сертификат к психологу, если что, то было это 9ть лет назад и не пожалели-же по 1000 рублей. естественно. что девочка из школы ушла, но она есть в контакте в друзьях у наших детей.вся такая фифа! ну, куда бежать! поступает на факультет психологии, оч уж её тот профессор понравился, который её три летних месяца ( да ещё и после сотряса0 уму-разуму учил! и не помнит она про наши деньги. про все эти сопли-слёзы. и никто не нуждается в благодарности. главное. что мы, родители, спасли двоих детей. если честно, то были желающие и " тёмные ей устроить" и в психушку сдать . масса выриантов была. но я и ещзё пара мамок. отстояли-таки её право на счастливую жизнь. а доставала она весь класс года два. вы представьте, как зубы у людей крошились, когда мы деньги на этот сертификат собирали?

Nadin писал(а):

люша писал(а): я и предлогала вам мирные способы решения проблем. всё это вероятно , но у вас. по какой-то непонятной мне причине деже нет желания попробовать изменить своё отношение к сложившейся ситуации и посмотреть на неё со стороны.

Вы истина в последней инстанции и знаете все лучше других и правильней понимаете, раз так настаиваете на своем мнении?

лениво мне уже настаивать. да и зачем? поясняю-же на своих примерах, на своих детях, на детях друзей и знакомых. что всё это работает. что это очень просто, гораздо проще, чем бегать по гороно и милициям, заодно и тортиков похряпать лишний раз на этой вечеринке можно. так нет-же желания ????????????????????????????? а почему?????????????????????? к чему было это обвинение меня в какой-то непонятной ненависти и злдости? особенно в отношении автора. она у меня денег взяла и не отдаёт или мужика увела или пришла с чемоданами в мой дом? НЕЛЬЗЯ НЕНАВИДЕТЬ ДЕТЕЙ, ПРОТСТО ПОТОМУ, ЧТО " НЕЛЬЗЯ" И ОБЗЫВАТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ,И ИНТРИГИ ПЛЕСТИ ПРОТИВ НИХ НЕЛЬЗЯ, И ПРИЗЫВАТЬ К НАСИЛИЮ В ИХ СТОРОНУ НЕЛЬЗЯ. как и ко всем остальным людям. что естественно, но в отношении детей-это " нельзя" утраивается и несёт такую хрень нашим собственным детям. что мне становится непонятно. как это,вообще можно непонимать, прочитав хоть одну книжку. тут уже не про СНЛ разговор, а в общем и целом! никого не осуждаю, даже понимаю. животный инстинкт" я мать и порву любого"-это хорошо, но не в данном случае. у автора есть право выбора. хотелось помочь советом. но поняла. что это бесполезно. я не обижаюсь. всё просто, если меня не слышат. чё глотку драть? БОГ нам всем судья!