Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Всем доброго вечера!

Хотелось бы узнать мнение форумчан, каковы могут быть последствия (по ДК Лазарева) рождения путем кесарева у детей . Где то читала, что судьбы то ли нет, то ли она ломается (точно не помню). Оба ребенка кесарята. Если первым ребенком еще была в родах (10 часов, но при полном раскрытии все же сделили экстренное кесарево, так как из за большой миомы по передней стенке матки ребенок не мог выйти), то при втором ребенке было уже плановое кесарево. Второго ОЧЕНЬ хотела родить самостоятельно, всю беременность тщательно готовилась, собирала инфу о ЕР после кесарева, нашла роддом, врача где практикуют ЕР после кесарева даже при крупном плоде, но уже при встрече непосредственно с доктором узнала, что в моем случае это запрещено (помимо кесарева сечения был еще рубец по удалению миомы ). Очень расстроилась, рыдала страшно. Хотя на операции выяснилось, что шов от первых родов дышал на "ладан" и даже бы схваток не выдержал. Женщины меня поймут, быть дважды мамой и не знать, что такое родить самостоятельно. Плюс так тяжело после операции (схватки показались ерундой по сравнению с "отходняком" после операции). Думаю, что так лечили мою гордыню. Всем спасибо. P.S. Простите за подробности со швом и т д.

Geula писал(а):По иронии Гай Юлий Цезарь, знаменитый полководец и непревзойденный стратег, как раз был рожден таким способом )))

так уверено утверждаете))))

Происхождение названия

Существуют три теории.

1. Плиний-старший утверждает, что таким образом был рождён кто-то из предков Цезаря (маловероятно, что это был именно Юлий — тогда операция применялась только в том случае, если мать умирает).
2. По одному из римских императорских законов (лат. Lex Caesarea — царский закон), ребёнка умирающей матери полагалось спасать кесаревым сечением.
3. от лат. caedere — резать.

Какая теория бы ни была верной, но во многих языках в названии этой операции есть связь с царём или Цезарем (англ. Caesarean section, нем. Kaiserschnitt).

Stella материнское тепло и защита может и не быть даже при естественных родах. Не всем ребенка на живот кладут, некоторых сразу уносят. А в советское время вообще класть на живот не практиковалось. Я не думаю, что все проблемы идут от того, как человек родился. Не менее важно то, как ребенку было еще в пузе

Кесарево сечение

Проведение родов с помощью полостной операции, при которой новорождённый извлекается через разрез брюшной стенки матки.
Происхождение названия кесарево сечение

Название операции произошло от латинского caesarea «королевский» и sectio «разрез». По одной из легенд мать Гая Юлия Цезаря (100–44 гг. до н.э.), Аврелия, при родах умерла, но ребенок был извлечен из нее живым посредством оперативного вмешательства – кесарева сечения. Есть сведения, что при Цезаре был принят закон, делавший обязательной в случае смерти роженицы попытку спасения ребенка путем рассечения брюшной стенки и матки и извлечения плода.

Считается, что термин «кесарево сечение» ввел в 1598 году Жак Гилльмо в своей книге об акушерстве.

Историческая справка

Есть сведения, что в Швейцарии, в 1500 году кастратор свиней Якоб Нуфер осуществил операцию своей жене. После нескольких дней бесплодных попыток родить, муж получил разрешение от старейшин на попытку кесарева сечения. Мать выжила и в последующем нормально родила еще 5 детей, включая двойню. Младенец, родившийся в результате операции, прожил до 77 лет.

Еще одно из известных операций было произведено в 1610 году хирургом Траутманном (I. Trautmann) из Виттенберга.

В России первое кесарево сечение было сделано в 1756 году И. Эразмусом.

В 2000 году мексиканка Инес Рамирес Перес сделала кесарево сечение сама себе

Stella,
Я столько читала о возможных как психологических так и физических проблемах у кесарят, что то, что Вы выложили меня совсем не огорчило. Это цветочки, поверьте мне.
Чаще всего пишут,что они очень спокойные , иногда пассивные по причине того, что не прошли через родовые пути, не "получив смесь родового гормонального коктейля, не прочувствовали страха.
Согласна с тем, что детей в советское время к груди не прикладывали и вряд ли это влияет на формирование эмоционального контакта матери с ребенком. Да и на грудное вскармливание. Я дочь кормила до двух лет. Сыну полтора, а все еще плотно "висит" на груди.
Я пришла на форум с вопросом дабы понять для себя, в чем была моя ошибка (а может и есть еще), вернее моя внутренняя проблема, раз мне свыше дано было именно так родить детей. Я прекрасно осознаю, что миома размером с яблоко, не давшая дочери возможность выйти даже при полном раскрытии это следствие. А причина в "моих" тараканах. Второй раз я тщательно готовилась, вроде бы учла все медицинские аспекты-ан нет, опять операция. Я благодарна Богу за детей, совсем не считаю их ущербными, люблю безмерно, но и не балую. Вот только думаю, что дело не только в моей гордыне. Она у меня не зашкаливает. Подруга, ну очень гордая особа (сама об этом тоже говорит) никак не могла родить (никаких схваток до 41 недели), на 42 простимулировали и буквально выпихнули при неполном раскрытии, у другой похожая ситуация, но тащили ваккумом. Значит, у каждого своим проблемы, ведь им при завышенной гордыне не дали полостную операцию. Любви мало к Богу. Это я про себя. Все хочу успеть, а на любовь, вернее на взращивание в себе этого чувства времени , как всегда, не хватало/не хватает. Вобщем, есть о чем подумать и над чем работать. Думаю, терпенье и труд все перетрут.

Мамам (и папам) кесарят на заметку пару ссылок:

http://deti-v-semje.livejournal.com/165791.html
http://naturalbirth.ru/public/fish.php
http://posle-kesareva.livejournal.com/101404.html

Всем огромное спасибо за отклик на мой вопрос!

Мирослава писал(а):В 2000 году мексиканка Инес Рамирес Перес сделала кесарево сечение сама себе

этой женщине, надеюсь, поставили памятник?

Tina, не заморачивайтесь вы так. Я думаю что отходняк после кесарева был тяжелый именно из-за этого
а про детей кесарят - моему чуду всего 2 недели вчера стукнуло, так извините мы уже ползать пытаемся и голову почти сами держим. Не знаю что будет с ним когда порастет, какой характер, но знаю одно - вы его мама и именно в ваших силах воспитать его с любовью и заботой, думаю это еще никому не сделало плохо

Tina писал(а):Чаще всего пишут,что они очень спокойные , иногда пассивные по причине того, что не прошли через родовые пути, не "получив смесь родового гормонального коктейля, не прочувствовали страха.

Все разные по моим наблюдениям. Никакого отличия от детей, родившихся естественным образом, не замечала. Конечно, статистики у меня нет, но на примере разных знакомых ничего особенного в их детях не заметила. Все же, думаю, воспитание далеко не последнюю роль тут играет. Что до пассивности и замкнутости, ее я видела у многих детей и потом уже взрослых, которые родились обычным образом. Так что не думаю, что все так однозначно.

Мирослава писал(а):В 2000 году мексиканка Инес Рамирес Перес сделала кесарево сечение сама себе

Спиртное, кухонный нож и кесарево сечение


Инес Рамирес Перес, сорокалетняя беременная жительница Мексики, проживала в труднодоступной сельской местности. Это было в 2000 году. Обремененная домашним хозяйством женщина не могла позволить себе такую роскошь как госпитализация перед родами. Да и больница, к слову, находилась в 8 часах езды от деревни.

Предродовые схватки начались, как обычно, неожиданно. И когда стало ясно, что продолжительные потуги не закончатся естественным родоразрешением, будущая мать опрокинула три небольших стакана крепкого алкогольного напитка и… взяла в руки кухонных нож. Так как ранее мексиканка уже потеряла одного ребенка из-за осложнений во время родов, еще раз подобное она не могла себе позволить. Неизвестно, как долго роженица выполняла кесарево сечение, попеременно теряя сознание и приходя в себя, однако, она успела вызвать то телефону проживавшую поблизости медсестру. Подоспевшая медработница наложила швы, после чего мать с новорожденным были транспортированы в больницу города Сан-Пабло.

Как заявил представитель госпиталя «Доктор Мануэль Веласко Саенс», это единственный в мире зарегистрированный случай кесарева сечения, самостоятельно выполненного роженицей, который позволил сохранить жизнь, как матери, так и ребенку.
источник

Tina писал(а):на 42 простимулировали

со мной мама переходила 3 недели

Tina писал(а):но и не балую.

а я балую, а кто побалует если не мама?
а в чем выражается, то что Вы их не балуйте?

Обитель писал(а):а в чем выражается, то что Вы их не балуйте?

в моем понимании балуют, это когда выполняют любую прихоть ребенка. Ребенок говорит - хочу и все - все хочу исполняются.
У меня в семье этого не было. Никто игрушек не покупал, конфет тоже. Часто было: мало ли что ты хочешь.... Особо не обижалась тогда, просто воспринимала как должное. Теперь понимаю, что с моим характером со мной надо было бы еще строже. Думаю, мамы интуитивно чувствуют что надо их ребенку, кто-то и побалует, кто-то нет

katyava писал(а):Теперь понимаю, что с моим характером со мной надо было бы еще строже.

ну да. а может и наоборот.
вобще не в игрушках дело конечно, но выражение из уст родителей: мало ли что ты хочешь....
говорит много о чем.
например о том, что и эмоциональной связи с ребенком не было, скорее всего.

katyava писал(а):в моем понимании балуют, это когда выполняют любую прихоть ребенка. Ребенок говорит - хочу и все - все хочу исполняются.
У меня в семье этого не было. Никто игрушек не покупал, конфет тоже. Часто было: мало ли что ты хочешь...

ээээ.... даже не знаю что сказать. А как это понимать "никто игрушек не покупал"??? Либо Вы утрируете... либо для меня это как с другой планеты))

Вот у меня одно из ярких воспоминаний из детства... мне где то 4 года и мы зашли в детский магазин. Я прохаживалась между полок с игрушками и просто взяла резиновую игрушку лягушки. На тот момент я не понимала,что игрушки покупают))) Поняла, когда мы подошли к кассе и мама улыбаясь оплатила эту игрушку. Истерик я никогда не катала и по полу не валялась, как могут некоторые дети... если говорили нет, то я входила в положение родителей. Но вот тот момент почему то отложился в памяти с ощущением, что тебя любили... и уважали, что ли. Никто не навязывал какую игрушку мне нужно выбрать))))) Просто как то наблюдала как разведенные родители превращали ребенка в объект самоутверждения предлагая ему игрушки и уговаривая, что купить нужно именно эту. И мамаша прибежала на следующий день менять игрушку только от того, что ее выбрал папа

Думаю, мамы интуитивно чувствуют что надо их ребенку, кто-то и побалует, кто-то нет

я думаю, что да. В подростковом возрасте мне нравилась мамина подруга. И были мысли почему мама у меня не такая.... пока я не услышала как она разговаривает с своей дочкой Я тут же поняла, что у меня мама именно такая, которая нужна мне

Обитель писал(а):вобще не в игрушках дело конечно, но выражение из уст родителей: мало ли что ты хочешь....
говорит много о чем.
например о том, что и эмоциональной связи с ребенком не было, скорее всего.

не знаю, была ли связь или нет, но по сей день с родителями прекрасные отношения. Живем отдельно от них, но рядом. В гости ходим почти каждый день. Их любовь чувствовала всегда, лишней и мешающей не была. А фразы.... да, ошибки делали, никто не застрахован. Папа меня лупил и даже маме не велел говорить, и это было, но зла никогда на них не держала. Очень их люблю и рада, что они у меня живы-здоровы.

Stella писал(а):А как это понимать "никто игрушек не покупал"???

так и понимать. Игрушек практически не было. У бабушки было немного. Было несколько игрушек, парочка кукол, я на них постоянно шила одежку. Иногда куклами с девочками обменивались. Когда подросла, было много настольных игр, играли с родителями или друзьями. Ну в то время и изобилия не было как сейчас, да и родители считали, что мне хватает (я из бумаги игрушки клеила и играла), тут же фантазию надо включать. Скучно мне не было

Обитель писал(а):

Tina писал(а):на 42 простимулировали

со мной мама переходила 3 недели

Да, мама молодец. Наблюдала за теми, у кого срок был 40 нед и чуть выше (лежала в паталогии, а там таких перехаживающих много) ну так вот, они сами просили-умоляли врачей чтоб их простимулировали, так как сил ходить с все еще растущим пузом не было никаких. Плюс в больнице никаких движений: поел-поспал-поел-поспал. А живот все растет. Так доктора отказывались стимулировать пока ровно 41 нед не стукнет, объясняя роженицам как это вредно и т д. Так что ваша мама молодец, как ей сил, а самое главное терпения хватило. Респект маме!

deyka2 писал(а):Tina, не заморачивайтесь вы так. Я думаю что отходняк после кесарева был тяжелый именно из-за этого
а про детей кесарят - моему чуду всего 2 недели вчера стукнуло, так извините мы уже ползать пытаемся и голову почти сами держим. Не знаю что будет с ним когда порастет, какой характер, но знаю одно - вы его мама и именно в ваших силах воспитать его с любовью и заботой, думаю это еще никому не сделало плохо

Поздравляю Вас с вашим чудом! В физическом плане у моих кесарят как раз таки никаких проблем не было, а также ни по неврологии, ни по развитию. Просто озадачилась этим вопросом прочитав не мало "гадостей" про таких деток, плюс захотелось понять для себя, в чем мои ошибки, заблуждения, дабы скорректировать все без продолжения этих проблем у детей. Малышке всех благ!

Tina писал(а):Плюс в больнице никаких движений: поел-поспал-поел-поспал. А живот все растет.

а зачем в больнице-то висеть? Побегали бы по улице, глядишь, родовая деятельность и началась бы... Беременность- это же не болезнь!

Nadin писал(а):

Tina писал(а):Плюс в больнице никаких движений: поел-поспал-поел-поспал. А живот все растет.

а зачем в больнице-то висеть? Побегали бы по улице, глядишь, родовая деятельность и началась бы... Беременность- это же не болезнь!

Да почти все были первородящими. Наверное, напугали их (или сами боялись дома сидеть) вот и приходили сдаваться в роддом, а там даже без схваток, но уже со сроком в сорок недель берут. Никаких мед манипуляций не проводят, искл выжидательная политика до 41-42 нед (все по ситуации).

В последней книге СН пишет, что кесарево-это разрушение структур судьбы ребенка. И приводит пример , как эта проблема была у дочки знакомого. Мне кажется почему-то, что это могла быть и дочь СН.

У меня было кесарево после двух нормальных родов. Никогда не ожидала от себя этого, но ребенок был дважды обвит пуповиной плюс лицевое предлежание, даже не опустился...экстренно в последний момент...при идеальной родовой деятельности...
Всплывает в памяти прочитанная в инете фраза одной врачихи: у меня ни одна мамаша не отказалась от кесарева-когда говоришь: или операция, или через несколько минут твой ребенок труп, ни одна не отказалась.
Еще бы. Какое поле для самореализации профессионализма врача... но это отдельный разговор...
Самое главное, что меня потрясло, каких эмоций я от себя не ожидала - мне было очень противно психологически, но самое главное-мне было стыдно...главное- перед Богом, стыдно, что запорола ребенку такой подвох в первых минутах жизни, стыдно вообще говорить знакомым об этом. Это ведь что получается: пока я не читала ДК (правда, перед вторыми родами вторую книгу прочитала и они были самими легкими), все было нормально, а прочитала, продвинулась, так сказать, получите проблемы. Куда же я иду-то? В общем, у меня был системный кризис из-за системной ошибки. Послеродовая депрессия неслыханная, хотя раньше даже не предполагала такого.
Мне кажется, не так тут все просто-мол гордыня у меня и у ребенка. Ясно, что гордыня, понятно, что у одного скрытая, у другого явная. Но... Одна с гордыней получает одно, другая-другое... Самое печальное в этом-то, что во-первых, получается, не будь медицины, не было бы твоего ребенка, он вроде как не по воле Бога родился, во-вторых-это чудовищное, максимальное унижение женской сути, функции, самой жизни...мне казалось, что у меня сначала содрали всякую защиту, самую кожу, а потом проехались катком и вкатали в грязь. Меня просто не было, я была ничто.
Я перелопатила кучу инфы в инете, сделала много выводов и еще много чего... Попустило только недавно. Я подумала:хорошо, родила бы я после идеальной беременности идеального ребенка. И пребывала бы в полном раю по этому поводу. И все, остановка. А так мне работать и работать...Чувствовала себе той женщиной-заключенной в анализируемом СН фильме на прошлогоднем ноябрьском семинаре в Москве, у которой погиб ребенок по ее вине. Чувство глубокой греховности, не оставляющее шанса возгордиться. Это очень сильное лекарство. Я наконец смогла обратиться к Богу только через месяца два, раньше не могла и все тут. Как можно было говорить с Богом, если так перед Ним завинила? Вот такое было чувство. Только сейчас я оттаиваю и принимаю свой грех(говоря стереотипным языком). Когда сам столь грязен, никому тыкать пальцем в его грязь не хочется, душа добреет… это так приятно. Кстати, ребенок совершенно нормальный, голову держал с рождения, вес почти 4 кило. При рождении получил всего 1-5 баллов(сказала неонатог, напрашиваясь на комплименты моральные и материальные, что вытащили с того света, такая асфикция была, одно серцебиение было, ни дыхания, ни крика, ничего, а я подумала-а что еще должно быть у кесаренка?, он же в водах не дышит)
Еще я только сейчас поняла, что наступила в очередной раз на одни и те же грабли: когда я только начинала читать первые страницы ДК (в 1996 году), я шла по улице, навстречу собака, и у меня молниеносно мелькнула мысль-он меня не укусит, я ведь что-то типа хорошая (читай продвинутая, такие вот книжки читаю)). Собака молча спокойно подошла ко мне и стиснула в зубах мою ногу, но не прокусила, только синяки остались. И молча удалилась…без комментариев))) Так я вот думаю, наверное я была слишком настроена на рождение «человечка будущего», что ли…
...пути Господни неисповедимы… И только сейчас мне вернули чувство благодарности Богу…
Никогда не думала, что напишу об этом, слишком уж личное. Но оказалось, это настолько больная тема для многих, слишком многих. Может, кому поможет.
Мне вернулась надежда, что все будет нормально с ребенком, что это кесарево не наказание просто, а искупление. И вернулась вера, такая тонкая, вера как противоположность предательству, предательству Бога (хотя на самом деле это невозможно). Самый больший грех , я поняла-это предательство. И не так уж важно, из-за чего мы предаем Бога, отказываемся от любви… Любовь очень похожа на отсутствие предательства в любой ситуации, и при рождении кесаревым тоже. Раньше я была согласна с фразой СН про «Богу дьяволята не нужны», и это было очень больно вспоминать. Теперь мне кажется, не все так просто. А дьявол нужен Богу? Разве есть что-то кроме Бога? И дьявол- тогда тоже часть Бога?.. Беда в том, что только часть. Но дьяволизм-это тенденция и ее просто надо преодолевать, а не бояться и сокрушаться. Она закономерна¸не надо жить стереотипами и ярлыками. Дело лишь в масштабе. Предательство из-за энергии и возможностей –дьяволизм, из-за жратвы-жадность. Разница-лишь в масштабе. И вообще, чем больше грех, тем слаще его преодоление.

Еще вот ссылка про традиции родов
http://neboley.com.ua/ukraine/2011/11/19/30462/
последнее время все чаще задаюсь вопросом - зачем роды загнали в больницы?
Вспоминаю слова соседки: когда она была беременна, ее свекр сказал как то, мол у нас сейчас все больные, то грип, то еще что-то. Но я же просто беременна-возмущалась в шутку она.

deyka2 писал(а):моему чуду всего 2 недели вчера стукнуло, так извините мы уже ползать пытаемся и голову почти сами держим.

deyka2, у Вас наверно тонус повышенный. обратите внимание. ничего страшного.
но массажик делать надо

Наверное, данное рассуждение кто-то воспримет как критику, но вопрос важный, и возможно кому-то информация окажется полезной.

Спойлер

Рассказывают, что СНЛ на приемах говорит (или говорил) с пациентами достаточно жестко. Но люди приходят на прием чтобы решать свои проблемы. А всякое решение начинается с осознания проблемы, с осознания причин, которые и создали трудную ситуацию.
А если с пациентом поступить иначе, если с пациентом сюсюкать, то получится песня "Маркиза", которую исполнял Утесов (с группой товарищей).

Иногда помочь осознать проблему нужно, хотя бы для того, чтобы появилась возможность решать проблему, а дальше каждый волен поступать сам.

Есть такое слово -- диалектика. Но мало произнести слово, еще нужно вкладывать и смысл.
В данном случае мало говорить о "практиках которые помогают", потому что "практики", без объединяющей теории, не могут развиваться. Но и отдельно взятая теория, без опыта, рискует превратиться в фантазию.

Создав теорию, мало объяснить имеющиеся факты -- теория только тогда "работает", когда на основе теоретических выкладок становится возможным предсказывать новые результаты. Опять диалектика -- практика помогает теории, а теория практике.

Для чего нам даются трудности? -- Для нашего развития.

Кажется простым рассуждение -- чем лучше подготовиться, тем легче преодолевать. Но резонный вопрос -- как подготовиться? И чем лучше известен ответ, тем выше становится и самооценка. И тут "спрятана" "тема превосходства". И еще тема удержания лидерства, потому следом может появляется тема "подмена понятий"

Спойлер

Например есть "политкорректность" когда вместо слова "негр" произносят "афро-..."
Такое занятие лишь на первый взгляд невинно -- потому что суть "подмены понятий" есть маскировка лжи.

Вроде как человеку скажешь что-то нужное, а он как не слышит, потому что заменил одни слова на другие, и ... уже не воспринимает исходный смысл. Как помогать такому человеку? Очевидно, что в меру возможности. Не более.

К вопросу об теме "кесарят"

Спойлер

Ущемление превосходства дает "нервную" реакцию.
Вначале -- в эмоциях, но соответственно выбирается и поступок

Про баловать - не баловать.

katyava писал(а):в моем понимании балуют, это когда выполняют любую прихоть ребенка.

Это на все 100% да
Но извините ПОРАДОВАТЬ ребенка новой игрушкой, обнять, поцеловать - что плохого в этом?

Родился естественными родами?

Обитель писал(а):

deyka2 писал(а):моему чуду всего 2 недели вчера стукнуло, так извините мы уже ползать пытаемся и голову почти сами держим.

deyka2, у Вас наверно тонус повышенный. обратите внимание. ничего страшного.
но массажик делать надо

У нас так же. Ему массаж не надо, он сам его себе делает
А тонус был повышеный у старшей дочки, так она такого не делала.

Элиза писал(а):это не одно и тоже

В смысле?

deyka2 писал(а):Про баловать - не баловать.
katyava писал(а):
в моем понимании балуют, это когда выполняют любую прихоть ребенка.

Это на все 100% да
Но извините ПОРАДОВАТЬ ребенка новой игрушкой, обнять, поцеловать - что плохого в этом?

Обнять и поцеловать - это не новая игрушка. Ребенок обычно сам бежит обнимать и целовать, а мы целуем в ответ, а вот для чего мы просто так радуем новой игрушкой? Ну иногда - никто не спорит - конечно приятно, но когда видишь, как детям почти каждый день покупают что-то новое, это уже слишком. Ребенок привыкает, что его все время радуют. В конце концов он перестает радоваться и ценить подарки. Ему становится нужна постоянная подпитка в виде новых игрушек, конфет, впечатлений. Он перестает делать что-то сам. А родителям кажется, что когда они дарят подарки, дети их еще больше любить начинают, ведь вроде как видишь радость на лице ребенка. Потом уже начинаются капризы, и это надо удовлетворить, иначе истерики. А потом как моя свекровь говорит: я для него все делала, лучшие игрушки, школьные принадлежности покупала, одежду и деликатесы, а он......

Дарила, дарю, и буду дарить.
Потому что детство очень быстро проходит, и это огромная радость - подарить своему ребенку то, что просит его душа.
И - взять за руку, отвести в парк ипокатать на каруселях, и тискать, играть, целовать, и болтать с ним часами напролет обо всем на свете - о звездах в бескрайнем космосе, о кораблях в синем море, о дружбе, о любви, о верности...
Их всего этого и состоит наша жизнь, из мгновений, когда от счастья захватывает дух.

Alice писал(а):Дарила, дарю, и буду дарить.
Потому что детство очень быстро проходит, и это огромная радость - подарить своему ребенку то, что просит его душа.
И - взять за руку, отвести в парк ипокатать на каруселях, и тискать, играть, целовать, и болтать с ним часами напролет обо всем на свете - о звездах в бескрайнем космосе, о кораблях в синем море, о дружбе, о любви, о верности...
Их всего этого и состоит наша жизнь, из мгновений, когда от счастья захватывает дух.

Alice не надо из крайности в крайность. От того, сколько игрушек вы подарите ребенку радость детства никуда не денется. В вашем детстве много игрушек было? А денег у родителей чтобы постоянно катать ребенка на каруселях? Когда это все происходит каждый день, это уже не праздник и это не запоминается. Сейчас дети очень избалованные. В школах даже если к доске вызывают - могут отказаться - не хочу и все. Не от потребительства ли все идет? Ведь в наше время много чего доступно. Вы говорите целовать, болтать с ним часами обо всем на свете? Это действительно счастье, покажите мне кто это делает? У всех дела, работа, у детей няни, которые зарабатывают деньги и им общаться с ребенком не надо, а просто контролировать его. Если вы такая, как пишите - это просто здорово, но поверьте, таких мало, к сожалению. Большинство откупаются игрушками и конфетами. Потому что в покупки особо душу вкладывать не надо. Захожу к знакомым - дома горы игрушек, вкусностей и сидит капризный ребенок и сам уже не знает, что хочет, а мама вечно вся в делах..... Вот это грустно

katyava писал(а):Ребенок обычно сам бежит обнимать и целовать, а мы целуем в ответ,

мне кажется это очень не правильно, нужно и самим обязательно целовать.

Ага и за решетку его за решетку, что бы свободу ценил и любовь
Ну извините, чушь городите. Да, если

katyava писал(а):Когда это все происходит каждый день, это уже не праздник и это не запоминается. Сейчас дети очень избалованные. В школах даже если к доске вызывают - могут отказаться - не хочу и все. Не от потребительства ли все идет? Ведь в наше время много чего доступно. Вы говорите целовать, болтать с ним часами обо всем на свете? Это действительно счастье, покажите мне кто это делает? У всех дела, работа, у детей няни, которые зарабатывают деньги и им общаться с ребенком не надо, а просто контролировать его. Если вы такая, как пишите - это просто здорово, но поверьте, таких мало, к сожалению. Большинство откупаются игрушками и конфетами. Потому что в покупки особо душу вкладывать не надо. Захожу к знакомым - дома горы игрушек, вкусностей и сидит капризный ребенок и сам уже не знает, что хочет, а мама вечно вся в делах.....

А извините СОВСЕМ не дарить , чтобы не избаловать - это считаю не нужная крайность

deyka2 никто же не говорит, чтобы совсем не дарить. Просто дарят в таком количестве, что потом сами не знают, куда эти игрушки девать

Обитель писал(а):katyava писал(а):
Ребенок обычно сам бежит обнимать и целовать, а мы целуем в ответ,

мне кажется это очень не правильно, нужно и самим обязательно целовать.

конечно надо!!

katyava
вам не хватает на няню?

anni писал(а):katyava
вам не хватает на няню?

при желании хватило бы, но зачем? У меня бабушек/дедушек куча и прабабушки/прадедушки есть. Зачем мне еще и няня? Всегда все без них обходились как-то.

Привет всем! я на форуме впервые. Тема острая для меня. У нас с мужем 2 детей-16 и 13 лет. Оба родились естественным путем. Третьего ребенка рожала сама ,но пришлось экстренно кесарить.Мне сообщили , что ребенок умер через 15 минут после рождения. Я его не видела. Муж похоронил его со старшими детьми. Всю беременность я порхала , чувствовала себя прекрасно , ничто не предвещало беды. Ребенок родился в срок - 3970 г и 56 см-несколько крупноват для меня(мой рост 157см). Я проплакала ровно 2 месяца...Сейчас прихожу в сознание. Решила написать на ВАШ форум. Отчего это произошло? Знаю -нет ничего случайного. Но вот что странно. Наш ребенок родился и умер 22 сент 2011 года. А год назад в этот день(22 сент) умер мой свекр. За неделю до родов я была на исповеди и причастии. Батюшка сказал такую фразу -" иногда за ошибки бабушек и дедушек страдают внуки" Свекр был глухонемой и жить в последние годы не хотел. Свекровь родила 5 детей и сделала оч.много абортов. Во время схваток мне в голову пришла мысль-" Все , я отмучилась за этот род. И больше я им ничего не должна". Желание родить у меня осталось. Мне 39 лет . Кто пережил подобное -прошу Вашей помощи и поддержки. с Уважением -Эльвира.

elvira3211 писал(а):Наш ребенок родился и умер 22 сент 2011 года. А год назад в этот день(22 сент) умер мой свекр.

Я должна была родиться ровно через год после смерти маминой снохи( жены ее старшего брата). Там остался ребенок, смерть была тяжелая...на маму лег и племянник и вообще многое. Переживала вся родня...срок подходил, были и предчувствия и т.д. Мама уговорила врачей поставить ей стимуляторы и я родилась не дотянув до этой даты несколько часов. Мама потом переживала что родня начнет настаивать чтобы меня назвали именем моей тети. Но все прошло совершенно нормально.
Не знаю- стоит ли ТАК связывать эти 2 события в вашей жизни. Но по жизни я привыкла что на следующий день после моего дня рождения мы идем на кладбище.

Недавно прочтиал у СНЛ на главной странице коментарии под заголовками. Там он прокоментировал понятия: "дьявол", "сатана", "демон" да эти понятия использовались при написании обоих заветов, они впоследствии переводились на греческий и другие языки, так вот если "дьявол" это лиш обманщик и противник истине - то рождается человек с неправильной системой ценностей а её если родители постараются, можно изменить, хоть на миллиметр за 10 лет, но здвинуться. А значит появился не дьяволёнок , а человек справившийся с духовной ориентацией в жизни (и сам и спомощью родителей)

я считаю, что кесарево сечение испытание прежде всего для матери, т.к. это и боль порой, и ребенка не прикладывают к груди и целые сутки и даже больше его не видишь. Потом с кесарятами заниматься надо больше массажи, гимнастика. Так что на лицо лечение гордыни. А уж дети - какая мать, не зависимо от способа появления на свет

Моя подруга прожила с мужем-турком 12 лет .
Родила троих детей - все кесарята.
Все абсолютно разные по характеру, с разными способностями к обучению, разными вкусами и художественными склонностями. Так что я не заметила, что кесарево всех детенышей делает по умолчанию дьяволятами. Гордыня повышенная - да, есть. Но каких-то сильных отличий от рожденных обычным способом не заметно.

Интересно другое: от подруги я слышала массу рассказов о жизни турок. В последние 30 лет в Турции практически никто не рожает самостоятельно - кесарят ВСЕХ без разбора. Также не распространено кормление грудью, все ходят с бутылочками - сама видела на отдыхе в Турции, действительно так. Роды плановые, режут по старому шву и потом не зашивают, как принято у нас, а заклеивают специальным клеем. Подруга говорит, что третьего ребенка едва выносила - шов не желал выдерживать тяжесть плода...
Откуда пошла эта мода - неясно. Ясно одно: рождаемость в Турции сильно сократилась, ведь кесарево не позволяет иметь больше трех детей... А с клееным швом - больше двух. Похоже на происки Запада, чесслово...
А теперь внимание! Вопрос! Следует ли из этого, что ВСЕ турчата - дьяволята?
Я там недавно была, полстраны на автобусе проехала, видела ее изнутри... В Бога верят куда больше нашего... молятся практически непрерывно... муэдзины по пять раз на дню о Божественном напоминают. У половины взрослых мужчин в руках четки. На маршрутках надписи: "Бог велик!" Детей рождается много и в каждой деревне есть крутые детские площадки. Следов вырождения на лицах не обнаружено.
Торговцы они ушлые, но добродушные. Впрямую не обманывают, покупателей уважают. И общее впечатление - их энергетика значительно комфортнее, чем у россиян. А как они обожают свою страну!!! Все товары, производимые в Турции - самые лучшие в мире! Турок в России ест только турецкое и носит только турецкое, использует турецкие стройматериалы и ездил бы на турецких машинах, если бы они существовали
В общем, не похожи они на вырождающуюся нацию... я все время думала, что на их фоне мы как нация сильно проигрываем...
Наши женщины давно это поняли и пачками выходят в Турцию замуж. Турки очень охотно женятся на русских: за турчанками ухаживать нужно, они под защитой своего клана, а наши - одинокие Воины Света
Турчанка в доме полновластная хозяйка (ключевое слово - ВЛАСТНАЯ), русская жена не знает правил и ее можно заставить подчиняться, даже хиджаб напялить
Турчанка знает, что муж должен подарить ей перед свадьбой два килограмма золота. Русская об этом не знает
Турчанка знает, что она не должна работать. Русские с удовольствием работают.
Турчанка знает, что обязанность сидеть с детьми возлагается на родственников. Русская сидит с детьми сама.
Турчанка знает, что ее муж по гроб жизни будет должником ее семьи за то, что увел девушку из родного дома. Русской семье турок ничего не должен.
Турчанка спокойно нанимает домработницу, если не успевает по хозяйству. Русская корячится сама.
Удобно!!!
Но у русской жены есть прямая выгода: она получает в мужья непьющего мужчину, который будет приносить в дом деньги и решать все вопросы во внешнем мире, вплоть до закупки продуктов в супермаркете. Удобно!!!