Поиск решения

[Martin]

Иногда спрашивают, что для вас ДК, почему бы не решать (или почему бы не решить) вопросы "чисто-конкретно"?

В моей жизни был период, когда поиск решения был в конкретной форме --
есть задача, есть решение, выполняем, типа чего откладывать, если все понятно.

И вариант решения выбирался по схеме:
если в решении вопроса требовалось участие другого человека,
то я подходил и предлагал вариант решения задачи,
если не вариант по каким-то причинам не нравился, предлагал альтернативный вариант,
и если вариант опять не годился, то действал по своему усмотрению.
Но "почему-то" люди обижались на такую схему решения вопросов, а мне было непонятно --
все конкретно, все логично, все справедливо (насколько просматривалось),
но людям не нравилось.

Причина? -- в представленной схеме решение принимается вместо другого человека, а такой подход рано или поздно приводит к проблемам. Каждому требуется (и хочется) действовать своей волей.

Потом был другой период -- если навязывать свои решения некорректно, то раз в основе решения лежит желание, то лучше не иметь таких желаний, которые приводят к проблемам -- исключаются не все желания, а те, которые приводят к навязыванию своей воли. И такой подход тоже приводит к проблемам -- навязывать другим внешнее решение некорректно, если навязывать себе, то и это есть проблемный вариант -- каждому требуется (и хочется) действовать своей волей.

И возникает ощущение, что решение найдено -- нужно действовать по согласию, но ... "отчего-то" и этот вариант тоже может приводить к проблемам -- выбравшись из одной ситуации люди забираются в сходную и ... предпочитают ("почему-то") не торопиться решать очередной вопрос. И становится непонятным где и как искать решение.

Если обратиться к духовной литературе, можно найти термин "сансара", либо "поток сансары" и что решение в том, чтобы выйти на "берег" из "потока сансары" -- но ... духоискательство может приводить к "зацепке за духовность" и опять не то получается -- человек приходит на землю не просто чтобы "выйти из потока сансары", но для того чтобы выполнить определенную задачу -- человек появился как "садовник в саду Едемском".

И топик выводит к началу -- есть задача, ищем вариант и нужна реализация варианта.
Но реализация решения может встречать препятствия и .... топик "катится по кругу"? или есть и другой вариант?

В свое время формулировка о "принятии ситуации", дала возможность искать решение тех проблем, которые повторяются или которые долго находятся в нерешаемом состоянии. И что внешнее решение проблемы становится возможным тогда, когда вначале происходит нужное внутренее действие.

Рассказ возможно продолжать и далее, но прежде стоит отметить важный момент -- важно не только как искать решение, но важно и то, для чего (или по какой причине) ищется решение. И приходим к пониманию, что кроме задач ("тактический" уровень) необходима цель для движения ("стратегический" уровень).
Известно, что попытка устанавливать цели на уровне сознания приводит к "зацепке за идеалы"...

Чтобы продвинутся далее... требуется понять, что самостоятельное движение человека для решения поставленных задач требует действий не только на уровне сознания, но и на следующем уровне.
И тут уже оказывается мало отвлеченных слов -- к несказумому возможно прикоснуться только в молчании, и далеко не все следует пересказывать.

На бытовом уровне каждое действие дает видимый результат, в вопросах тонких ... видимый результат может появляться далеко не сразу -- наверное можно предложить такой пример:
требуется набрать воды;
если бы емкость была, то было бы просто -- открой кран и набери воды;
но емкость отсутствует;
значит нужно изготовить;
и требуется найти способ как;
...
и есть много мелких шагов, которые обычная логика не связывает с водой;
но для того, чтобы набрать воды эти мелкие шаги оказываются необходимыми.

И оказывается, что "конкретные решения" пригодные на "тактическом уровне", не слишком хорошо работают на "стратегическом плане" и наоборот -- годное для высоких целей может не радовать в быту.

С одной стороны пригодное решение далеко не всегда бывает быстрым,
а с другой ... решение подразумевает действие
и мало ответить "как", требуется верный ответ "для чего"
И еще нужно свое, собственное усилие, не только в действии, но и в поиске

[CYOKK]

Martin,

По-моему если тебя обступает толпа с мольбами и просьбами, то тебе пора переходить уже на новый уровень жизни!!! Там, где отдача сродни любви!!!

[radda]

Martin, загляните сюда: www.kluev.ru.

[Martin]

Спойлер

Есть притча -- можно накормить человека рыбой и он будет сыт один день, а можно научить ловить рыбу и тогда человек будет сыт все время.

Организм и клетка -- образ, который уже звучал не раз, но ... если заглянуть во Взаимопомощь, то ... найдем кучу проблем, которые можно назвать "клеточными" и ... решение бывает высказать сложно -- для многих тема "организма" окажется чем-то непонятным.
Хотя наверное стоило бы рассказать, что решение проблем на "клеточном" уровне закономерно будет приводить к теме, которая известна как "вожделение".
Люди чего-то страстно желают, но нередко желания не находят воплощения, люди огорчаются этому, но ... может быть, что маленькая проблема на самом деле есть благо? Что это время стоит использовать и наработать полезный опыт?
Спросят "для чего", особенно если автор темы есть обычный человек, и совсем не государственный деятель. Из ДК знаем, что приводя себя в порядок, люди приводят и своих потомков в порядок, кто может знать о судьбах их? Кроме того, приводя себя в порядок, люди могут приводить в порядок не только близких, но и малознакомых людей -- здоровье одной клетки может влиять на здоровье и других клеток.
И тогда ответ на вопрос "для кого" может прозвучать просто -- для мира, для людей.

[Martin]

Еще несколько мыслей

если встречается физическое препятствие, то для успешного решения задачи используют смекалку для того, чтобы найти подходящее действие (скажете банально потому что просто)

Спойлер

Для решения задачи на физическом уровне требуется приложить ум.

для решения ситуации иногда требуется слово -- совет, слова ободрения, доброе слово

но бывает, что сходу не находится действия и логика не подсказывают внятного решения -- проблема существует на физическом уровне, проблема на уровне логики (сознания)

Примером такой ситуации могут быть разговоры о политике (или политиках) -- эмоций оказывается много, а решения не наблюдается.

Можно пойти по аналогии с физическим действием -- что решение может быть найдено, если подняться на уровень выше.

[Martin]

Есть поговорка: доброе слово и кошке приятно --
все течет все меняется, но меняться легче тогда, когда воспринимаешь новое добрым.

[Nik]

Martin, не сочти моё доброе слово к тебе, за не правильный ответ в твоей задачке без ответа.. Отключи логику и всё, что написал, легко решается. Проблема..? Где.?

[Martin]

И это смогу использовать

Часто ли услышишь такие слова?

[Martin]

Цели и задачи, какие из них мы считаем важными? Теорию знаем хорошо, о том, что первично, можем сказать, но задачи каждый из нас решает от своей ситуации. И если что-то происходит, то ценность привычных занятий может поменяться... или это меняется только наша оценка ценностей?

Когда условия жизни сложные, тогда нет возможности отвлекаться на задачи не связанные с выживанием, а когда жизнь становится легче, тогда, с одной стороны, есть возможности для чего-то нового и интересного, но с другой, поиск приятного может стать основным занятием.

Наверное может быть и еще один вариант, когда возможно выбирать поле деятельности, но есть и ощущение срочности и необходимости.

[Martin]

"Странная история".

Вот что-то происходит. Принимаем ситуацию, выстраиваем решение.
И на опыте происходит проверка.
Вроде обычно и понятно.

Событие, эмоции, действие.
Но ... почему-то проблема не решается.
И снова прощаем ...
на поверхности что-то меняется, а по сути не очень.

Когда вносится новый ключевой момент, тогда происходит продвижение в поиске.
Но вот какая реакция на новое, вот что еще может оказаться важным.
Образ -- прежде посева, вскапываем грядки, рыхлим и подготавливаем почву.

Спойлер

Но вот есть еще что-то важное

Спойлер

что-то, что оказалось за кадром при оценке ситуации

Спойлер

думаем, что решаем что-то привычное, а оказывается немного не так

Спойлер

беззащитность?

[igudym]

Иногда спрашивают, что для вас ДК, почему бы не решать (или почему бы не решить) вопросы "чисто-конкретно"?

В моей жизни был период, когда поиск решения был в конкретной форме --
есть задача, есть решение, выполняем, типа чего откладывать, если все понятно.
...
С одной стороны пригодное решение далеко не всегда бывает быстрым,
а с другой ... решение подразумевает действие
и мало ответить "как", требуется верный ответ "для чего"
И еще нужно свое, собственное усилие, не только в действии, но и в поиске

Мне кажется, все, что Вы здесь описали "не есть ДК". Вы неким способом описали принятие решения и процессы при этом происходящие. Но разве мы понимаем это все в реальных условиях? Чем меньше мы это понимаем и думаем о процессе, тем это "нормальнее".
Цель ДК это "большее чувствование", нежели "большее понимание". В отношении приблизительно девяносто девять к одному...