1, , 2

Целомудренность

Сообщение #1Добавлено: Вс, 23 мая 2010, 20:10
stalker77
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Сб, 17 апреля 2010

Раньше целомудренности придавали особое значение.А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
Ваше мнение на этот счет, форумчане ? :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #3Добавлено: Вс, 23 мая 2010, 20:59
Nikel
Сообщения: 540 • Зарегистрирован: Пн, 10 мая 2010

я-воплощение целомудренности :?
а если серьезно..по ведам, целомудренность -это прямая обязанность женщины. более того. женщина, если даже просто смотрит с интересом на др. мужичка, как-бы морально снимает ответственность со своего. и муж имеет право ей изменить. и будет изменять. эт так вроде веды грят :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #4Добавлено: Вс, 23 мая 2010, 22:04
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

"Господи и Владыко живота моего,
дух праздности, уныния, любоначалия
и празднословия не даждь ми,
Дух же целомудрия, смиренномудрия,
терпения и любви, даруй ми, рабу Твоему.
Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения
и не осуждати брата моего,
яко благословен еси во веки веков, аминь."
Это у Исаака Сирина "целомудрие и смиренномудрие" стоят рядом и похожи...имхо, вполне возможно трактовать эти понятия как "цельное мудрие и смиренное мудрие", т.е. не "мудртвовать лукаво" :smile:

А вот то же у Пушкина:
"...Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей -
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи. "

целомудрие именно в сердце находится

Re: Целомудренность

Сообщение #5Добавлено: Вс, 23 мая 2010, 22:11
Крист
Сообщения: 495 • Зарегистрирован: Ср, 14 апреля 2010

stalker77 писал(а):А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
Что для вас целомудренность, если не пустой звук? Озвучьте.

Re: Целомудренность

Сообщение #6Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 1:10
dised
Сообщения: 12813 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

В библейской притче женщина несла сосуд с водой. Христос попросил у нее воды. Она сказала, что несет воду своему мужу. На что Христос спросил: "Какому из своих мужей ты несешь воду?" Здесь подразумевается, что женщина, имевшая связь с мужчиной, уже становится как бы его женой. Берет часть его кармы. Но об этом brat толковее расскажет.
А еще в воспитании девочек Веды рекомендуют развивать такие качества:
1.Уважение к старшим.
2.Целомудрие.
3. Довольствоваться тем, что есть.

Да, целомудрие в наше время - явление достаточно редкое. Может быть поэтому и такой маленький процент счастливых браков.

Re: Целомудренность

Сообщение #7Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 1:55
Юна
Сообщения: 1138 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009

Я наверно нет:( Хотя муж был первый и остается единственный. Но есть какое-то чувство - кажется что я люблю всех мужчин. Ну все они такие замечательные!:) вот бредовая идея, но я наверно могла бы создать семью с любым мужчиной. Ну кроме явных патологий душевных..
Легко общаюсь с любыми знакомыми мужчинами, на любые темы. При этом очень себя сдерживаю, потому что многие не так понимают и сразу активизируют нижний этаж. :(
В одежде я думаю тоже надо быть целомудреннее... Чтобы были не конкретные части тела, а образ. Жертвенный, летящий такой. Пытаюсь вот вылезти из джинсов, носить юбки, сшила вот платье и чувствую себя в нем голой почему-то.

Re: Целомудренность

Сообщение #8Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 2:05
скво
Юна писал(а):Но есть какое-то чувство - кажется что я люблю всех мужчин. Ну все они такие замечательные!:)
:-D :approve:

Re: Целомудренность

Сообщение #9Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 2:14
Юна
Сообщения: 1138 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009

Вот один раз чуть до развода не дошло:)
Поехали на природу, рядом стояла компания какая-то. Ну ночью костер, разговоры, кто-то из них подсел к нам. И вроде выговориться человеку надо. И тут я такая умная, думаю сейчас я как мужа поражу своим знанием жизни:):) И вот мы с этим парнем общаемся, я ему пытаюсь обьяснить поведение его девушки, муж примолк:) я думаю ну все, заслушался.. Потом он мне выдает - я вообще лишний тут, вы хорошо так общаетесь, и ушел.:( выяснили всё правда потом, сейчас смешно даже вспоминать, произвела блин впечатление.

Re: Целомудренность

Сообщение #10Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 7:30
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Если целомудрие рассматривать как сексуальную скромность, то, как ни парадоксально, оно снова входит в моду. :grin:
Видимо накушались уже сексуальной революции, а может как противовес "голубому" Западу, а может вдруг проснулось желание выжить.
Но мне кажется, что целомудрие более емкое понятие и относится более к душе, чем к телу.

Re: Целомудренность

Сообщение #11Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 16:25
stalker77
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Сб, 17 апреля 2010

Целомудрие - мудрость в цельности. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #12Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 16:55
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

А я даже целовалась только со своим мужем. У меня вообще целомудрие... какое-то средневековое :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #13Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 17:06
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

целомудренность



целому́дренность
ж.

Отвлеч. сущ. по знач. прил.: целомудренный.



“целомудренность” в словаре Даля

термин целомудренность в словаре не найден 


“целомудренность” в словаре Ушакова

целомудренность

ЦЕЛОМУ́ДРЕННОСТЬ, целомудренности, мн. нет, ·жен. (·книж. ). ·отвлеч. сущ. к целомудренный. Целомудренности поведения.



“целомудренность” в словаре Ожегова

термин целомудренность в словаре не найден 


этимология “целомудренность” в словаре Макса Фасмера

термин целомудренность в словаре не найден 


“целомудренность” в словаре русских синонимов

термин целомудренность в словаре синонимов не найден

Re: Целомудренность

Сообщение #14Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 17:08
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

целомудренность



целому́дренность
ж.

Отвлеч. сущ. по знач. прил.: целомудренный.



“целомудренность” в словаре Даля

термин целомудренность в словаре не найден 


“целомудренность” в словаре Ушакова

целомудренность

ЦЕЛОМУ́ДРЕННОСТЬ, целомудренности, мн. нет, ·жен. (·книж. ). ·отвлеч. сущ. к целомудренный. Целомудренности поведения.



“целомудренность” в словаре Ожегова

термин целомудренность в словаре не найден 


этимология “целомудренность” в словаре Макса Фасмера

термин целомудренность в словаре не найден 


“целомудренность” в словаре русских синонимов

термин целомудренность в словаре синонимов не найден

Re: Целомудренность

Сообщение #15Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 17:09
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

О чем тема? :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #16Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 17:11
скво
stalker77 писал(а):Целомудрие - мудрость в цельности.
А что такое тогда "цельность"?

Re: Целомудренность

Сообщение #17Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 17:32
Nikel
Сообщения: 540 • Зарегистрирован: Пн, 10 мая 2010

чета не замечаю я целомудренности в народе. никак :hi-hi: и никакой
Юна писал(а):Но есть какое-то чувство - кажется что я люблю всех мужчин. Ну все они такие замечательные!:)
это ж хорошо. хуже было бы, если б девушки нравились. тогда-ой :hi-hi: впору вспоминать СНЛ

Re: Целомудренность

Сообщение #18Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 18:59
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

имхо, целомудрие - это цельность и мудрость человеческой натуры

Re: Целомудренность

Сообщение #19Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 19:03
скво
Айрим писал(а):- это цельность и мудрость человеческой натуры
а что такое человеческая натура?

Re: Целомудренность

Сообщение #20Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 19:21
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

скво писал(а):а что такое человеческая натура?
естество

Re: Целомудренность

Сообщение #21Добавлено: Пн, 24 мая 2010, 19:42
rachel
Сообщения: 962 • Зарегистрирован: Вт, 23 марта 2010

stalker77 писал(а):Раньше целомудренности придавали особое значение.А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
Ваше мнение на этот счет, форумчане ?
это важно. Это нужно и в себе воспитывать и в детях. Но с современной культурой пропаганды секса я вообще не представляю, как бы я дочери (если бы у меня была дочь) смогла объяснить, что у женщины должен быть один-единственный мужчина. Она мне скажет: "ну ведь даже туфли в магазине меряешь, а туфли нужны на один-два года, а муж- на всю жизнь, как же не попробовать до свадьбы? а вдруг с чувствами все хорошо, а в сексуальном плане он мне не подходит, и что тогда?"

Re: Целомудренность

Сообщение #22Добавлено: Вт, 25 мая 2010, 12:46
Оля +
Сообщения: 90 • Зарегистрирован: Пн, 31 августа 2009

...

Re: Целомудренность

Сообщение #23Добавлено: Вт, 25 мая 2010, 13:03
Оля +
Сообщения: 90 • Зарегистрирован: Пн, 31 августа 2009

...

Re: Целомудренность

Сообщение #24Добавлено: Вт, 25 мая 2010, 13:50
rachel
Сообщения: 962 • Зарегистрирован: Вт, 23 марта 2010

Оля + писал(а):Вы знаете… если хорошо с чувствами – это знак, что люди подходят друг к другу – и в постели – в том числе. Но постель – вторична. Если у девушки есть к мужчине истинные чувства, настоящая ЛЮБОВЬ, и если что-то там не то оказалось в постели и девушка отказывается от своей любви, от масштабных чувств из-за второстепенного всё-таки – из-за секса – то, извините меня… Что я могу сказать… Общество преуспело в превращении человека в животное…
да, согласна с вами полностью. надеюсь, если когда-нибудь у меня будет дочь, она это поймет...

Re: Целомудренность

Сообщение #25Добавлено: Вт, 25 мая 2010, 17:39
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

С тех пор,как я увидела название темы, а потом узнала,что в словарях нет такого слова,меня не покидает чувство -автор темы хотела поговорить о девственности,Может я и ошибаюсь.

Re: Целомудренность

Сообщение #26Добавлено: Вт, 25 мая 2010, 18:39
stalker77
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Сб, 17 апреля 2010

Да, хотел поговорить.Просто ценности современных людей сменились.То что раньше ценилось -то теперь уже
для многих пустой звук.То что раньше считалось недостойным - то сейчас вполне нормальным.Если девушка все еще девственница - то она сейчас считается отсталой и недалекой.А что, наши предки были глупее нас в этом вопросе?

Re: Целомудренность

Сообщение #27Добавлено: Ср, 26 мая 2010, 8:53
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

stalker77 ,может вам замутить новую тему под названием"Девственность"и дальше ваше мнение
stalker77 писал(а):.Просто ценности современных людей сменились.То что раньше ценилось -то теперь уже
для многих пустой звук.То что раньше считалось недостойным - то сейчас вполне нормальным.Если девушка все еще девственница - то она сейчас считается отсталой и недалекой.А что, наши предки были глупее нас в этом вопросе?

Re: Целомудренность

Сообщение #28Добавлено: Ср, 26 мая 2010, 22:44
verunchik
Сообщения: 273 • Зарегистрирован: Пт, 3 ноября 2006

У меня растут две дочки. Я искренне желаю им сохранить себя для одного единственного мужчины. ЭТО ПРАВИЛЬНО, но современный мир, стоящий на голове, а не на ногах, заменил истинные ценности на животные желания. Я просто впадаю в ступор и не знаю, как объяснить это старшей дочери, а ей уже 12 лет. Вести душеспасительные беседы - малоэффективно. Она думает, что все знает лучше нас. Надеюсь, что это проблема переходного возраста.
Наше поколение росло с неправильными ценностями, было стыдно сохранять невинность до брака, было "круто" хвастать сексуальными победами. В результате - исковерканные судьбы, разрушенные семьи. Надо менять мировоззрение всем нам, возможно тогда наши дети не допустят подобных ошибок.

Re: Целомудренность

Сообщение #29Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 4:16
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

stalker77 писал(а):Да, хотел поговорить.Просто ценности современных людей сменились.То что раньше ценилось -то теперь уже
для многих пустой звук.То что раньше считалось недостойным - то сейчас вполне нормальным.Если девушка все еще девственница - то она сейчас считается отсталой и недалекой.А что, наши предки были глупее нас в этом вопросе?

проблема не в том, что женщину выдают за отсталую и недалекую, а в том, что люди сегодня - это общество потребителей. Людям некогда любить, связывать себя какими-либо обязательствами, они спешат потреблять, потреблять, потреблять... а все от того, что, как говорил С.Н.Л., люди разучились наполнять себя любовью Божественной, и неосознанно пытаются заменить ее суррогатом из земных тленных, никчемных "наполнителей" - жратвой, сексом (неважно, с чьим партнером-своим, чужим), и пр.

Мне очень понравилось, как ответил на вопросо девственности/целомудрии М. Лайтман:

"на сегодняшний день я вижу, что после всего, что происходит, мужчина ценит девственность, хотя, казалось бы, совершенно не так воспитан. Какое воспитание он уже получил из книг, из общества, на всех этих вечеринках… Через десять-пятнадцать лет, после того как начал вести половую жизнь, он придает значение чистоте и по этому признаку выбирает себе пару.
У человека существует такое понятие, как девственность (это то, что вообще отсутствует у животных), которая свидетельствует о том, что это твое, и ставит здесь четкий знак. Это дает нам природа, она сама показывает, предъявляет такое отношение. Для чего оно? Почему создано так явно? Почему по сей день существует? Потому что наш брак, рождение нашего потомства предполагает союз между двумя противоположными полами. Со стороны мужчины предъявляются другие требования, чем со стороны женщины, потому что они исходят из разных корней: верность женщины относительно мужчины подобна верности человека относительно Творца."

Re: Целомудренность

Сообщение #30Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 9:28
Оля +
Сообщения: 90 • Зарегистрирован: Пн, 31 августа 2009

...

Re: Целомудренность

Сообщение #31Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 10:28
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Ольга Совякина писал(а):А я даже целовалась только со своим мужем. У меня вообще целомудрие... какое-то средневековое :huh:

Ну и молодец! Сейчас этим далеко не все могут похвастаться. От целомудрия зависят душевное и физическое здоровье и самой женщины и ее семьи.
Если бы я могла вернуть свою жизнь назад, и пережить ее по-новому, то тоже целовалась бы только с мужем.

Re: Целомудренность

Сообщение #32Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 10:47
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

В последнее время стали говорить о явлении телегонии, например, что после Олимпиады в Москве у женщин, которые спали с неграми, через несколько лет, когда они выходили замуж за белых мужчин, рождались от белых мужчин негритята.
Но в любом случае секс - это не только физический акт, но и духовный, и душевный, и обмен кармой, и проникновение полей, так что, наверное, каждый партнер оставляет свой след.
Где-то даже читала теорию о том, что женщина, у которой, например, робкий муж, переспав со смелым любовником, передает часть качеств любовника мужу.

Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — псевдонаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генотипа мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней, полученного в результате спаривания с последующими партнерами.

Re: Целомудренность

Сообщение #33Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 10:59
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Анечка писал(а):Со стороны мужчины предъявляются другие требования, чем со стороны женщины, потому что они исходят из разных корней: верность женщины относительно мужчины подобна верности человека относительно Творца."[/i]
мне кажется, мужчины просто бояться женщин....ведь по своей природе женщины гораздо более стихийны и сильны, чем мужчины и способны погубить и себя и мужчин и все.....поэтому, во все времена и придумывались все сдерживающие женское распутство институты.....но, как показывает практика, мужчины, заперев своих жен, сами начинают активно гулять налево(т.к. в основном никому не интересны домашние курицы).....к тому ж сильная и свободная женщина очень опасна для мужчин....только что посмотрела оперу Кармен.....эта женщина, перед которой ни устоит ни один мужчина и она действительно губит....как-то слышала высказыванье одного очень известного музыканта(сейчас вылетело его имя из головы), он сказал, что Кармен - это идеал женщины, в ней есть все....вот такая диалектика, такая вечная молодость...

Re: Целомудренность

Сообщение #34Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:03
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Йоги считают, что в женщине сил на себя и то ли десять, то ли двенадцать, то ли четырнадцать нерожденных детей, а в мужчине только на себя, поэтому женщина энергетически сильнее мужчины, выносливее, она дает ему силы, а если израсходовала себя, то извините...

Re: Целомудренность

Сообщение #35Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:12
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Simona писал(а):Йоги считают, что в женщине сил на себя и то ли десять, то ли двенадцать, то ли четырнадцать нерожденных детей, а в мужчине только на себя, поэтому женщина энергетически сильнее мужчины, выносливее, она дает ему силы, а если израсходовала себя, то извините...
да, я тоже слышала.... :yes: скорей всего это правда

Re: Целомудренность

Сообщение #36Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:15
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

Simona писал(а):Йоги считают, что в женщине сил на себя и то ли десять, то ли двенадцать, то ли четырнадцать нерожденных детей, а в мужчине только на себя, поэтому женщина энергетически сильнее мужчины, выносливее, она дает ему силы, а если израсходовала себя, то извините...

у Йогов может женщины мужчин оплодотворяют? )))

Re: Целомудренность

Сообщение #37Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:24
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Nucy писал(а):С тех пор,как я увидела название темы, а потом узнала,что в словарях нет такого слова,меня не покидает чувство -автор темы хотела поговорить о девственности
читала у кого-то из батюшек историю девушке-монахине
вот, нашла в сети дословно -

//...Старец в своих проповедях постоянно подчеркивал связь духовных чад со своим батюшкой. Среди самых тяжелых грехов называл он непослушание духовному отцу, осуждение и утаивание греховных помыслов. В одном из своих произведений о. Савва приводит рассказ, заимствованный из “Писем Святогорца” [”Святогорец”, 1895, с. 194 - 195] следующего содержания: в одном монастыре умирает юная монахиня - девственница. Настоятельнице монастыря (которой эта монахиня приходилась племянницей) по молитве открывается посмертная участь умершей. Вопреки ожиданиям настоятельница видит юную монахиню в аду: она была грешна, но не плотским грехом, а помышлением. У Святогорца смысл рассказа в том, что греховные помыслы равнозначны греховным деяниям...//

повторюсь, имхо, целомудрие - это цельность и мудрость человеческой натуры, а не физическое качество, присущее только девственницам/ девственникам

Re: Целомудренность

Сообщение #38Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:28
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

крапива писал(а):у Йогов может женщины мужчин оплодотворяют? )))
Нет, оплодотоворяют женщин мужчины. А женщины должны любить и все прощать. И воспитывать себя и его.

Re: Целомудренность

Сообщение #39Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:30
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Simona писал(а):Йоги считают, что в женщине сил на себя и то ли десять, то ли двенадцать, то ли четырнадцать нерожденных детей
у моих прадеда и прабабки родилось 13 детей (воспитали десятерых, трое умерли младенцами), у деда и бабушки родилось только трое детей, у мамы с папой - двое, у меня - один (взяла только прародителей по материнской линии)

Re: Целомудренность

Сообщение #40Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 11:31
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

Настоятельнице монастыря (которой эта монахиня приходилась племянницей) по молитве открывается посмертная участь умершей. Вопреки ожиданиям настоятельница видит юную монахиню в аду:

А может настоятельницу бес попутал? )

Re: Целомудренность

Сообщение #41Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 12:02
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Simona писал(а): А женщины должны любить и все прощать. И воспитывать себя и его.
а мужчины что - дети малые или твари бессловесные? :-D все должны - и женщины и мужчины.....просто на женщинах больше ответственности, с нас все начинается...

Re: Целомудренность

Сообщение #42Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 12:21
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

Вайя писал(а): женщинах больше ответственности, с нас все начинается...
нет
Началось и начинается всё с мужчины

Re: Целомудренность

Сообщение #43Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 12:46
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

rachel писал(а):это важно. Это нужно и в себе воспитывать и в детях. Но с современной культурой пропаганды секса я вообще не представляю, как бы я дочери (если бы у меня была дочь) смогла объяснить, что у женщины должен быть один-единственный мужчина. Она мне скажет: "ну ведь даже туфли в магазине меряешь, а туфли нужны на один-два года, а муж- на всю жизнь, как же не попробовать до свадьбы? а вдруг с чувствами все хорошо, а в сексуальном плане он мне не подходит, и что тогда?"

Никто никому не подходит в сексуальном плане. Идеальный партнер существует только у нас в голове. Как у мужчин, так и у женщин.
Если с чувствами все хорошо, то и в постели тоже будет все хорошо. Если люди умеют вместе жить, договариваться и любят друг друга, то и секс будет на уровне. Поэтому сначала надо строить отношения, а сексом их смачно сдабривать. Опыт показывает, что когда наоборот, то ничего не получается.

Re: Целомудренность

Сообщение #44Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 12:48
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Вайя писал(а):а мужчины что - дети малые или твари бессловесные? :-D все должны - и женщины и мужчины.....просто на женщинах больше ответственности, с нас все начинается...

Я не считаю, что на женщине больше ответсвенности. Просто ответственность разная. Мужчина приносит деньги в дом, женщина в этот дом вкладывается.

А погода в доме зависит от женщины, в этом я с вами согласна.

Re: Целомудренность

Сообщение #45Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 14:11
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

limma писал(а): Просто ответственность разная.
ну да....разные сферы приложения сил....вообще неправильно какой-то пол принижать :aiai:

Re: Целомудренность

Сообщение #46Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 15:26
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

у японцев есть сравнение,что мужчина типа чайника,женщина- чашечка.У чайника может быть несколько чашечек,а у чашек только один чайник :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #47Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 15:48
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

Nucy писал(а):у японцев есть сравнение,что мужчина типа чайника,женщина- чашечка.У чайника может быть несколько чашечек,а у чашек только один чайник :smile:

да женшине много чайников и не нужно))))

Re: Целомудренность

Сообщение #48Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 15:54
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

Nucy писал(а):у японцев есть сравнение,что мужчина типа чайника,женщина- чашечка.У чайника может быть несколько чашечек,а у чашек только один чайник :smile:
может поэтому японских чайников на всех не хватает и они не катируются ? )))

Re: Целомудренность

Сообщение #49Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 15:55
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Nucy писал(а):У чайника может быть несколько чашечек,а у чашек только один чайник
а на Руси православной "...и будут два одною плотью..." :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #50Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 15:57
stalker77
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Сб, 17 апреля 2010

Анечка писал(а):
Nucy писал(а):у японцев есть сравнение,что мужчина типа чайника,женщина- чашечка.У чайника может быть несколько чашечек,а у чашек только один чайник :smile:

да женшине много чайников и не нужно))))
А сколько нужно ? Два-три ? :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #51Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 16:00
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

stalker77 писал(а):А сколько нужно ? Два-три ? :-D


чайник-он же не чашка (у него природа другая) - по-любому будет больше самой вместительной чашки.
А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет? :vom:

Re: Целомудренность

Сообщение #52Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 16:07
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

у японцев есть сравнение,что мужчина типа чайника,женщина- чашечка. У чайника может быть несколько чашечек
у чайника столько чашечек сколько персон хозяин (хозяйка) хочет с его помощью напоить

Re: Целомудренность

Сообщение #53Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 16:09
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет?
а так и не бывает)

Re: Целомудренность

Сообщение #54Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 16:11
stalker77
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Сб, 17 апреля 2010

Анечка писал(а):
stalker77 писал(а):А сколько нужно ? Два-три ? :-D


чайник-он же не чашка (у него природа другая) - по-любому будет больше самой вместительной чашки.
А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет? :vom:
Неа,женщина не чашка,а очень вместительная чаша. :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #55Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 16:53
крапива
Сообщения: 293 • Зарегистрирован: Пн, 11 мая 2009

stalker77 писал(а):
Анечка писал(а):
чайник-он же не чашка (у него природа другая) - по-любому будет больше самой вместительной чашки.
А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет? :vom:
Неа,женщина не чашка,а очень вместительная чаша. :-D
это уже злобнолживые изыски женоненавистников )))

Re: Целомудренность

Сообщение #56Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 17:40
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Анечка писал(а):
А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет? :vom:
а чайников по идее два.....заварочный и для кипятка....правда, сейчас все больше пакетиками обходятся :unsure:

Re: Целомудренность

Сообщение #57Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 19:19
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

Вайя писал(а):
Анечка писал(а):
А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет? :vom:
а чайников по идее два.....заварочный и для кипятка....правда, сейчас все больше пакетиками обходятся :unsure:

представим, что большой чайник-это Бог, который наполняет и чашечку, и заварочный чайник

Re: Целомудренность

Сообщение #58Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 19:22
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Анечка писал(а):представим, что большой чайник-это Бог, который наполняет и чашечку, и заварочный чайник
ну а что тогда означает осутствие заварочного чайника и использование одноразовых чайных пакетиков?....свободную любовь? :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #59Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 19:28
Lamadzen
stalker77 писал(а):Раньше целомудренности придавали особое значение.А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
о времена, о нравы

Re: Целомудренность

Сообщение #60Добавлено: Чт, 27 мая 2010, 20:07
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

Вайя писал(а):
Анечка писал(а):представим, что большой чайник-это Бог, который наполняет и чашечку, и заварочный чайник
ну а что тогда означает осутствие заварочного чайника и использование одноразовых чайных пакетиков?....свободную любовь? :hi-hi:

одноразовые связи значит))

ой, а я вот хочу красивый, уютный, горячий домашний заварочный чайник, который дарит настоящий ароматный листовой чай...

Re: Целомудренность

Сообщение #61Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 7:37
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

stalker77 писал(а):А сколько нужно ? Два-три
Мне ни одного. Во всех смыслах... Я даже чай в чашке завариваю :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #62Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 7:39
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Анечка писал(а):А чашка, наполняемая многими чайниками-что с ней будет?
Помойка...

Re: Целомудренность

Сообщение #63Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 7:44
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Анечка писал(а):ой, а я вот хочу красивый, уютный, горячий домашний заварочный чайник, который дарит настоящий ароматный листовой чай...
Слушайте! Дак это же целую теорию можно вывести :roll:
Вот о чем в цитате? Сильный, здоровый, доброжелательный муж, который приносит домой деньги(листовой чай). А сорта предпочитаемого чая, интересно дают какой-нибудь смысл? Молодцы все-таки японцы! Это надо же ТАК смотреть вглубь вещей :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #64Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 10:31
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

stalker77 писал(а):А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
Ты о дешевках?_______конечно пустой звук.
Трахаются со всеми подряд, в надежде заполучить мужа или деньги. Только ума нет.

Девственность сейчас это некое достояние.
Если у меня будет дочь, то я научу её. как выгоднее продать такое успешным мужикам. А отрепью всякому позволять кончать в себя_____это стрём. Это гадость и мерзость. Пусть они себе дешевых шлюх на вокзале ищут.

Re: Целомудренность

Сообщение #65Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 11:22
Fatima
Сообщения: 37 • Зарегистрирован: Вт, 18 мая 2010

Napalm писал(а):научу её. как выгоднее продать такое успешным мужикам. А отрепью всякому позволять кончать в себя_____это стрём. Это гадость и мерзость. Пусть они себе дешевых шлюх на вокзале ищут
Хм... вопрос цены лишь только? :wacko: Т.е. "я - не такая, а на рубль дороже"

Re: Целомудренность

Сообщение #66Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 11:34
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Fatima писал(а):Хм... вопрос цены лишь только?
Да)))))))
:tongue:
А та, что отдалась отрепью по дешевке, всю жизнь будет мечтать о принце на белом коне и страдать дура))

Re: Целомудренность

Сообщение #67Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:03
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):Девственность сейчас это некое достояние.Если у меня будет дочь, то я научу её. как выгоднее продать такое успешным мужикам.
Ну..не знаю? :no: Может неправильно поняла. ПРОДАВАТЬ свою девственность подороже?
Я свою девств. мужу подарила. Любила сильно. Дочь моя тоже сделала. Надеюсь и младшая дочь не опозорит род Евы... и торговать собой подороже не будет...

Re: Целомудренность

Сообщение #68Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:04
Fatima
Сообщения: 37 • Зарегистрирован: Вт, 18 мая 2010

Fatima писал(а):продать такое успешным мужикам
А если успешный потеряет все свои деньги (кризис или другое)? Тогда ему - по роже и дальше себя - на торги? И какое это имеет отношение к целомудрию?

Re: Целомудренность

Сообщение #69Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:06
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):А та, что отдалась отрепью по дешевке,
Да по какой дешевке? По любви ведь! Ведь по-любви такое делается... или сейчас какие другие правила? :huh: У меня такое чувство что я что-то в жизни упустила...

Re: Целомудренность

Сообщение #70Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:09
Fatima
Сообщения: 37 • Зарегистрирован: Вт, 18 мая 2010

Кажется в теме присутствует подмена понятие целомудрие понятием девственность. Можно и развратнице с целкой остаться. Чтобы товар подороже втюхать.
Целомудрие все же подразумевает нравственную чистоту.

Re: Целомудренность

Сообщение #71Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:10
Лома
Сообщения: 1626 • Зарегистрирован: Пн, 4 августа 2008

Вспомнила историю,которую в Спид-инфо прочитала,как одна предприимчивая девушка решила подороже и выгоднее продать свою девственность :wacko: ...поимел он её конечно конкретно и от сифилиса ещё лечилась :vom: .

Re: Целомудренность

Сообщение #72Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:11
Fatima
Сообщения: 37 • Зарегистрирован: Вт, 18 мая 2010

Napalm писал(а):А та, что отдалась отрепью по дешевке, всю жизнь будет мечтать о принце на белом коне и страдать дура))
И также подмена понятия любовь понятием "отдалась" :wink:

Re: Целомудренность

Сообщение #73Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:11
Лома
Сообщения: 1626 • Зарегистрирован: Пн, 4 августа 2008

Fatima писал(а):Кажется в теме присутствует подмена понятие целомудрие понятием девственность. Можно и развратнице с целкой остаться. Чтобы товар подороже втюхать.
Целомудрие все же подразумевает нравственную чистоту.
:approve:

Re: Целомудренность

Сообщение #74Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 12:47
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

stalker77 писал(а):Раньше целомудренности придавали особое значение.А сейчас целомудренность для многих - пустой звук.
Ваше мнение на этот счет, форумчане ?

А какие интересы у родителей - такое же отношение к себе у их детей. :obida:

Re: Целомудренность

Сообщение #75Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 13:10
Анечка
Сообщения: 600 • Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010

Ольга Совякина писал(а):
Анечка писал(а):ой, а я вот хочу красивый, уютный, горячий домашний заварочный чайник, который дарит настоящий ароматный листовой чай...
Слушайте! Дак это же целую теорию можно вывести :roll:
Вот о чем в цитате? Сильный, здоровый, доброжелательный муж, который приносит домой деньги(листовой чай). А сорта предпочитаемого чая, интересно дают какой-нибудь смысл? Молодцы все-таки японцы! Это надо же ТАК смотреть вглубь вещей :huh:

извините за откровенность, но речь идет не о деньгах, а о духовности, здоровой генетике (и здоровой сперме!) ))

Re: Целомудренность

Сообщение #76Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 14:37
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Fatima писал(а):Целомудрие все же подразумевает нравственную чистоту.
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

Re: Целомудренность

Сообщение #77Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 14:39
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Анечка писал(а):извините за откровенность, но речь идет не о деньгах, а о духовности, здоровой генетике (и здоровой сперме!) ))
Ну... у кого что болит - тот о том и думает. А мне "ЛИСТОВОЙ ЧАЙ" дал ассоциацию... с тысячными банкнотами :wink: :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #78Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 14:45
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Fatima писал(а):Кажется в теме присутствует подмена понятие целомудрие понятием девственность. Можно и развратнице с целкой остаться. Чтобы товар подороже втюхать. Целомудрие все же подразумевает нравственную чистоту.
Я вот еще подумала... Совсем развращенная вряд ли может еще быть столь умна, чтобы девственность сохранить.В наше время это скорее знак неудачницы, синего чулка.
А целомудрие в душе -это не всегда "я такая хорошая, просто мне не везет... 20 мужиков любила-любила, а замуж не берут". Ты в душе целомудренна-значит и телом целомудренна. Это и есть сдерживать свои животные инстинкты. Можно и без секса любить. А если у по настоящему целомудренной девушки случается в жизни трагическая ситуация (насилие... или гибель ЕДИНСТВЕННОГО любимого) то конечно это не может считаться как ... неумение сохранить себя.

Re: Целомудренность

Сообщение #79Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:19
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Fatima писал(а):И также подмена понятия любовь понятием "отдалась"
Если бы девочки знали грязные и похабные помыслы их "любимых", то сработал бы рвотный рефлекс.
Так что отдаваться надо тому, кому выгодно. Чтобы не жить потом в нищете и не страдать о принце на белой лошади. Все мужчины животные в определенный момент и это очень примитивно и скучно.

Re: Целомудренность

Сообщение #80Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:20
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина,
То есть своей дочери ты желаешь жизни, которой живешь сама?????______вау!
))))))))))))))
:tongue:

Re: Целомудренность

Сообщение #81Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:26
Лома
Сообщения: 1626 • Зарегистрирован: Пн, 4 августа 2008

А что,только от желания матери всё зависит :huh: ?Т.е. достаточно только Ольге Совякиной пожелать и всё переменится? :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #82Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:29
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Лома писал(а):А что,только от желания матери всё зависит
От воспитания и жизненных установок.
Просто я помню, как Ольгя Совякина плакалась, что дочка нашла нищего больного мальчика и ей придется их содержать______зато секс по любви!
Установка мамы!
А вообще-то секс это для продолжения рода и не с первым попавшимся и когда "зачесалось", а с достойным мужчиной, способным прокормить своё потомство.
:smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #83Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:32
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Вообще я поняла, что понятие "целомудренность" здесь расплывчато.
Вы не чувствуете разницы совсем?
А вы подумайте______секс с мужем в первую брачную ночь (с человеком который будет отцом твоих детей) и секс по принципу "я полюбила и меня зачесалось!"
))))))))))

Re: Целомудренность

Сообщение #84Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 17:58
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):Ольга Совякина, То есть своей дочери ты желаешь жизни, которой живешь сама?????______вау!))))))))))))))
Не представляю КАк можно скопировать жизнь. У каждого она своя. Но хочу, чтобы мои дочери были целомудренны (в любом смысле). Стараюсь это воспитывать. Развращенность не поощряю :no:
Вот, например, хотела чтобы старшая дочь пожила гражданским браком. А они решили пожениться официально. Любят друг-друга. Уверены в своих чувствах... ну чтож.. поживем-увидим.

Re: Целомудренность

Сообщение #85Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:01
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина,
Мне найти тему, где ты жаловалась, что дочь выходит за муж за нищего больного неперспективного мальчика?))
:smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #86Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:02
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):Просто я помню, как Ольгя Совякина плакалась, что дочка нашла нищего больного мальчика и ей придется их содержать______зато секс по любви!
Он хороший. И еще молодой. Может чего и заработает :roll: У них правда любовь. Такое нельзя рзрушать-горе будет им на всю жизнь.
В конце-концов я ей оплачиваю высшее образование. Она умная. Может и сама на что сгодится...

Re: Целомудренность

Сообщение #87Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:03
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):секс с мужем в первую брачную ночь (
Ну не обязательно. До свадьбы можно... если уж все решили.

Re: Целомудренность

Сообщение #88Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:08
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):Ольга Совякина, Мне найти тему, где ты жаловалась, что дочь выходит за муж за нищего больного неперспективного мальчика?))
Да я и не отпираюсь. Но если это любовь? Зять мой ее (дочь мою) с 6-го класса добивался. Настырный. Хоть это у него не отнять.
Будет здоровье может чего и добъется. Пацан еще-как тут скажешь?

Re: Целомудренность

Сообщение #89Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:18
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина писал(а):Ну не обязательно. До свадьбы можно... если уж все решили.
Обязательно. При целомудрии такое делается только после ЗАГСа или венчания.
Остальное всё "зачесалось".

Re: Целомудренность

Сообщение #90Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:23
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):. При целомудрии
Ну.. для меня целомудренность эта такая порядочность женская. Я же не сторонник святой инквезиции :unsure: Вообще "браки на небесах совершаются" а не в ЗАГСЕ (если смотреть в глубь вещей). А если мужчина и женщина... на необитаемом острове? Согласна, идиотское предположения... но все-таки. Где им взять ЗАГС?
Целомудрие все-таки внутреннее чувство, а не штамп в паспорте: лзя-нельзя.

Re: Целомудренность

Сообщение #91Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:27
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина писал(а):порядочность женская
Мне про порядочность интересно слышать от женщин, котрые пользуются повышенным интересом у мужчин))
:smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #92Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:35
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Napalm писал(а):Мне про порядочность интересно слышать от женщин, котрые пользуются повышенным интересом у мужчин))
А СКВО права-тебе ведь просто полаятся охота :wink:
А со мной не прокатит- у меня 100% стрессоустойчивость :-D
Но есть темы паралельные:женская измена и целомудренность. Так вот я ПРОИТВ всех женских измен, и я за целомудренность женщины. Хотелось бы и мужчин, но тема не о том. Как ни крути а эти два понятия отвечают за здоровое потомство.
Конечно не только это отвечает за здоровье потомства... чтоб меня правильно поняли.

Re: Целомудренность

Сообщение #93Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 18:51
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

Тут в теме "Москва. Встреча.13.03.2010г." читаю (слова СНЛ из встречи):
Любая цивилизация начинает гибнуть и загибаться, именно, первый признак какой, сексуальная распущенность. Вот эту сексуальную распущенность у нас пытаются насадить сейчас изо всех сил, потому что знают, тогда Россия погибнет. Вот протоиерей Смирнов как раз приводил пример. Когда Гитлер пришел в Россию, выяснилось, что незамужние девушки, 96% - целомудренные. Девственницы. Он сказал: "Эту страну не победить." Вот и все. А сейчас, посмотрите, что у нас творится на телевидении. Причем, все молчат. Только народ возмущается, тем, что наши души отравляют телевидением. Верхушка религиозная молчит, законодатели молчат, власть молчит.

Re: Целомудренность

Сообщение #94Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 20:27
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина писал(а):Так вот я ПРОИТВ всех женских измен, и я за целомудренность женщины.
А я за счастливые здоровые семьи)))))
:tongue:

Re: Целомудренность

Сообщение #95Добавлено: Пт, 28 мая 2010, 20:27
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина писал(а):А СКВО права-тебе ведь просто полаятся охота :wink:
А со мной не прокатит- у меня 100% стрессоустойчивость
Я как-нибудь проверю твою устойчивость)) даже знаю как)))
:tongue:

Re: Целомудренность

Сообщение #96Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 4:37
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

[quote="Napalm"]А я за счастливые здоровые семьи)))))[/quote
Да я вроде тоже не против. А что...одно другому мешает? :huh: То семья где жена не изменяет мужу (ну и целомудренна по... статусу жены) сразу становится нездоровой и несчастной?
Рада, что наконец нашла гуру по счастью... да еще с такой оригинальной теорией... :wink:

Re: Целомудренность

Сообщение #97Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 8:24
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Ольга Совякина писал(а):Рада, что наконец нашла гуру по счастью...
Ну, вообще я не удивляюсь, что ты ищешь такового, Ольга Совякина. Правда, должна тебя огорчить______мы слишком разные, чтобы мои рецепты помогли тебе))
Так что сама, дорогая, сама ищи пути!
:smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #98Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 12:41
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

Прочла диалог Ольги Совякиной с Напалм и что-то внутри от него заскрипело. Ольга Совякина или не допонимает,или лукавит: 1-
Ольга Совякина писал(а): хочу, чтобы мои дочери были целомудренны (в любом смысле). Стараюсь это воспитывать. Развращенность не поощряю
Вот, например, хотела чтобы старшая дочь пожила гражданским браком. .
2-
Ольга Совякина писал(а): девственность сохранить.В наше время это скорее знак неудачницы, синего чулка..
Пожелать своей дочери пожить гражданским браком? Мы сами из своих дочерей делаем проституток.А дочь ваша -молодец ,что не послушалась вас.По- моему мнению, в данной ситувции она проявила целомудрие,а если еще и девственницей оставалась,то вам обеим :bouquet:

Re: Целомудренность

Сообщение #99Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 17:15
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Nucy писал(а):Пожелать своей дочери пожить гражданским браком?
Я признаю ЛЮБОЙ брак (церковный, регистрацию, гражданский). Знаю семьи где всю жизнь живут гражданским браком. Для них это тоже брак..Особенно во время войны. Никаких сельсоветов не было, детей регистрировали через полгода после рождения.И муж и жена считали себя полноправными супругами... и некоторые золотую "свадбу "отметили. А в наше время (если говорить о НАСТОЯЩЕМ гражданском браке) в гражданском проще именно имущественные вопросы. Кто с чем пришел, тот с тем и ушел. Особенно когда и нет ничего. А раннее желание зарегестрироваться-это вроде ... игры в семью.
Кто писал, что целомудрие внутри?. Это верно. Я вообще не против отношений до свадьбы... если это действительно серьезно. Но серьезность намерений редко можно определить раньше... года-двух знакомства. Это и есть сдерживание животного начала.
Я сама и была девственницей до свадьбы, потому что знала мужа чуть более года. Но реши мы с ним ...осуществить свой супружеский долг ДО свадьбы, что бы изменилось?... Наверное только мне было бы это неприятно... Я в молодости была ОЧЕНЬ романтична. Фата, платье, дорец бракосочетаний...а дочь моя в ЗАГС в джинсах пошла :smile:
Все это неважно на самом деле (штамп в паспорте)... условность. Брак он внутри-ощущение что вы уже РОДНЯ.
Я писала про девственность в том смысле, что первый мужчина должен быть муж(желательно и последний... в идеале)...
А вот скажите: развелись вы , например с мужем... Вы будете РОДСТВО с ним ощущать?

Re: Целомудренность

Сообщение #100Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 17:39
Nucy
Сообщения: 1312 • Зарегистрирован: Вт, 22 декабря 2009

Ольга Совякина писал(а):. Вы будете РОДСТВО с ним ощущать?
Мой муж- единственный мужчина в моей жизни.У нас с ним трое детей.Родство с ним ощущаю только через детей

Re: Целомудренность

Сообщение #101Добавлено: Сб, 29 мая 2010, 18:06
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Nucy писал(а):.Родство с ним ощущаю только через детей
Да! :yes: Этим повязаны НАВСЕГДА. Сейчас дети, потом внуки. Будем ли мы жить вместе... или разведемся-он уже мой родственник. И никакие отметки в паспорте это изменить не смогут. Как бы он меня не злил и где бы не жил-всегда буду думать не болен ли он, не запил ли паразит... ну и так далее. Это моя ответственность. Ощущается внутри и никуда от этого не деться. Вот брат, например: где живет, где работает, как изменился-неважно. Он просто родня и все тут.
Ну вот примерно и про гражданских мужей так же. Важно ЧТО ощущаешь-а не кем он тебе записан в паспорте.
Просто все недоразумения (и недопонимание) у людей случаются от того, что одними и теми же словами мы называем ... каждый свое понятие... я понятно говорю :huh: ?

Re: Целомудренность

Сообщение #102Добавлено: Вс, 30 мая 2010, 18:09
Пианистка
Сообщения: 3943 • Зарегистрирован: Сб, 8 августа 2009

Ольга Совякина писал(а):а дочь моя в ЗАГС в джинсах пошла
Это нормально сейчас))) Я второй раз замуж так же выходила)))
По первости хочется всех этих фейрверков..это да. А потом уже как-то всё равно.
По поводу целомудренности. Непонятно мне.. С одной стороны вроде и хорошо( это я когда на своих детей примеряю) :smile: , а с другой...Не понимаю одного я. Это когда взрослая самостоятельная девушка носится с этим целомудрием, как сумашедшая. :wacko:
У нас в компании есть такая девочка. Все в курсе. При этом она общается с мужчинами, и даже друзья есть, которые у неё ночуют периодически. Но вот не может она себе найти достойную открывашку(пардон за грубость)
У неё уже в манию это превратилось. Хочется ей и лимузин, и ванну с шампанским, и миллион алыхз роз, и чтоб проснулась она после ночи "Прощая девственность!", а на подушке брюлики лежали. :tongue:
Наверное именно так должны мамы воспитывать дочерей.
Она и не скрывает своих запросов. Боюсь только, что выпьет как-нибудь хорошо и окажется в койке с первым встречным)))))
А по мне так, если любишь человека, тогда все эти вопросы как -то и сами по себе отпадают.

Re: Целомудренность

Сообщение #103Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 9:54
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Пианистка писал(а): Но вот не может она себе найти достойную открывашку(пардон за грубость)У неё уже в манию это превратилось. Хочется ей и лимузин, и ванну с шампанским, и миллион алыхз роз, и чтоб проснулась она после ночи "Прощая девственность!", а на подушке брюлики лежали.
Вот это и есть продажа своей девственности. А по любви -это подарок.Когда по любви то женщина ВСЕГДА целомудрена. Только вот любовью мы часто называем совершенно разные понятия.
А то что дочь моя имеет непонятное для ее возраста (18 лет) отвращение к церемониям (гражданским или церковным) меня настораживает. Она НЕ просто пошла в джинсах регистрироваться. Они вообще не регистрировались торжественно. А так- в кабинете, просто сидя за столом. У них был один свидетель на двоих( а потом им сказали, что можно было вообще без свидетелей). То есть тупо -штамп в паспорте. И еще живут порознь. У нас нет в квартире отдельной комнаты для них. Так, что дочь моя живет до сих пор в комнате со своей младшей сестрой, а зять мой в общежитие. Денег снимать квартиру , как понимаете у меня нет. А его родители даже и не озабачиваются такими мелочами. Я вообще еще не знакома с его родителями, и вообще ни с кем из его родни.Так странно все... Просто он мой зять. Я его кормля, стираю, убираю за ним. Ночевать он уходит в общагу. Он хороший, послушный... как еще один ребенок у меня. Вот и думаю- а чего они вообще поженились-то? :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #104Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 10:57
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Ольга Совякина писал(а):Все это неважно на самом деле (штамп в паспорте)... условность. Брак он внутри-ощущение что вы уже РОДНЯ.
Я писала про девственность в том смысле, что первый мужчина должен быть муж(желательно и последний... в идеале)...

Печать в паспорте это некий условный механизм взятия ответственности обеими сторонами, некая условная граница, после прохождения которой бывшие жених и невеста уже не дети, а взрослые с новыми правами и обязанностями-они муж и жена, а затем отец и мать. Не цацки-пецки. Осознать этот шаг и морально перейти эту границу удается не многим. Часто бывает так, что даже после начала совместной жизни игры в песочницу продолжаются, и взрослеть у людей получается с очень большим трудом. А иногда и не получается. Особенно у женщин.

Зачем люди изначально вступали в официальный брак? Чтобы законно спать друг с другом и иметь законных детей, отец у которых известен. Т.е. секс-это ответственность.
Если люди соглашаются с тем, что их сексуальные порывы ничто не сдерживает-ни печать в паспорте, ни обязанности, ни ответственность, тогда и печать не нужна-живи по принципу "как хочу, так и ворочу". Если брак-это билет в одну сторону, то этот билет все-таки хочется иметь на руках,-это и этническая традиция, и коллективное бессознательное, как ни крути. Мы так взрощены поколениями.

Кроме этого, есть такая книжка по воспитанию детей Шишовой Т., где был проведен целый ряд психологический исследований среди детей и подростков. В семьях с традиционном браком, т.е. с печатью в паспорте и традиционными взглядами на семью, уровень тревожности детей гораздо меньше, чем в семьях, где отец и мать сожительствуют и считают это нормой.

Да и нормальный мужик, если он любит свою женщину и готов с ней строить семью, захочет жениться-чтоб все чин по чину. Мужчины не очень любят свободу в отношении своей второй половины: моя, значит, моя, с потрохами. Так что сожительство-это стопудняк временный вариант, что бы ни доказывали его приверженцы.

Re: Целомудренность

Сообщение #105Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 12:49
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Ольга Совякина писал(а):То есть тупо -штамп в паспорте. И еще живут порознь. У нас нет в квартире отдельной комнаты для них. Так, что дочь моя живет до сих пор в комнате со своей младшей сестрой, а зять мой в общежитие. Денег снимать квартиру , как понимаете у меня нет. А его родители даже и не озабачиваются такими мелочами. Я вообще еще не знакома с его родителями, и вообще ни с кем из его родни.Так странно все...
:wacko:
С церемониями я понимаю. Мне тоже всегда было все равно. На покупке свадебного платься настоял муж (он действовал из твердого убеждения, что "женщинам это надо").
А остальное...
Действительно как-то странно, не настояще все. Вроде как не "хотелось создать семью", а "хотелось побыть замужем"
Ей было важно чтоб до свадьбы ничего не было? Или был страх остаться одной? или упустить партию? ИЛи может ей малыша хочется? Или это отработка какой-то засевшей программы "в 18 лет выйти замуж, в 19..."
Хорошо бы это понять

Re: Целомудренность

Сообщение #106Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 13:43
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

limma писал(а):Кроме этого, есть такая книжка по воспитанию детей Шишовой Т., где был проведен целый ряд психологический исследований среди детей и подростков. В семьях с традиционном браком, т.е. с печатью в паспорте и традиционными взглядами на семью, уровень тревожности детей гораздо меньше, чем в семьях, где отец и мать сожительствуют и считают это нормой.
Вот тут согласна! Наверняка это так. Все-таки мы живем в обществе...и дети имеют возможность сранивать. :yes:

Re: Целомудренность

Сообщение #107Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 13:54
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Viktoria Berg писал(а): Или был страх остаться одной? или упустить партию?
:-D Простите... Нет! Партии были... И ого-го какие. Она умница-красавица, да еще воспитана... ну как следует. Это старый ее друг детства. Он с 6-го класса за ней кругами ходит. Она его очень уважала... потом и полюбила.

Viktoria Berg писал(а):ИЛи может ей малыша хочется?
Тоже нет! Все под контролем. Тетя ее врач (гинеколог). Мы вместе с дочерью ходили консультировалиь (она одна как-то стеснялсь-меня с собой взяла). Все заранее проверили. Таблетки начала пить за полгода (чтобы проверить реакцию организма).

Viktoria Berg писал(а):? Или это отработка какой-то засевшей программы "в 18 лет выйти замуж, в 19..."
Я думала она вообще замуж не пойдет... так далека была от этого. Я думаю-может то, что они совсем не могут жить вместе... и сподвигло их брак зарегестрировать. Ну хоть считаются мужем и женой. Вот сейчас у меня родители в деревне на даче живут. И дети ... то есть дочь с зятем живут пока в комнате моих родителей. Что будет осенью.. :huh: Психов, наверное будет... привыкнут уже быть вместе. Вот реально, было бы сейчас у меня ... хоть 600 тыс рублей-влезла бы в ипотеку. Купила бы им однокомнатную (есть сейчас недорогие варианты). Эх :cry:

Re: Целомудренность

Сообщение #108Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 14:02
скво
Ольга Совякина писал(а):Купила бы им однокомнатную
А чо они сами не могут о себе побеспокоиться,коли семью создали? Ты почему им должна покупать? :wacko: Тем более,если у тебя не на что. Пущай зарабатывают. Пущай снимают флет.

Re: Целомудренность

Сообщение #109Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 14:22
Leandra
Сообщения: 1266 • Зарегистрирован: Чт, 7 февраля 2008

limma писал(а):Так что сожительство-это стопудняк временный вариант, что бы ни доказывали его приверженцы.
И зарегестрированный брак очень часто временным вариантом оказывается.

Re: Целомудренность

Сообщение #110Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 14:56
Татьянушка
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Пт, 5 января 2007

На целомудренность энергия нужна, а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.
Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.

Re: Целомудренность

Сообщение #111Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 15:02
Вайя
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Пн, 24 мая 2010

Татьянушка писал(а):На целомудренность энергия нужна, а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.
Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.
:approve: :approve: :approve: стопудово правильно сказано, ни одного лишнего слова :rose:

Re: Целомудренность

Сообщение #112Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 15:12
ilyusha
Сообщения: 91 • Зарегистрирован: Пт, 28 мая 2010

Вайя писал(а):
Татьянушка писал(а):На целомудренность энергия нужна, а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.
Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.
:approve: :approve: :approve: стопудово правильно сказано, ни одного лишнего слова :rose:

вот лишние слова : "На целомудренность энергия нужна"

Re: Целомудренность

Сообщение #113Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 15:16
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Ольга Совякина писал(а): :-D Простите... Нет!
Я больше варианты перечислила, чтоб попытаться понять, что там... :smile:

Ольга Совякина писал(а): Я думаю-может то, что они совсем не могут жить вместе... и сподвигло их брак зарегестрировать. Ну хоть считаются мужем и женой.
Может и вправду так...
Мне это "все под контролем" немножко грустно показалось. Не могу объяснить, почему.
А в общаге "семейную" комнату как-нибудь организовать нельзя?

Re: Целомудренность

Сообщение #114Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 16:35
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

скво писал(а):А чо они сами не могут о себе побеспокоиться,коли семью создали?
Дык... Жалко их, дураков... А насчет "сами зарабатывают"-пущай! Потому зять в общаге и живет :wink: Один...
Но были бы деньги... и дрогнуло бы сердце материнское :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #115Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 16:38
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Viktoria Berg писал(а):Мне это "все под контролем" немножко грустно показалось.
Им 18 лет. Я оплчиваю учебу дочери, ее ВСЕ содержание. Я еще одного ребенка просто не потяну.
Пусть хоть институт закончит...Сама родила в 21. Рано в 18 :(

Re: Целомудренность

Сообщение #116Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 16:39
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Viktoria Berg писал(а):А в общаге "семейную" комнату как-нибудь организовать нельзя?
Вот пусть зять этим и озаботиться!Он таки мужик уже... или как :unsure:

Re: Целомудренность

Сообщение #117Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 16:40
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Татьянушка писал(а): а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.
Мне тоже понравилось :approve:
А то все "оттого -да потому"...А друг друга не понимаем. Сказать ТОЧНО это дар :yes:

Re: Целомудренность

Сообщение #118Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:24
ilyusha
Сообщения: 91 • Зарегистрирован: Пт, 28 мая 2010

Ольга Совякина писал(а):
Татьянушка писал(а): а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.
Мне тоже понравилось :approve:
А то все "оттого -да потому"...А друг друга не понимаем. Сказать ТОЧНО это дар :yes:

а, вот ещё лишние слова : "становится опасной"

как же хитро сплетают ложь с истиной! ... сразу и не заметишь ... профессионалки :ninja:

Re: Целомудренность

Сообщение #119Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:30
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

ilyusha писал(а):как же хитро сплетают ложь с истиной!
:huh: Непоняла... Мне не кажется "опасной" лишним :no: ... Если внимательно вникнуть в смысл... :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #120Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:39
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Leandra писал(а):И зарегестрированный брак очень часто временным вариантом оказывается.

Согласна, но у него все равно шансов больше.

Re: Целомудренность

Сообщение #121Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:40
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Татьянушка писал(а):На целомудренность энергия нужна, а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.
Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.

А что значит "непрерывный контакт с Богом?" Это даже когда сплю, все равно думаю о Боге?

Re: Целомудренность

Сообщение #122Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:42
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

limma писал(а):Согласна, но у него все равно шансов больше.
Не совсем в тему... так вспомнилось. Есть в деревнях такой способ женить на себе. Называется: брюхом в угол загнать.

Re: Целомудренность

Сообщение #123Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:45
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

limma писал(а):А что значит "непрерывный контакт с Богом?"
А вот тут каждый думает как может. Я , лично, с трудом это представляю... Вот может, когда происходить какая-нибудь экстренная ситуация. А у меня первая эмоция-на уровне инстинкта-правильная. Ну, то что она правильная, я конечно потом понимаю. Но приятно. Вот если бы ВСЕ инстинкты были "правильные"-это наверное и был бы постоянный контакт с Богом. :unsure:

Re: Целомудренность

Сообщение #124Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:47
скво
Ольга Совякина писал(а):Но были бы деньги...
ну это понятная история. :grin:

Re: Целомудренность

Сообщение #125Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 17:49
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

скво писал(а):ну это понятная история.
Это грустная история :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
У некоторых бывших одноклассниц дочери родителя сразу после выпускного купили им однушки... А девки замуж даже и не собираются...

Re: Целомудренность

Сообщение #126Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:04
скво
Ольга Совякина, самый хороший вариант-сынок богатеньких родителей.А однушка-это не спасение.Где семья,там и дети. Надо сразу покупать чо нить пошире. :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #127Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:11
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

скво писал(а):Надо сразу покупать чо нить пошире.
Не :no: Однушка... это как пинок в жизнь. Типа : лети голубь.
А чего поширше-сами пусть уже покупают! :yes: Стимул будет :yes:
А уж у моей дочери и зятя стимулов вааще хоть отбавляй :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #128Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:14
скво
ну я к тому,что если уж вкладывать деньги, то сразу в то, что не надо вскорости будет менять. квартира-это ведь не только комнаты для нахождения в них. а ремонт, а техника, а спец оборудование? Уж лучше всё сразу и надолго.имхо. :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #129Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:19
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Да лучше уж в новом доме квартиру -студию однокомнатную. Чем в хрущевке двух-трех комнатную. В новых хоть кухни да туалеты похожи на то, на что положено. А денег у людей не так много, чтоб взять и купить новую двухкомнатную. У нее площадь как у трешки ранешной.

Re: Целомудренность

Сообщение #130Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:22
скво
Ольга Совякина, ну кто же щас в трущёбках покупает? :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #131Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:26
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

скво писал(а):ну кто же щас в трущёбках покупает?
Очень многие. Из (кого знаю) все. Мы не в Москве-деньги не печатаем :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #132Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:27
скво
Ольга Совякина, а мы шоль печатаем? :-D тока в трущоббах у нас жить нельзя.тока выживать если :wink:

Re: Целомудренность

Сообщение #133Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:33
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

скво писал(а):ока в трущоббах у нас жить нельзя.тока выживать если
И че теперь... Мы шо тут ВЫЖИВАЕМ :cry: :cry: :cry:
Правда я живу в сталинском доме... большой такой...Много в стране было дерева, чугуна, кирпича....Дверь вообще непрошибаема... а петли на дверях! На воротах поменьше ставят...
А тема о чем была? :huh: А! Да... извиняюся-сбилась :?

Re: Целомудренность

Сообщение #134Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 18:38
скво
Ольга Совякина, тема о благочестии, то есть целомудренности, кажысь.

Re: Целомудренность

Сообщение #135Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 23:27
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

Ольга Совякина писал(а):Им 18 лет. Я оплчиваю учебу дочери, ее ВСЕ содержание. Я еще одного ребенка просто не потяну.
Пусть хоть институт закончит...Сама родила в 21. Рано в 18 :(
В 18 точно рано. А при создавшемся раскладе и вовсе ни к чему пока. "грустно" - это было не о том.
Это наверное уже мои собственные тараканы бегают...
Извините, что нафлудила в теме :cry:

Re: Целомудренность

Сообщение #136Добавлено: Пн, 31 мая 2010, 23:43
Viktoria Berg
Сообщения: 350 • Зарегистрирован: Ср, 7 мая 2008

А целомудрие - это такое свойство... одной породы с добротой, или открытостью, или порядочностью. Это как красота - почти все мы ее чуствуем, одни больше, другие меньше. А начни объяснять, что к чему - запутаешься.
Когда они становятся самоцелью, они крошат судьбы и порождают жестокость.
Когда они не согреты любовью они притягивают несчастья.
Поэтому так просто логически доказать, что не нужны они вовсе...
Но если их нет в человеке, это ощущается быстро и воспринимается как глубинный изъян. В душе мы знаем, что без них нельзя.

Только целомудрию досталась среди этих качеств особая судьба. Его много делали самоцелью по понятным причинам, соответственно много было и встречных волн. Только стержень он все равно есть. в реальной жизни тех кто рвется "взять от жизни все" гораздо меньше чем в рекламных роликах. А может мне просто такие встречаются...

Re: Целомудренность

Сообщение #137Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 5:06
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Viktoria Berg писал(а):Поэтому так просто логически доказать, что не нужны они вовсе...
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
К сожалению.
И многие этим пользуются. И по логике выходят правы. И молодых ,неопытных сбивают. Раньше было НЕЛЬЗЯ. Не объяснилось почему... но ВСЕМИ осуждалось. И это действовало. Сейчас все привыкли думать своей головой-анализировать, разбираться . И каждый уже думает...
"в меру своей испорченности" :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #138Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 14:09
Татьянушка
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Пт, 5 января 2007

limma писал(а):
Татьянушка писал(а):На целомудренность энергия нужна, а целомудренность внешняя, как ритуал, становится опасной.
Когда контакт с Богом неприрывный, то быть целомудренной и нравственной не трудно, об этом даже особо и заботится не надо. Заботиться надо о непрерывном контакте с Богом.

А что значит "непрерывный контакт с Богом?" Это даже когда сплю, все равно думаю о Боге?

Вы совершенно правы, только не "думаю", а чувствую Бога.

Re: Целомудренность

Сообщение #139Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 15:07
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Татьянушка писал(а):
Вы совершенно правы, только не "думаю", а чувствую Бога.

А почему вы уверены, что то, что вы чувствуете есть Бог? А может это прелесть?

Re: Целомудренность

Сообщение #140Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 16:57
katarin
Юна писал(а): Пытаюсь вот вылезти из джинсов, носить юбки, сшила вот платье и чувствую себя в нем голой почему-то.
:-D

Re: Целомудренность

Сообщение #141Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 19:32
Татьянушка
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Пт, 5 января 2007

А почему вы уверены, что то, что вы чувствуете есть Бог? А может это прелесть?


limma

Не в чём я не уверена. Чувствую и всё.
Там где начинается уверенность, кончается истина.
Конечно же это прелесть! Это кайф, это чудо, это мудрость, это любовь, это счастье....и все непрерывно - это жизнь.

Re: Целомудренность

Сообщение #142Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 21:44
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Татьянушка писал(а):limma

Не в чём я не уверена. Чувствую и всё.
Там где начинается уверенность, кончается истина.
Конечно же это прелесть! Это кайф, это чудо, это мудрость, это любовь, это счастье....и все непрерывно - это жизнь.


Прелесть-это когда бесы дают почувствовать то, что хочется. И стимулируют гордыньку.

Re: Целомудренность

Сообщение #143Добавлено: Вт, 1 июня 2010, 22:13
Татьянушка
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Пт, 5 января 2007

limma, можно об этом подробнее, просто впервые слышу, что слово "прелесть" обозначает именно это.

Тогда понятно, почему та девушка, у Булгакова, ответила Коровьеву и Коту: "Я вам не прелесть!" :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #144Добавлено: Ср, 2 июня 2010, 1:34
verunchik
Сообщения: 273 • Зарегистрирован: Пт, 3 ноября 2006

"Прелесть" и "прельщаться" - слова однокоренные, то есть именно:
limma писал(а):Прелесть-это когда бесы дают почувствовать то, что хочется. И стимулируют гордыньку

Re: Целомудренность

Сообщение #145Добавлено: Ср, 2 июня 2010, 4:29
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Татьянушка писал(а):что слово "прелесть" обозначает именно это.
Моя пре-е-елесть.... :-D :-D :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #146Добавлено: Ср, 2 июня 2010, 10:28
limma
Сообщения: 1951 • Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009

Татьянушка писал(а):limma, можно об этом подробнее, просто впервые слышу, что слово "прелесть" обозначает именно это.


Святые Отцы говорят, что про соприкосновении с божественным, если это божественное, люди испытывают в первую очередь глубокие покаянные чувства. Наверное это потому, что вся душевная грязь в сравнении обнажается. Если чувства покаяния не возникает-это прелесть, т.е. никакое это не божественное, а бесы, явившиеся потешить гордыньку-прельстить.

Re: Целомудренность

Сообщение #147Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 0:51
inaya
limma писал(а):Прелесть-это когда бесы дают почувствовать то, что хочется. И стимулируют гордыньку.
:yes: :yes: :yes:

Re: Целомудренность

Сообщение #148Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 0:52
скво
.

Re: Целомудренность

Сообщение #149Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:12
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

inaya писал(а):Забаньте меня идиоты тупые уже !!! сколько можно !!!

Зацитирую для модерации!!! Пора наводить порядок. :hi-hi:

3.19. Нарушением считается провокация участников форума на межличностный конфликт.

Re: Целомудренность

Сообщение #150Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:14
скво
Music_DJ, ты ахринел?

Re: Целомудренность

Сообщение #151Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:16
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

скво писал(а):Music_DJ, ты ахринел?


Скво. Тебе бы тоже пора более уважительно относится к форумчанам. :smile:
Слово не воробей, так что надо отвечать за слова. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #152Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:18
скво
Music_DJ, ты чо мама моя?

Re: Целомудренность

Сообщение #153Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:21
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

скво писал(а):Music_DJ, ты чо мама моя?


Я твоя папа :-D Иди спать, дите!!! :evil: Живо, зубы чистить и спать! :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #154Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:32
скво
Music_DJ, ой. :wacko:

Re: Целомудренность

Сообщение #155Добавлено: Пт, 4 июня 2010, 1:33
скво
И ваще,если ты мой папа,то должен знать,шо мине надоть ехать на вокзал за твоим братом через три часа.И спать я не магу паэтаму ваще та

Re: Целомудренность

Сообщение #156Добавлено: Чт, 24 июня 2010, 8:40
gerlenv
Сообщения: 11 • Зарегистрирован: Вт, 8 апреля 2008

Добрый день! Когда мне интересно значение какого-либо слова, то стараюсь "разобрать" его сама. Целомудрие - цель - мудрость, или мудрость в целом. А теперь порассуждать: Одно из направлений в понимании смысла жизни - стать мудрым, ни умным, а именно мудрым, а для этого нужно беречь энергию данную Богом, (не только конечно для этого надо беречь энергию). Если предаваться страстям и тем более часто менять партнеров, то кроме физических и душевных болезнея ничего не приобретаешь, это с успехом доказывает современная медицина, пример: рак шейки матки у женщин, даже советуют прививать девочек, такие масштабы приобрела эта болезнь в мире (в Англии уже прививают девочек по графику), и сами врачи говорят "Девочки не пейте, не курите, не начинайте раннюю половую жизнь, занимайтесь спортом", (страшно смотреть сейчас на молодежь и ее манеры). При таком раскладе ни о какой мудрости и думать не приходиться.
А вобщем это очень глубокий вопрос. С одной стороны вроде как и влечение подавлять нельзя, с другой ни партнера нормального, и проблемы в довесок. Но не будем лениться размышлять дальше. Образ жизни зависит от образа культуры воспитания - это так. Но говорить -"нельзя" - бесполезно. Надо обьяснять почему нельзя. Мне маленькой, да и не маленькой, никто не объяснял, пока сама поняла, своя дочь выросла, и уже не сильно то мне и верит, видела другие мои дела. Из всех размышлений вывод прост: что бы быть счастливым, здоровым, иметь здоровых детей нужно помнить заветы предков, искать свою любовь в юности (естественно без половых контактов), сперва мысленно, потом наяву строить свою жизнь с мужем, женою, создавать союз на всю жизнь, в союзе с которым рожать детей, ради которых, в общем и создают семьи и продляется род. Всякое другое счастье сомнительное, чаще ложное. Вот тогда целомудрие дасть женщине мудрость в целом, а мужчине даст возможность внести мудрость в целое.

Re: Целомудренность

Сообщение #157Добавлено: Чт, 24 июня 2010, 9:26
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Рассуждать, конечно, можно. А ежели барышня до 25-30 лет не нашла, как Вы говорите "свою любовь", так ей в девственницах и век свой коротать?! :huh: Пусть хоть ребенка родит...Все ж не без пользы жизнь проживет...

Re: Целомудренность

Сообщение #158Добавлено: Чт, 24 июня 2010, 12:58
Moonlight
Сообщения: 2148 • Зарегистрирован: Вс, 31 июля 2005

цело + мудрие... целая мудрость... А мудрость без опыта не приходит... Настоящее целомудрие приходит с опытом... Вот. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #159Добавлено: Чт, 24 июня 2010, 13:14
gerlenv
Сообщения: 11 • Зарегистрирован: Вт, 8 апреля 2008

Ага, всю жизнь так и живем: "хоть так-то..." , очень часто по-рабски мыслим. Может помните у Задорнова, который много говорит о нашей культуре, истории, так и пословицы у нас другие раньше были: "Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую, но не дай ударить." , или "Новая метла по-новому метет, а как сломается, так под лавкой валяется", я про то что надо менять мышление, почувствовать гордость за себя, что ты уникален, а не "хоть кто-то..." Сила мысли - великая сила, ведь нет в мире животных одиноких, все находят пару, тем более в определенные периоды, и если сильно захотеть, то можно прожить так жизнь, как сильно захочешь, и найдешь себе того, кого хочешь, а не абы кого. Об этом много сейчас говорят и пишут, а я по себе знаю.

А опыт обязательно нужен, но как часто мы хотим получить опыт, знания, а не удовлетворения страстей? И сколько вы видели мудрых стариков? Я в основном вижу недовольных, порой даже злых, странный опыт получали они всю жизнь, раз такой результат мировоззрения.

Re: Целомудренность

Сообщение #160Добавлено: Чт, 24 июня 2010, 14:26
Татьянушка
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Пт, 5 января 2007

Целомудренность - это не цель, это результат.
Если девушка и парень полюбили друг друга, потом происходят ухаживания, какие-то элементарные доказательства любви, жертвы... а Любовь тем временем растет между ними, потом пик - свадьба, а потом пастель - как резултат любви, а потом любовь воплащается - появляются дети.
Но это если говорить о здоровых отношениях и здоровых детях.
А сейчас моден секс без любви.
И если, Мадера,
барышня до 25-30 лет не нашла, как Вы говорите "свою любовь",
, то у девушки проблемы с душой...

Одна моя подруга возмущалась однажды, когда один ее друг сказал ей, что решил для себя, что секс у него будет только по любви. С тех пор прошло пару лет. Сама теперь мне недавно сказала те же слова, говорит, что стало противно спать без любви...

Остальсь только всем понять, что такое настоящая Любовь.

Re: Целомудренность

Сообщение #161Добавлено: Пт, 25 июня 2010, 3:15
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

stalker77, если об этом крикнуть, то будет эхо. :unsure:

Re: Целомудренность

Сообщение #162Добавлено: Вт, 29 июня 2010, 18:04
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

Оля + писал(а):
rachel писал(а):Но с современной культурой пропаганды секса я вообще не представляю, как бы я дочери (если бы у меня была дочь) смогла объяснить, что у женщины должен быть один-единственный мужчина. Она мне скажет: "ну ведь даже туфли в магазине меряешь, а туфли нужны на один-два года, а муж- на всю жизнь, как же не попробовать до свадьбы? а вдруг с чувствами все хорошо, а в сексуальном плане он мне не подходит, и что тогда?"

Вы знаете… если хорошо с чувствами – это знак, что люди подходят друг к другу – и в постели – в том числе. Но постель – вторична. Если у девушки есть к мужчине истинные чувства, настоящая ЛЮБОВЬ, и если что-то там не то оказалось в постели и девушка отказывается от своей любви, от масштабных чувств из-за второстепенного всё-таки – из-за секса – то, извините меня… Что я могу сказать… Общество преуспело в превращении человека в животное…
ОЛЯ, ты на все 100 %, права. Если есть ИСТИННОЕ чувство к мужу, то всё остальное - это нюансы, мелочи быта. А животное, оно и есть животное, какого мужа ей ни дай.

Re: Целомудренность

Сообщение #163Добавлено: Ср, 8 сентября 2010, 14:16
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Viktoria Berg,
В 18 точно рано. А при создавшемся раскладе и вовсе ни к чему пока.

Рано в 18?? :huh: А если девушка влюбилась? И собирается выйти замуж в 18?

Re: Целомудренность

Сообщение #164Добавлено: Ср, 8 сентября 2010, 15:21
ИраТрис
Amber писал(а):Viktoria Berg,
В 18 точно рано. А при создавшемся раскладе и вовсе ни к чему пока.

Рано в 18?? :huh: А если девушка влюбилась? И собирается выйти замуж в 18?
то смело можно идти в тему о( Осталось мало времени ) и высказаться :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #165Добавлено: Ср, 8 сентября 2010, 15:40
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Ну да, типа перед смертью.... не надышешься. :-D

Нет, все-таки у каждого по-разному такие вещи происходит.
Для меня "рано" - это в детстве (вернее, это вообще неприемлемо) или даже в подростковом возрасте.

Re: Целомудренность

Сообщение #166Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 14:36
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Мне кажется, молодежь(от 14-18)не считает, что потерю девственности, в этот период, можно считать аморальным или преждевременным поступком... И очень важно, кто является авторитетом для девочки, мать или подруга, которая может похвастаться своим появившимся опытом. Хорошо, если мама, но сейчас так трудно уловить тот самый момент,когда с дочерью пора поговорить о самом важном(начало половой жизни),ведь нам всегда кажется, что дочка ещё совсем ребёнок. А когда поймем, что она уже взрослая, окажется, что её уже давно проинформировали подружки, которым никто никогда не говорил, что ДЕВСТВЕННОСТЬ нужно беречь! В школе сейчас лекции о ранней половой жизни не читают, с родителями детям стыдно говорить ОБ ЭТОМ, а гинекологи говорят, что вообще, не имеют право говорить правду об интимной жизни своих пациентов( с 15 лет)даже родителям, считая , что они нарушают врачебную этику. Что же тогда делать, чтобы девочки поняли , как важно сохранить эту пресловутую девственность, хотя бы до 18 лет! Это так важно для их здоровья, и физического, и морального. Вот я и думаю, ну кому пришло в голову, что в 16 лет девушка может считать себя совершеннолетней, законно вступать в интимную жизнь, и никто её за это не осудит(кроме родителей, да и то не всегда), она же имеет полное право. Родители будут виноваты или государство, если девочка в 16 лет случайно забеременеет?
Это же преступно должно быть, а на деле всё не так. :cannot:

Re: Целомудренность

Сообщение #167Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 17:15
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Что же тогда делать, чтобы девочки поняли , как важно сохранить эту пресловутую девственность, хотя бы до 18 лет!
Хотя бы до !8? Я все же думаю, что так не для всех.
Кстати, в 16 лет некоторые девушки уже очень даже развиты. Особенно, восточные девушки.

Re: Целомудренность

Сообщение #168Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 17:37
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Amber писал(а):Кстати, в 16 лет некоторые девушки уже очень даже развиты.

Это вопрос спорный, можно физически быть развитой... в конце концов девочка уже с момента полового созревания (в 12-13 лет)может зачать ребенка, только психологически она ещё совсем ребенок, неопытный и не готовый к этой ответственности. Спать с мужчиной - это прежде всего ответственность за своё будущее здоровье и за свою психику. Если бы ещё матери прививали эту ответственность сыновьям, совсем бы хорошо было. Получается то как - девочкам нужна чистая, нежная любовь, а получают они секс или беременность ( о которой не подозревают), а мальчикам нужен, всего лишь, сексуальный опыт, который они выдают за искреннюю любовь. Все глупо, по детски в 15-16лет. Это просто подростки, в которых бурлят гормоны и они бросаются в омут с головой, не думая о последствиях.

Re: Целомудренность

Сообщение #169Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 18:27
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Это вопрос спорный, можно физически быть развитой... в конце концов девочка уже с момента полового созревания (в 12-13 лет)может зачать ребенка
Я вовсе не имела в виду пору наступления половой зрелости. Я имела в виду формирование организма, само тело. В 12-13 оно еще не развито в полной мере.
О психике и вовсе речи нет.
Хотя.. тем же восточным женщинам с детства внушается, в чем их призвание. Ну и воспитание соответственное.

а мальчикам нужен, всего лишь, сексуальный опыт, который они выдают за искреннюю любовь
Девочкам в 15-16 лет, бывает, тоже очень хочется секса. У них разве гормоны не бурлят? Среди моих подруг были такие, кому хотелось не только лишь чистой любви. Любви хотелось, но и секса тоже. Другое дело, что позже, годы спустя, они пересмотрели свое отношение к столь ранней половой жизни.

Re: Целомудренность

Сообщение #170Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 19:13
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Amber писал(а):Девочкам в 15-16 лет, бывает, тоже очень хочется секса. У них разве гормоны не бурлят? Среди моих подруг были такие, кому хотелось не только лишь чистой любви. Любви хотелось, но и секса тоже. Другое дело, что позже, годы спустя, они пересмотрели свое отношение к столь ранней половой жизни.

Так об этом и речь,чем позже девочки будут вступать в интимные связи , тем лучше, со всех сторон. Гормоны бурлят, а в голове то пусто ещё. Но в наше время, практически нереально сохранить целомудрие. Над этим должны работать родители, школа, общество. Идет подмена ценностей, духовная деградация .

Re: Целомудренность

Сообщение #171Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 19:19
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Так об этом и речь,чем позже девочки будут вступать в интимные связи , тем лучше, со всех сторон.

Лет в 50? :-D
Я не вижу ничего ужасного, если девушка потеряет девственность в 18 лет или в каких-то случаях в 16 или 17 лет. В жизни может быть всякое. Может, она выйдет замуж за этого парня и проживет с ним всю жизнь. Я не говорю о том, что надо торопиться в этих вопросах (как раз наоборот), но у всех может быть по-разному.
А пусто в голове тоже может быть в любом возрасте.

Re: Целомудренность

Сообщение #172Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:02
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Практика уже давно показала, что девушки торопятся любить или быть любимыми, но потом жалеют о своем первом опыте....
:grin: До 50 ждать не стоит! Это уже крайность, также как и в 16 лет!
Как исключение , можно и в 16 лет попробовать..., только если на самом деле по любви и со средствами контрацепции.
Конечно и сейчас есть девушки , которые берегут себя до свадьбы, или вступают в отношения зная, что выйдут замуж за этого парня и живут потом всю жизнь в радости..., только это стало исключением из правил. А что будет через 10-20 лет, страшно подумать.
Мне что интересно, девушкам стыдно не потерять девственность до 18-19 лет или как? Они боятся не получить этот опыт , как будто это позор . А должно быть наоборот. :angel:

Re: Целомудренность

Сообщение #173Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:10
скво
Ваще та целомудренность-это мудрость во всём(целом), а вы опять про интимные отношения :grin:

Re: Целомудренность

Сообщение #174Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:14
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Как исключение , можно и в 16 лет попробовать..., только если на самом деле по любви и со средствами контрацепции.

Так я разве о чем-то другом говорю?

Хотя... в жизни может быть всякое! :smile:
Бывает не любовь настигает, а страсть. Такая, от которой превращаешься в искрящий оголенный провод. Не каждый может с собой совладать в таком случае.

Мне что интересно, девушкам стыдно не потерять девственность до 18-19 лет или как?
Как это не прискорбно, но именно так сейчас и бывает в большинстве случаев. Когда я училась в школе, а это было довольно-таки давно, стыдно было признаться, если в 14-15 лет ты еще ни с кем не целовалась. Поэтому этот вопрос или не поднимали или привирали, если кто-то интересовался или подначивал. Не у всех хватает смелости выстоять против мнения большинства, а кого хватает, случается, что за это потом расплачиваются.

Re: Целомудренность

Сообщение #175Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:17
скво
Amber, можно быть монашкой внешне и бесом в душе. :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #176Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:23
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

О мудрости в отношениях и речь идет :?

Re: Целомудренность

Сообщение #177Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:24
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Amber, можно быть монашкой внешне и бесом в душе.

Да, Скво! :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #178Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:26
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

О мудрости в отношениях и речь идет

Где только набраться этой мудрости? Как в 15 лет ее может не быть, так и в 50. :unsure: :dont_knou:

Re: Целомудренность

Сообщение #179Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:27
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Amber писал(а):Так я разве о чем-то другом говорю?

та к мы же не спорим друг с другом, а всего лишь делимся мыслями своими :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #180Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:36
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Прививки для целомудренности ещё не придумали, к сожалению.
Ну а вообще, всё очень индивидуально, это как карма..., кто-то в 17 лет влюбится и на всю жизнь, а кто-то до 30 не встретит свою половинку, так что ей делать, идти в монастырь?

Re: Целомудренность

Сообщение #181Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 20:43
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Прививки для целомудренности ещё не придумали, к сожалению.

На мой взгляд, такие прививки - это насилие над личностью. Ну вроде как кошкам дают какие-то таблетки, чтобы у них инстинкт подавлялся. Или кастрация котов.

так что ей делать, идти в монастырь?
А в монастырь-то зачем? :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #182Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 21:13
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

А как девочкам преподносить целомудренность, как и кто их этому должен учить? Об этом же никто серьезно не говорит, не культивирует. Ценность эта просто вырождается , возможно через 50 лет о ней совсем забудут.

Re: Целомудренность

Сообщение #183Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 21:26
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

А как девочкам преподносить целомудренность, как и кто их этому должен учить?

Не знаю, смотрели ли вы или читали "Обитаемый Остров". Население той планеты, куда попал главный герой, подвергалось регулярному психотронному воздействию посредством особых башен-излучателей. Часть людей, которую не удалось оболванить, ушла в подполье. И это подполье состояло из разных людей с разными взглядами. В том числе и на излучатели. Одни хотели их уничтожить, другие - сохранить. Те, кто выступал за сохранение, тоже имели свои цели. Кто власти хотел, кто войны боялся, некоторые же считали эти башни мощным инструментом воспитания людей. Современный человек по натуре – дикарь и зверь, говорили они. Воспитывать его классическими методами это дело веков и веков. Выжечь в человеке зверя, задушить в нем животные инстинкты, научить его добру, любви к ближнему, научить его ненавидеть невежество, ложь, обывательщину – вот благородная задача, и с помощью башен эту задачу можно было бы решить на протяжении одного поколения…

Как вы считаете, эти люди были правы? Стоит ли применять особые методы воздействия на человека - против его воли к тому же, лишь бы этого человека направить, так сказать, на истинный путь?

Re: Целомудренность

Сообщение #184Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 21:27
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Забава в Основном Разделе открыла ветку про чипы. Как раз в тему.

Re: Целомудренность

Сообщение #185Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 21:44
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Amber писал(а):Как вы считаете, эти люди были правы? Стоит ли применять особые методы воздействия на человека - против его воли к тому же, лишь бы этого человека направить, так сказать, на истинный путь?
Все хорошо в меру ... впадать в крайности я никого не призываю. Важно, чтобы ценности, о которых мы говорим не вымерли , как динозавры.

Re: Целомудренность

Сообщение #186Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 22:27
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

А прививки для целомудренности - о какой ценности свидетельствуют?

Re: Целомудренность

Сообщение #187Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 23:05
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Amber писал(а):
А как девочкам преподносить целомудренность, как и кто их этому должен учить?

Не знаю, смотрели ли вы или читали "Обитаемый Остров". Население той планеты, куда попал главный герой, подвергалось регулярному психотронному воздействию посредством особых башен-излучателей. Часть людей, которую не удалось оболванить, ушла в подполье. И это подполье состояло из разных людей с разными взглядами. В том числе и на излучатели. Одни хотели их уничтожить, другие - сохранить. Те, кто выступал за сохранение, тоже имели свои цели. Кто власти хотел, кто войны боялся, некоторые же считали эти башни мощным инструментом воспитания людей. Современный человек по натуре – дикарь и зверь, говорили они. Воспитывать его классическими методами это дело веков и веков. Выжечь в человеке зверя, задушить в нем животные инстинкты, научить его добру, любви к ближнему, научить его ненавидеть невежество, ложь, обывательщину – вот благородная задача, и с помощью башен эту задачу можно было бы решить на протяжении одного поколения…

Как вы считаете, эти люди были правы? Стоит ли применять особые методы воздействия на человека - против его воли к тому же, лишь бы этого человека направить, так сказать, на истинный путь?
Стопроцентно нет!На это имеет право только один-Бог и если он этого не делает, то в этом есть смысл.Я вот чем больше задумываюсь на эту тему, тем все больше понимаю, что человек не способен создать что-то идеальное, все подобные идеи вырождаются в деградацию, а закон воспитания целомудренности и нравственности есть давно и четко описан, не нами, но тем, кто знает лучше нас, нам же дана возможность его использовать

Re: Целомудренность

Сообщение #188Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 23:17
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

марианна,
:smile: :wub: :rose:

Re: Целомудренность

Сообщение #189Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 23:21
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Amber писал(а):марианна,
:smile: :wub: :rose:
:smile: :rose: :hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #190Добавлено: Пн, 13 сентября 2010, 23:29
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

:smile: :angel:

Re: Целомудренность

Сообщение #191Добавлено: Вт, 14 сентября 2010, 11:28
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

марианна писал(а):а закон воспитания целомудренности и нравственности есть давно и четко описан, не нами, но тем, кто знает лучше нас, нам же дана возможность его использовать


"на Бога надейся, сам не плошай...." :smile:
Не хочу повторять то, что уже сказала, у каждого своё мнение и своя судьба...

Re: Целомудренность

Сообщение #192Добавлено: Вт, 14 сентября 2010, 17:49
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Ариадна писал(а):Мне кажется, молодежь(от 14-18)не считает, что потерю девственности, в этот период, можно считать аморальным или преждевременным поступком... И очень важно, кто является авторитетом для девочки, мать или подруга, которая может похвастаться своим появившимся опытом. Хорошо, если мама, но сейчас так трудно уловить тот самый момент,когда с дочерью пора поговорить о самом важном(начало половой жизни),ведь нам всегда кажется, что дочка ещё совсем ребёнок. А когда поймем, что она уже взрослая, окажется, что её уже давно проинформировали подружки, которым никто никогда не говорил, что ДЕВСТВЕННОСТЬ нужно беречь! В школе сейчас лекции о ранней половой жизни не читают, с родителями детям стыдно говорить ОБ ЭТОМ, а гинекологи говорят, что вообще, не имеют право говорить правду об интимной жизни своих пациентов( с 15 лет)даже родителям, считая , что они нарушают врачебную этику. Что же тогда делать, чтобы девочки поняли , как важно сохранить эту пресловутую девственность, хотя бы до 18 лет! Это так важно для их здоровья, и физического, и морального. Вот я и думаю, ну кому пришло в голову, что в 16 лет девушка может считать себя совершеннолетней, законно вступать в интимную жизнь, и никто её за это не осудит(кроме родителей, да и то не всегда), она же имеет полное право. Родители будут виноваты или государство, если девочка в 16 лет случайно забеременеет?
Это же преступно должно быть, а на деле всё не так. :cannot:
Вы слишком на подружек грешите, если это у вашей девочки в душе, то даже упав на самое дно, она сумеет подняться.Конечно надо прививать, рассказывать, но в основном, это внутри.К примеру мои родители погибли когда мне было 11 лет, мне они не успели объяснить, как нужно хранить девственность.А бабушка, человек очень стеснительный на эти темы со мной не говорила.Подружки мои теряли девственность с 13-ти лет, что такое этот процесс, теоретически, я узнала лет в 10-ть.С четырнадцати, у мня был парень только прогулки и поцелуи, больше ничего.И только в семнадцать я потеряла девственность, с этим парнем мы хотели пожениться и были вместе 4 года.Меня некому было научить целомудренности, скорее наоборот, были многие, которые плохому научить могли, но чтобы поддаваться чужому влиянию, надо этого хотеть.
Так вот о чем я, конечно оказывает влияние окружение, телевидение, книги, но если ты где-то внутри, чувствуешь, как правильно, то все наносное и приобретенное со временем сотрется и ты поймешь, что всегда знал правильный ответ, это приносит внутреннюю гармонию.
Главное не не грешить, а понять или получить возможность понять, где согрешил и измениться.

Re: Целомудренность

Сообщение #193Добавлено: Вт, 14 сентября 2010, 19:41
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

марианна писал(а):Вы слишком на подружек грешите, если это у вашей девочки в душе, то даже упав на самое дно, она сумеет подняться.

Самое главное, чтобы девочки в 13 -14 лет не торопились стать взрослыми, тогда и жалеть будет не о чем. А разве они радуются этому опыту? Думаю, нет.

марианна писал(а):но чтобы поддаваться чужому влиянию, надо этого хотеть.

К сожалению, это невозможно понять..., когда гормональный всплеск просто перекрывает здравый смысл.
Именно первый опыт может нанести травму для девушки, но чем старше она, тем более осознанно идет на это, с чувствами и желанием.

Re: Целомудренность

Сообщение #194Добавлено: Вт, 14 сентября 2010, 19:45
Simona
Сообщения: 1292 • Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010

В 13-14 лет гормональный неконтролируемый всплеск обычно бывает у девушек с изначально плохо работающей душой. Обычно он все же контролируемый.

Re: Целомудренность

Сообщение #195Добавлено: Вт, 14 сентября 2010, 21:14
Ариадна
Сообщения: 15 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Simona писал(а):В 13-14 лет гормональный неконтролируемый всплеск обычно бывает у девушек с изначально плохо работающей душой. Обычно он все же контролируемый.

Девушка не может в 13 лет знать, что происходит с её душой..., своё внутреннее состояние она вообще не может оценивать так, как скажем в 20 лет... да и то, может ошибаться. О чем спор то ?
Не углубляйтесь так, в своих рассуждениях, :wacko: все познается с возрастом и в сравнении. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #196Добавлено: Ср, 15 сентября 2010, 0:16
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Девушка не может в 13 лет знать
Боже мой, да мне бы в 13 лет вообще о сексе не думалось. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #197Добавлено: Ср, 15 сентября 2010, 18:29
Наталья Ник
Сообщения: 2 • Зарегистрирован: Пн, 13 сентября 2010

Смешно конечно вспоминать, но в школе есть дети не по годам развитые. Работала в школе, пару раз там такие фразы краем уха от детей слышала. Смешно конечно, тетка не знает, а ученики знают. Один раз прихожу домой и спрашиваю у мужа, а что это такое? Он объяснил, а потом спрашивает, а ты где услышала то? Говорю на работе от учеников случайно услышала. :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #198Добавлено: Ср, 15 сентября 2010, 19:31
verunchik
Сообщения: 273 • Зарегистрирован: Пт, 3 ноября 2006

Наталья Ник писал(а):в школе есть дети не по годам развитые

Я как-то вела дочу-первоклашку в школу, а впереди шла старшеклассница, говорящая по мобильнику с мамой. Слова той девочки, произвели на меня очень сильно впечатление: "Мама, успокойся! Ну и что, что я не ночевала дома, но ведь в школу то я иду!" :wacko:

Re: Целомудренность

Сообщение #199Добавлено: Ср, 15 сентября 2010, 20:23
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Говорю на работе от учеников случайно услышала.

Ну да, я тоже много чего знала в том возрасте. Чего только не наслушаешься от сверстников. Но для меня, как я помню, многое шло фоном. Был мальчик из параллельного класса, который мне нравился, но никакие пошлые мысли мне в голову не лезли. А еще у меня было много интересов, и, видимо, поэтому всякая ерунда в моем сознании не задерживалось. Думаю, что когда родители мало занимаются своими детьми и мало их занимают (песни,танцы, рисование, спорт и т п), то тогда на себя роль воспитателя берут улица, друзья и школа, причем последняя далеко не с лучшей стороны.

В остальном, удивляться нечего, что подростков так колбасит. Родителей-то тоже колбасит.

Re: Целомудренность

Сообщение #200Добавлено: Вс, 24 июля 2011, 1:45
Артемида
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

Да-а-а! Похоже мне тут стесняться вообще нечего. :cool: А я вот прежде, чем начать свою половую жизнь пока с одним-единственным, имела странный сексуальный опыт в интернате в 11-ь лет, а ещё с 4-хлетнего возраста познала удовольствие от мастурбации. Меня, что теперь на костёр тащить? :hi-hi: Что означает это слово, для себя я узнала гораздо позже, чем нужно. Зато, хоть душевное успокоение получила от казалось бы естественного процесса. С возрастом всё равно же больше понимаешь, чем раньше, и поэтому к ранней потере девственности, или целомудрия, как его тут подменяют, я, кстати, очень спокойно отношусь. Могу даже объяснить почему: у Лазарева в 4-ом томе есть пример интересной полемики со священником, не желающим иметь ребёнка из-за своих принципов профессии. Вот почитайте, что он ему говорит, примерно так: "Да вы поступите морально, но неправильно. Это противоречит морали, но не противоречит законам вселенной". Вот, что по-вашему, это может означать в данном случае к этой теме? Вот кто сказал, что сексуальный инстинкт противоречит законам вселенной? Она же на нём в основном и базируется, поэтому мне и жаль, что до некоторых поборников целомудрия это не доходит. Какое в принципе она может иметь значение, если в браке, неважно даже в каком, всегда будет иметь значение Любовь, уважение, понимание, сочувствие, добродушие, желание понять, даже если не получается, ласка, искренность, открытость. Жаль только, что большинство родителей не уделяют никакого внимания к половому воспитания своих детей. На одном-же целомудрии далеко-же всё равно не уедешь. Это лишь пол-воспитания, но ещё не всё.
И, кстати, недавно я на этой теме сильно разъехалась во мнении с одним своим другом, из-за чего он больше не захотел со мной общаться. :cry: Нашёл мне, называется, причину, для того, чтобы на меня надуться. Как он ещё им остался, для меня это не менее удивительно? :huh:
Вот лично мне кажется вполне объективным, что такие понятия как девственность, половое поведение и нравственность - это абсолютно разные вещи, зачастую легко совместимые друг с другом. А иначе бы сам И. Христос не спас бы от побиения одну падшую женщину. А разве этот яркий пример из Библии не говорит об очевидном?

Re: Целомудренность

Сообщение #201Добавлено: Вс, 24 июля 2011, 17:04
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Артемида писал(а):А иначе бы сам И. Христос не спас бы от побиения одну падшую женщину
Ну так вас пока никто камнями не побивает. :grin:

Re: Целомудренность

Сообщение #202Добавлено: Пн, 25 июля 2011, 1:48
Laiza
Сообщения: 17 • Зарегистрирован: Пн, 8 сентября 2008

Раз уж всплыла эта тема..... :smile:
Всю сознательную жизнь жила с мыслью, что муж будет первым и единственным мужчиной, а тут взяла развелась... и кажется, уже глупой установка не спать до свадьбы, но никак не могу от нее отделаться.
Ситуация такая - люблю одного мужчину, но не уверена, что мы поженимся. Физически он мне очень приятен, мужа в этом плане вообще в последнее время с трудом терпела да и просто никогда не любила. Очень хочу подарить своему любимому любовь и ласку, но вот эта моя установка мне мешает. Во мне борются две противоположности: 1) спать до свадьбы нельзя, и вообще мужчин в постели в количественном отношении должно быть по минимуму (а я не думаю, что мы поженимся) 2) какая разница поженимся - не поженимся, главное, что я его люблю, и не известно, полюблю ли еще так когда-либо, и этого прекрасного чувства в моей жизни больше может и не быть, и я так и не узнаю, что значит засыпать в объятиях любимого человека.
Не могу понять, за что я зацепилась - то ли за внутренние нормы морали, то ли за вожделение? :huh:

Re: Целомудренность

Сообщение #203Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 12:37
Артемида
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

Amber писал(а):Предпросмотр: Re: Целомудренность
Артемида писал(а):
А иначе бы сам И. Христос не спас бы от побиения одну падшую женщину
Ну так вас пока никто камнями не побивает. Amber .

Здесь-то может и нет, но такая малоприятная ситуация уже была в моей жизни - оказаться именно в такой роли. А всё из-за того, что я не ведала, что творила. Для того возраста это почему-то оказалось преступлением.

Re: Целомудренность

Сообщение #204Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 13:15
Артемида
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

Laiza писал(а):Раз уж всплыла эта тема..... :smile:
Всю сознательную жизнь жила с мыслью, что муж будет первым и единственным мужчиной, а тут взяла развелась... и кажется, уже глупой установка не спать до свадьбы, но никак не могу от нее отделаться.
Ситуация такая - люблю одного мужчину, но не уверена, что мы поженимся. Физически он мне очень приятен, мужа в этом плане вообще в последнее время с трудом терпела да и просто никогда не любила. Очень хочу подарить своему любимому любовь и ласку, но вот эта моя установка мне мешает. Во мне борются две противоположности: 1) спать до свадьбы нельзя, и вообще мужчин в постели в количественном отношении должно быть по минимуму (а я не думаю, что мы поженимся) 2) какая разница поженимся - не поженимся, главное, что я его люблю, и не известно, полюблю ли еще так когда-либо, и этого прекрасного чувства в моей жизни больше может и не быть, и я так и не узнаю, что значит засыпать в объятиях любимого человека.
Не могу понять, за что я зацепилась - то ли за внутренние нормы морали, то ли за вожделение? :huh:

Знаете, у Лазарева, я самое главное поняла одно: НЕЛЬЗЯ ТОРМОЗИТЬ СВОЁ ЧУВСТВО ЛЮБВИ. И сама по себе установка - не спать до свадьбы для нашего времени скорей всего относиться не может. И я тут подумала, а откуда она вообще могла взяться? Вывод мне показался проще некуда: раньше ведь средств контрацепции не было - это раз, медицина в области венерологии была не на высоте - это два. А значит, гарантия появления потомства от конкретного человека и их общего здоровья могла зависеть только от одного фактора: попросту говоря, от девственности самой невесты. Сейчас подобный риск можно подстраховать. Но в любом случае ориентация на своё чувство любви всегда должна быть выше, чем на какую-бы то ни было нравственность. И мне кажется, я только что поняла, как определить, за что ты зацеплен больше всего: за то, что мы больше всего боимся потерять. А само истинное чувство любви потерять невозможно. Можно лишь потерять то мгновение, когда лучше всего его можно было показать. :rose: :heart:

Re: Целомудренность

Сообщение #205Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 15:31
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Артемида писал(а):имела странный сексуальный опыт в интернате в 11-ь лет, а ещё с 4-хлетнего возраста познала удовольствие от мастурбации.
в 4 года ? как вы можете помнить себя в 4 года??
Тоже самое: в 11 лет? Но к чему, позвольте, тогда это афишировать? Если в 11 -15 лет единожды, то потом девственная плева сама зарастает, к чему это разглашать?

Артемида писал(а):Здесь-то может и нет, но такая малоприятная ситуация уже была в моей жизни - оказаться именно в такой роли.
В какой? В такой, чтобы потом на форуме всем рассказывать об этой "неприятной" ситуации? :huh: :wacko:

Re: Целомудренность

Сообщение #206Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 15:43
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Agnea писал(а):в 4 года ? как вы можете помнить себя в 4 года??
Странный какой-то вопрос. Я себя вообще чуть ли не с рождения помню. Многие, конечно, не верят, говорят, что это фантазии или же я выстраиваю эти воспоминания по рассказам родственников. Но это не так, некоторые вещи мне никто не рассказывал, и когда я ими делилась с близкими, оказывалось, что все так, как запечатлелось в моей памяти. Правда, эти воспоминания очень обрывочны. Но как ни странно - некоторые невероятно яркие.

Re: Целомудренность

Сообщение #207Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 15:50
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Артемида, бывает, что и в детстве случаются всякие ситуации, связанные с сексом. Другое дело, какой они отпечаток на психике оставляют, как осознаются и переживаются спустя время. У меня осталось такое ощущение, словно вы какое-то чувство вины в глубине испытываете. Но
может, я ошибаюсь. В любом случае, что было - то было.
Артемида писал(а):Вывод мне показался проще некуда: раньше ведь средств контрацепции не было - это раз, медицина в области венерологии была не на высоте - это два
Да и раньше спали до свадьбы. А потом, случалось, фальсифицировали потерю девственности после брачной ночи. Разные для этого были способы.
Контрацепция тоже была, хотя, конечно, с современной она несравнима.

Re: Целомудренность

Сообщение #208Добавлено: Вт, 26 июля 2011, 23:31
Артемида
Сообщения: 96 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

Знаете, что Amber, то чувство вины, которое я испытала тогда, при непонятных мне теперь обвинениях в мой адрес в отношениях с мальчиками из моей же группы, теперь, наверное и следа не осталось. Самое страшное оказалось то, что сама воспитательница зачем-то поддержала правоту моих-же одноклассниц. Как можно не видеть, что перед ней стоит ребёнок, который с подобной формой отношений встречается впервые? И зачем меня нужно было держать два часа стоя перед всеми, даже зная, что дальше физической демонстрации у меня с ними не зашло? Да и вообще в отличии от других я, считай, выросла в деревне, хоть и городского типа, и соответственно, ничего о подобной форме отношений знать не могла. Ладно бы, наедине, со мной потом лично поговорить, но сделать из меня жертву общественного мнения? Вот у кого должно теперь появиться чувство вины, а я то чё - с меня-то теперь, как с гуся вода, теперь не прицепишься, у тех одноклассников теперь неизвестно, как их сложилась жизнь, наверняка, по нескольку раз выходили взамуж( или женились), я-то ещё с одним живу. :tongue: Вот кто кого сейчас - наверное, уржаться можно. Говорю теперь об этом спокойно, потому, что считаю, что такого обращения старшего поколения к младшему, как раз быть и не должно. :cannot:
А что насчёт фальсифицировании потери девственности, так сейчас её оказывается очень профессионально научились делать. Интересно, кто-нибудь читал такое слово "гименопластика"? Можно сколько угодно теперь водить любых женишков за нос, и какая цена у так называемой девственности, теперь можете догадаться сами. :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #209Добавлено: Ср, 27 июля 2011, 11:20
Laiza
Сообщения: 17 • Зарегистрирован: Пн, 8 сентября 2008

Артемида, спасибо!
Подумаю над - "как определить, за что ты зацеплен больше всего: за то, что мы больше всего боимся потерять".

Re: Целомудренность

Сообщение #210Добавлено: Сб, 30 июля 2011, 14:29
hamitov
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Сб, 30 июля 2011

УВЕРЕН.ЧТО ДЕВСТВЕННАЯ ПЛЕВА СОЗДАНА БОГОМ НЕ ПРОСТО ТАК . А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ БЫЛА ХОТЬ КАКАЯ ТО ПРЕГРАДА ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ РАСПУТСТВО!!! НО СЕГОДНЯШНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ МЕДИЦИНЫ И СЕГОДНЯШНИЙ ВЗГЛЯД ОБЩЕСТВА НА ДЕВСТВЕННОСТЬ, ОБЕСЦЕНИВАЮТ И ВЫСМЕИВАЮТ
ХРАНЯЩИХ СЕБЯ ДЕВУШЕК ДЛЯ ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО, ТО ЕСТЬ ДЛЯ МУЖА. :cannot:

Re: Целомудренность

Сообщение #211Добавлено: Сб, 30 июля 2011, 16:14
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

hamitov писал(а):УВЕРЕН.ЧТО ДЕВСТВЕННАЯ ПЛЕВА СОЗДАНА БОГОМ НЕ ПРОСТО ТАК . А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ БЫЛА ХОТЬ КАКАЯ ТО ПРЕГРАДА ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ РАСПУТСТВО!!! НО СЕГОДНЯШНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ МЕДИЦИНЫ И СЕГОДНЯШНИЙ ВЗГЛЯД ОБЩЕСТВА НА ДЕВСТВЕННОСТЬ, ОБЕСЦЕНИВАЮТ И ВЫСМЕИВАЮТ
ХРАНЯЩИХ СЕБЯ ДЕВУШЕК ДЛЯ ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО, ТО ЕСТЬ ДЛЯ МУЖА. :cannot:

* зевает *
н-да, да.. для единственного. :ugu:

Вообще-то по ДК такого рода мужчины являются потребителями и жуткими собственниками, раз требуют для себя девственницу. То есть, подобные люди по-Лазареву "немного не в себе" и им следует отмаливать то, что они девственность их девушки ставят превыше любви .
То есть, такой ваш взгляд не только архаичен и характерен скорее для средних веков какого-нибудь пуританского общества, но ещё и не нормален для современников.

Re: Целомудренность

Сообщение #212Добавлено: Сб, 30 июля 2011, 16:48
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

hamitov писал(а):ЧТО ДЕВСТВЕННАЯ ПЛЕВА СОЗДАНА БОГОМ НЕ ПРОСТО ТАК . А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ БЫЛА ХОТЬ КАКАЯ ТО ПРЕГРАДА ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ РАСПУТСТВО!!!
Ага. Она еще у обезьян и у антилоп есть. :-D
Вот:
"Зачем же нужна девственная плева?

Большинство ученых лишь пожимают плечами в ответ на этот вопрос. Девственная плева существует только у человека, высших обезьян и некоторых видов антилоп. Назначение ее совершенно неясно, хотя природа ничего не создает "просто так". Есть точка зрения, что девственная плева - это рудиментарный орган, оставшийся в процессе эволюционных изменений. Некоторые исследователи считают, что он необходим для поддержания влагалища в чистоте. В самом деле, после разрыва девственной плевы микрофлора влагалища существенно изменяется и более обильно заселяется бактериями."

"Девственная плева выполняет достаточно утилитарную функцию в женском - точнее, в девичьем - организме. Он играет ту же роль, что и губы рта: служит границей между внешней средой и внутренней (в данном случае - средой влагалища)."

А бывает и так: "Неповрежденная девственная плева остается иногда до родов, несмотря на постоянные сексуальные контакты"

Re: Целомудренность

Сообщение #213Добавлено: Сб, 30 июля 2011, 18:27
hamitov
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Сб, 30 июля 2011

Мужчины по своей природе должны быть войнами, завоевателями, первопроходцами и собственниками, а не тряпками соглашающимися на роль сорок первого или сто двадцать первого!!! :cannot: Роль далеко не первого должна унижать мужчину, а сейчас наоборот - многим все по барабану!!! :wacko:

Re: Целомудренность

Сообщение #214Добавлено: Сб, 30 июля 2011, 18:38
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

hamitov писал(а):Роль далеко не первого должна унижать мужчину, а сейчас наоборот - многим все по барабану!!!
Угу. Тут уже был участник Gemini. Его вон как колбасило на этой почве. http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=14&t=37871

Re: Целомудренность

Сообщение #215Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 6:25
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Это хорошо, если мужчина, хотящий жениться девственнице, тоже девственник. Тогда это требование по-честному. А если нет, и говорит, что он мужчина, и должен опыта набраться до свадьбы.
Но ведь спит-то он не с обезъянами, а с женщинами! Значит он спит с теми, кого считает шлюхами, чтобы эти женщины сделали его опытным до свадьбы. И на такой он никогда не женится. И потом будет жениться на девственнице.

Как-то тогда не по-честному это получается

Re: Целомудренность

Сообщение #216Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 6:33
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

А что по честному? Приравнять женщину к мужчине? Но ведь так не получится, как ни старайся. Мужчина набирается опыта, женщина ему отдается, доверяя его опыту.

Re: Целомудренность

Сообщение #217Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 6:49
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Пчела в сиропе писал(а):А что по честному? Приравнять женщину к мужчине? Но ведь так не получится, как ни старайся. Мужчина набирается опыта, женщина ему отдается, доверяя его опыту.

Я не про получение опыта женщиной, а про женитьбу. Что мужчины, хотящие жениться на девственнице, набираются опыта с женщинами, которых считают недостойными для женитьбы, а потом собираются жениться на девственницах.

Честно это если мужчина -девственник, хочет жениться на девственнице, или мужчина- недевственник не отбраковывает девушек для брака, которые недевственны

А то может получиться так: МЧ нагулялся, одна к нему привязялась из тех, кого он считал недостойной для женитьбы, рассчитывала на серьезные отношения, он ее бросил, чтобы жениться на девственнице

Re: Целомудренность

Сообщение #218Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:10
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Екатерина Сергеевна писал(а):МЧ нагулялся, одна к нему привязялась из тех, кого он считал недостойной для женитьбы, рассчитывала на серьезные отношения, он ее бросил, чтобы жениться на девственнице
Ну, это же классика ДК. Если не захотел на ней жениться, значит ей надо подумать: почему.
Не буду это дело подробно расписывать. Хотя, на этом ресурсе уже пора бы такие вопросы не поднимать: о причинах неисполнения желаний, я имею в виду. Что мешает девушке стать такой, чтобы мужчина захотел на ней жениться? Разве мужчина должен об этом думать?
Но тема не об этом.
Поэтому повторюсь. У женщин и мужчин в этом мире разные роли. Потому нельзя к ним предъявлять идентичные требования. Если Вам претит похождения мужика по бабам, придумайте какие-нибудь другие причины: почему претит. Но не надо их уравнивать в правах.

Re: Целомудренность

Сообщение #219Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:10
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):Приравнять женщину к мужчине? Но ведь так не получится, как ни старайся. Мужчина набирается опыта, женщина ему отдается, доверяя его опыту.
Ну и что? Девственность ценилась и у мужчин. И даже сейчас ценится, кто воспитан в религиозном духе.
К примеру, муж одной моей подруги был девственником, когда женился на ней. В 26 лет. Потому что был воспитан в строгом исламском духе. Правда, некоторые его друзья плевать хотели на любые правила и искали себе женщин для развлечения до свадьбы, но он так не мог. Боялся согрешить и угодить потом в ад.

А вообще, все это ерунда, когда есть любовь.

Re: Целомудренность

Сообщение #220Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:13
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а): Если не захотел на ней жениться, значит ей надо подумать: почему.
Может быть, ей повезло, но этого не осознала еще... :-D
Пчела в сиропе писал(а): Но не надо их уравнивать в правах.
Это всего лишь точка зрения. :ugu:
Разврат рано или поздно бьет и по тем, и по другим. Но тема-то не о том.
(Да, бьет.. но при этом рано или поздно наступает пресыщение, и потребности меняются сами собой.)

Re: Целомудренность

Сообщение #221Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:14
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):Боялся согрешить и угодить потом в ад.
:-D Так вот чего боятся мужчины, когда не бегают по бабам? Тогда я более уважаю тех, кто бегает.

Re: Целомудренность

Сообщение #222Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:17
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а): Так вот чего боятся мужчины, когда не бегают по бабам? Тогда я более уважаю тех, кто бегает.
Ну он так воспитан был. И верил в это. Пока не приехал жить в Россию..Со временем многие его верования здесь пошатнулись, а заодно и пришло ощущение своей неизменной греховности, и как следствие - уверенность в том, что все равно в ад попадет. Ну а раз туда и так попадет, то на что-то да можно закрыть глаза. Хуже уже не будет. :ninja: :-D

Re: Целомудренность

Сообщение #223Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:24
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):Разврат рано или поздно бьет и по тем, и по другим
При чем здесь разврат? Мы говорим о нормальных мужиках.
И кстати, мысль пришла. Если мужчины будут жениться лишь для того, чтобы было с кем потрахаться: представляете, что это будет? Давайте не будем делать вид, что физиологически мужчина и женщина одинаковы. Мужчине надо, а женщине совсем не обязательно. Вспомните девочек, которые трахаются с мальчиками только лишь потому, что не хотят выглядеть как-то не так. И практически все в один голос говорят, что на самом деле, им это совсем не так сильно нравится и нужно. Про мальчиков утверждать не буду, но что-то с их стороны ничего такого никогда не приходилось слышать.
Честными надо быть перед собой. Тогда девочка сильно подумает, стоит ли ей сейчас трахаться, и не будет требовать от мальчика целомудрия только потому, что она целомудренна.
Еще подумалось: может, мужчины и не выбирают таких вот бойких именно потому, что они (женщины) не честны перед собой (отчасти конечно, абсолютизировать здесь ни к чему) .

Re: Целомудренность

Сообщение #224Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:27
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):Со временем многие его верования здесь пошатнулись, а заодно и пришло ощущение своей неизменной греховности, и как следствие - уверенность в том, что все равно в ад попадет. Ну а раз туда и так попадет, то на что-то да можно закрыть глаза. Хуже уже не будет.
Видимо, кроме воспитания, в человеке еще что-то должно быть. Та же честность перед собой. И что-то я не поняла: если все русские по его меркам должны попасть в ад, почему он то должен туда попадать вслед на ними (нами)?

Re: Целомудренность

Сообщение #225Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:31
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):Если мужчины будут жениться лишь для того, чтобы было с кем потрахаться: представляете, что это будет?
Да и так бывает.. правда, к этому еще прилагается необходимость в условно бесплатной домработнице. На этом фоне возникают какие-то там чувства, и не всегда любовь, кстати. Но некоторым достаточно и этого. Удобства и довольства.
Пчела в сиропе писал(а): Давайте не будем делать вид, что физиологически мужчина и женщина одинаковы. Мужчине надо, а женщине совсем не обязательно.
Это миф. Есть женщины, которым очень даже надо. Каждый день.
Пчела в сиропе писал(а): Вспомните девочек, которые трахаются с мальчиками только лишь потому, что не хотят выглядеть как-то не так.
А это уже другая проблема. Собственной самооценки и зависимости от чужого мнения.
Пчела в сиропе писал(а):Тогда девочка сильно подумает, стоит ли ей сейчас трахаться, и не будет требовать от мальчика целомудрия только потому, что она целомудренна.
Да зачем вообще требовать от кого-то что-то? Я же говорю, когда любишь, то пофиг - девственник/девственница или нет.

Re: Целомудренность

Сообщение #226Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:35
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):Та же честность перед собой.
А он честен. Ну, насколько сам себя может понять.
Русские, да, у него все грешники. Начиная с того, что свинину едят, ну и заканчивая по большей части безбожным образом жизни. А он в ад попадет, потому что тоже слаб духом и подвержен соблазнам. К тому же не смог соблюсти все правила и предписания (спиртное стал употреблять, порнушку смотрит и т п), да уже и неохота их соблюдать.

Re: Целомудренность

Сообщение #227Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:36
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):Я же говорю, когда любишь, то пофиг - девственник/девственница или нет.
А я говорю о разности мужчины и женщины. :grin:
[ Я Вас услышала. :yes: ]

Re: Целомудренность

Сообщение #228Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:37
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):А он в ад попадет, потому что тоже слаб духом и подвержен соблазнам. К тому же не смог соблюсти все правила и предписания (спиртное стал употреблять, порнушку смотрит и т п), да уже и неохота их соблюдать
Главное, чтобы не перестал быть перед собой честным и не начал обвинять в своей греховности других.

Re: Целомудренность

Сообщение #229Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:39
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):Главное, чтобы не перестал быть перед собой честным и не начал обвинять в своей греховности других.
Ну, на этот счет я ничего не могу сказать. Не знаю, обвиняет он кого-то или нет, но вот на счет своей слабости, да и слабости человеческой природы в целом, он говорил.

Re: Целомудренность

Сообщение #230Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:42
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):А я говорю о разности мужчины и женщины.
Смотря в чем разные..
Одно дело, что к женщинам издавна предъявлялись более высокие нравственные требования в связи с тем, что они будущие жены, матери..
А другое, если говорить о темпераменте, о сексуальных потребностях.. Оно и женщинам много чего хочется.. Хотя и не всем. Но оно ведь и не все мужчины крепкие и могучие в этом плане... :ugu: :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #231Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:44
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Ну хорошо, но мужчина же тоже с кем-то спит, чтобы приобрети опыт, чтобы потом жениться на девственнице. А как быть с теми женщинами, с которыми он спит? Если одна из них к нему привяжется, а он ее бросит, чтобы жениться на девственнице?
И если та, с которой он спал, не развратная женщина, а просто недевственна??

Re: Целомудренность

Сообщение #232Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:47
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

И получается, что недевственную женщину использовали для приобретения опыта, а она такой же живой человек с желанием привязаться и строить отношения...

Re: Целомудренность

Сообщение #233Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:51
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Екатерина Сергеевна писал(а): Если одна из них к нему привяжется, а он ее бросит, чтобы жениться на девственнице?
Так он ее бросит по главной причине - потому что не любит.
Так что выход для такой женщины один - пережить и найти того, кто ее примет такой, какая она есть.
Екатерина Сергеевна писал(а):И если та, с которой он спал, не развратная женщина, а просто недевственна??
Да это все ярлыки. Главное, чтобы душа не развратилась. Просто голову раньше людям заморочили всякими гееннами огненными, но это все следствие языческого (у многих народов) и средневекового разврата. Одна крайность рождает другую. Но проблема-то все равно остается.

Re: Целомудренность

Сообщение #234Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:51
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Екатерина Сергеевна писал(а):А как быть с теми женщинами, с которыми он спит? Если одна из них к нему привяжется, а он ее бросит, чтобы жениться на девственнице?
И если та, с которой он спал, не развратная женщина, а просто недевственна??
О развратных женщинах мы не говорим. Мы говорим о серьезных. Я, по крайней мере. И совсем не считаю мужчин с сексуальным опытом развратными.
Екатерина Сергеевна писал(а):как быть
Ну пусть хоть ДК почитают, что ли.

Re: Целомудренность

Сообщение #235Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:52
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Екатерина Сергеевна писал(а):И получается, что недевственную женщину использовали для приобретения опыта, а она такой же живой человек с желанием привязаться и строить отношения...
Ну так и девственниц обманывали. В любом же случае любому человеку неприятно и больно, если его используют.

Re: Целомудренность

Сообщение #236Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:54
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):И совсем не считаю мужчин с сексуальным опытом развратными.
А женщин с сексуальным опытом? Разве все развратные в таком случае?
Да и потом у девственников могут быть такие фантазии, такие тараканы в голове, что даже матерым практикам до них далеко.. Так что не все так однозначно.

Re: Целомудренность

Сообщение #237Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:57
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Amber писал(а):Так он ее бросит по главной причине - потому что не любит.
Так что выход для такой женщины один - пережить и найти того, кто ее примет такой, какая она есть.

Совершенно согласна. Сейчас тюкнуло ощущение: если человек выбирает другого по каким-то критериям, то это пользовательское, потребительское отношение к другому человеку. Потребление в части черт, которые удобны.
Девственница удобна тем, что не будет сравнивать, и гораздо больше гарантий в том, что будет верна.

Вспомнился пример мужчины: менял женщин, разбивал сердца, а потом вдоволь нагулявшись к 32 годам женился на девственнице. Искал именно такую :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #238Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 7:59
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Amber писал(а):А женщин с сексуальным опытом? Разве все развратные в таком случае?
Нет.
Короче, я сюда зашла, чтобы донести мысль, что нельзя от мужчины требовать того же что от женщины. Как и наоборот. Кажется, получилось. Все остальное мне не интересно. Извините. :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #239Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:03
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Пчела в сиропе писал(а):Короче, я сюда зашла, чтобы донести мысль, что нельзя от мужчины требовать того же что от женщины. Как и наоборот. Кажется, получилось. Все остальное мне не интересно. Извините. :smile:

Согласна. У них совершенно разная физиология.

Моя мысль - если мужчина набрался опыта, то он имеет на это право. Но клеймить женщин недевственных, тем более разбив сердца, и ища теперь девственницу- вот это как-то неэтично.

Хотя в этом случае мужчина ищет не любовь, а соответствующие параметры.

Re: Целомудренность

Сообщение #240Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:07
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Екатерина Сергеевна писал(а):если человек выбирает другого по каким-то критериям, то это пользовательское, потребительское отношение к другому человеку. Потребление в части черт, которые удобны.
Вот-вот. Удобство, выгода.
Екатерина Сергеевна писал(а):Девственница удобна тем, что не будет сравнивать, и гораздо больше гарантий в том, что будет верна.
Да.. но пусть такие мужчины помнят, что вдруг их супружнице захочется чего-нибудь нового.. Особенно если она наслушается рассказов подружек или начитается порно-романов. :-D
Пчела в сиропе писал(а):что нельзя от мужчины требовать того же что от женщины. Как и наоборот. Кажется, получилось.
Так чего нельзя требовать-то от мужчины? Девственности что ли? А от женщины можно? Или нужно? Но женщина-то ведь тоже живой человек. Да и слава Богу, времена изменились. Во многом не в лучшую сторону..Хотя именно эта сторона дает свободу женщинам от остракизма, коему ее подвергали раньше за потерю девственности.
Так что опять же.. все относительно.

Re: Целомудренность

Сообщение #241Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:10
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Екатерина Сергеевна писал(а): если мужчина набрался опыта, то он имеет на это право
Ну да, ну да... слышали мы про этот вечный страх мужчин не оплошать, не оказаться на высоте... :ugu:
А если вот женщина, девушка будучи абсолютно неопытной в этом плане оставит у мужчины разочарование? Такое тоже бывало, как это ни прискорбно признавать.. А бывало и по другому, слишком умелые девушки отпугивали мужчин...
Так что все опять сводится к любви.
Хотя в какой-то степени секс. совместимость имеет значение. Не знаю, для всех ли.. но для кого-то - точно.

Re: Целомудренность

Сообщение #242Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:21
hamitov
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Сб, 30 июля 2011

Еще раз повторюсь : УВЕРЕН.ЧТО ДЕВСТВЕННАЯ ПЛЕВА СОЗДАНА БОГОМ НЕ ПРОСТО ТАК . А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ БЫЛА ХОТЬ КАКАЯ ТО ПРЕГРАДА ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ РАСПУТСТВО!!! НО СЕГОДНЯШНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ МЕДИЦИНЫ И СЕГОДНЯШНИЙ ВЗГЛЯД ОБЩЕСТВА НА ДЕВСТВЕННОСТЬ, ОБЕСЦЕНИВАЮТ И ВЫСМЕИВАЮТ
ХРАНЯЩИХ СЕБЯ ДЕВУШЕК ДЛЯ ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО, ТО ЕСТЬ ДЛЯ МУЖА. :cannot: ВЕДЬ ПОТЕРЯТЬ ДЕВСТВЕННОСТЬ ДЕВУШКЕ МОЖНО В ПЯТЬ МИНУТ, А ОТВЕЧАТЬ ЗА ЭТО ВСЮ ЖИЗНЬ СВОЕЙ СУДЬБОЙ И СУДЬБОЙ СВОИХ ПОТОМКОВ! :cannot:

Re: Целомудренность

Сообщение #243Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:26
hamitov
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Сб, 30 июля 2011

СЕГОДНЯШНЕЕ РАВНОПРАВИЕ ЖЕНЩИН,В ТОМ ЧИСЛЕ СЕКСУАЛЬНОЕ РАВНОПРАВИЕ НЕ СДЕЛАЛО И НЕ СДЕЛАЕТ ЖЕНСКИЙ ПОЛ СЧАСТЛИВЕЕ, ПРАВДА ЖЕНЩИНАМ СТАЛО ЛЕГЧЕ В ТОМ ПЛАНЕ,ЧТО ИХ ЗА ЭТО УЖЕ НЕ ПОБИВАЮТ КАМНЯМИ И НЕ ПОРИЦАЮТ ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ!!! :wacko:

Re: Целомудренность

Сообщение #244Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:27
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

hamitov, у вас заклинило caps lock? Или не только капс? :-D

Не забудьте заодно про девственниц-обезьян и девственниц-антилоп. :ugu: :hi-hi:

hamitov писал(а):А ОТВЕЧАТЬ ЗА ЭТО ВСЮ ЖИЗНЬ!
Ага. Вот такие, как вы, и гнобили бедных женщин. Не распутниц, нет. О них сейчас речь не идет (но если бы и шла, то бросьте в них камень, если сами без греха!). А тех, чья вина оказалась лишь в том, что они полюбили и отдались вне брачных уз. Пусть и с самыми разными последствиями, но это по любому не повод их попрекать, унижать и считать недостойными семейного счастья.

Re: Целомудренность

Сообщение #245Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:29
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Amber писал(а):Ну да, ну да... слышали мы про этот вечный страх мужчин не оплошать, не оказаться на высоте... :ugu:
А если вот женщина, девушка будучи абсолютно неопытной в этом плане оставит у мужчины разочарование? Такое тоже бывало, как это ни прискорбно признавать.. А бывало и по другому, слишком умелые девушки отпугивали мужчин...
Так что все опять сводится к любви.
Хотя в какой-то степени секс. совместимость имеет значение. Не знаю, для всех ли.. но для кого-то - точно.

ППКС! :smile: :approve:

Самое главное- любовь, когда ты принимаешь человека со всеми достоинствами и недостатками - любовь стремящаяся к безусловой (взаимная), вот тогда это все неважно.

Re: Целомудренность

Сообщение #246Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:29
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

hamitov писал(а): ТОМ ЧИСЛЕ СЕКСУАЛЬНОЕ РАВНОПРАВИЕ НЕ СДЕЛАЛО И НЕ СДЕЛАЕТ ЖЕНСКИЙ ПОЛ СЧАСТЛИВЕЕ
А какое у вас право решать за другого человека? И выбирать для него то, что в вашем понимании является счастьем?

hamitov писал(а):ПРАВДА ЖЕНЩИНАМ СТАЛО ЛЕГЧЕ В ТОМ ПЛАНЕ,ЧТО ИХ ЗА ЭТО УЖЕ НЕ ПОБИВАЮТ КАМНЯМИ И НЕ ПОРИЦАЮТ ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ!!!
Ну да, я понимаю, что вы недовольны. Но что поделать - смиритесь! :crazy: Ибо на все Божья воля. :hi-hi:

Re: Целомудренность

Сообщение #247Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:30
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Екатерина Сергеевна писал(а):Самое главное- любовь, когда ты принимаешь человека со всеми достоинствами и недостатками - любовь стремящаяся к безусловой (взаимная), вот тогда это все неважно.
:ugu: :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #248Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:32
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

hamitov писал(а):Еще раз повторюсь : УВЕРЕН.ЧТО ДЕВСТВЕННАЯ ПЛЕВА СОЗДАНА БОГОМ НЕ ПРОСТО ТАК . А ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ БЫЛА ХОТЬ КАКАЯ ТО ПРЕГРАДА ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ РАСПУТСТВО!!! НО СЕГОДНЯШНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ МЕДИЦИНЫ И СЕГОДНЯШНИЙ ВЗГЛЯД ОБЩЕСТВА НА ДЕВСТВЕННОСТЬ, ОБЕСЦЕНИВАЮТ И ВЫСМЕИВАЮТ
ХРАНЯЩИХ СЕБЯ ДЕВУШЕК ДЛЯ ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО, ТО ЕСТЬ ДЛЯ МУЖА. :cannot: ВЕДЬ ПОТЕРЯТЬ ДЕВСТВЕННОСТЬ ДЕВУШКЕ МОЖНО В ПЯТЬ МИНУТ, А ОТВЕЧАТЬ ЗА ЭТО ВСЮ ЖИЗНЬ СВОЕЙ СУДЬБОЙ И СУДЬБОЙ СВОИХ ПОТОМКОВ! :cannot:

Знаю несколько девственниц (по инету), могу вам открыть секрет - они бегут от мужчин, у которых такое мировоззрение. Они бы хотели, чтобы их любили не за девственность, а лично их самих.

Re: Целомудренность

Сообщение #249Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:34
Пчела в сиропе
Сообщения: 883 • Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011

Екатерина Сергеевна писал(а):У них совершенно разная физиология.
И вытекающие отсюда духовные особенности.

Re: Целомудренность

Сообщение #250Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:35
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

hamitov, в принципе судя по нику -вы мусульманин? (Я это не к тому чтобы вас оскобрить) Тогда не буду с вами спорить :smile:

Re: Целомудренность

Сообщение #251Добавлено: Вс, 31 июля 2011, 8:36
Amber
Сообщения: 2361 • Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006

Пчела в сиропе писал(а):И вытекающие отсюда духовные особенности.
Зависящие от мировоззрения, которое в свою очередь зависит от среды и общества.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php