Прививки

Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Прививки

Сообщение Валля » Сб, 12 апр 2008, 11:45

Здравствуйте, / не знаю была ли такая тема/. У меня вопрос к мамам. делаете ли Вы прививки своим детям. Я не знаю что делать. С одной стороны нужно ли, если уж ребенку суждено заболеть, то заболеет и без них. А с другой, ни один садик не примет ребенка без прививок. моей дочке скоро год, участковая на нас кричит, быстрее приходите надо за раз все исправить. Это за один раз она хочет ребенку ширнуть все вакцины, что же будет с ребенком :blink:
Валля

 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 29.12.07
Откуда: москва

Re: Прививки

Сообщение Steel1 » Чт, 24 ноя 2011, 15:24

лично знакома с мамами, чьи дети после прививок стали аутистами. два случая. даже не искала особо.
ребенок-аутист -это ад кромешный. поймет тот, кто сталкивался. вся жизнь моей подруги (один из этих двух случаев) превратился в одно-поиск все новых и новых вариантов излечения. сколько денег. нервов, слез и страданий -словами не передать.
Поэтому, Людмила, не надо жонглировать словами. много осложнений после прививок и они реально-жуткие.
все арювед.врачи, к которым я обращалась говорят-к нам постоянно приводят детей -лечить последствия после прививок. нормально это?
Steel1

 
Сообщений: 4995
Зарегистрирован: 23.05.10

Re: Прививки

Сообщение katyava » Чт, 24 ноя 2011, 15:49

Опять началось....Да бесполезно спорить. Каждый уже давно для себя решил, делать - не - делать и что именно делать, если делать. Хотя сложилось впечатление, что ярые противники прививок так и ждут очередную "жертву", чтобы вновь вступить в яростный бой. А если в бой никто не вступает, то периодически пытаются поднять тему какой-нибудь новостью. Зачем так пытаться всех убедить то? Кому это надо? Почему вы так эмоционально отстаиваете эту тему?
Это как на примере автомобилей. Я боюсь их, они постоянно давят людей, за рулем ездить опасно, можно покалечиться или кого-то задавить. Люди, не ездите в машинах, ходите пешком, так безопасней. Ежегодно в ДТП погибают тысячи человек. Оно вам надо? Я давно хожу пешком и берегу здоровье и свою безопасность и детям своим не буду разрешать иметь машины и ездить на них.
Сошелся свет клином на этих прививках. Боитесь - не делайте, не боитесь и считаете это нужным - делайте. Но спор должен быть конструктивным, а у нас тут какая-то паника, ужасы, причем постоянно подогреваемая зачем-то...
Заветного кольца привычный поворот,
И надпись на кольце: «И это всё пройдёт»
katyava

 
Сообщений: 1582
Зарегистрирован: 12.01.05
Откуда: C-Петербург

Re: Прививки

Сообщение Ludmila-2202 » Чт, 24 ноя 2011, 15:53

Понеслась...
И так с каждым в этой теме,кто просто подвергнет сомнению тезиз о том,что прививки-однозначное зло.Сразу страшилки,ссылки и т.д.
Повторю известное-истина всегда будет посередине.
Ludmila-2202

 
Сообщений: 370
Зарегистрирован: 03.11.08

Re: Прививки

Сообщение Steel1 » Чт, 24 ноя 2011, 15:55

спор очень даже конструктивный. просто вы не читали выкладки Мисс, Марианны..ссылки на статистику. понимаю-зачем вам? у вас уже заранее готова точка зрения. я даже скажу-почему вы за нее держитесь. вы уже поставили детям прививки и боитесь допустить даже в мыслях, что совершили ошибку. чисто по-человечески - очень понятно.
Steel1

 
Сообщений: 4995
Зарегистрирован: 23.05.10

Re: Прививки

Сообщение katyava » Чт, 24 ноя 2011, 16:06

Steel1 писал(а):вы за нее держитесь. вы уже поставили детям прививки и боитесь допустить даже в мыслях, что совершили ошибку. чисто по-человечески - очень понятно.

про себя конкретно скажу - нет. начинала читать до того, как у ребенка были поставлены прививки. И ставила их не по графику, а обдумывала долго и упорно. И начала делать после года. Делаю по-минимуму самые основные. Но я не собираюсь доказывать почему я так делала, это никому не надо. С радостью никогда к прививкам не относилась. Когда мне стало в школе плохо после одной из прививок, особенно стала относиться осторожно. Но страха не допускала. Для себя считаю, не так страшна прививка, как страх по этому поводу. У кого как, а у меня нервная система очень чувствительная.
По-поводу "совершили ошибку", точно знаю, будь бы у меня еще ребенок - также бы делала прививки (но возможно, не все).
А вот где я действительно совершила ошибку, лечив ребенка не тем лекарством, о котором потом читала и участвовала в таких же форумах, сделала вывод на будущее.
Только вот нету у меня желания настраивать людей, чтобы поступали именно так и так... Если человек уверен на 1 00%, он вообще не будет участвовать в дискуссиях, ему это не надо, а участвуют те, кто не совсем уверен, чтобы лишний раз убедить себя
Заветного кольца привычный поворот,
И надпись на кольце: «И это всё пройдёт»
katyava

 
Сообщений: 1582
Зарегистрирован: 12.01.05
Откуда: C-Петербург

Re: Прививки

Сообщение Ludmila-2202 » Чт, 24 ноя 2011, 16:07

Steel1
Выше написала-дала себе труд перечитать всю тему.
И с каких это пор надо оправдываться за свою точку зрения :wacko:

И не надо за меня писать-почему я так считаю и почему делала прививки.Дала заинтересовавшие меня ссылки.
Вы очень агрессивны к инакомыслию.Нашли очередную жертву :-D
Ludmila-2202

 
Сообщений: 370
Зарегистрирован: 03.11.08

Re: Прививки

Сообщение Steel1 » Чт, 24 ноя 2011, 16:26

Ludmila-2202 писал(а):Вы очень агрессивны к инакомыслию.Нашли очередную жертву


Людмила-2202, тон задали вы, уж простите :smile:
Steel1

 
Сообщений: 4995
Зарегистрирован: 23.05.10

Re: Прививки

Сообщение Ludmila-2202 » Чт, 24 ноя 2011, 16:41

Гдееееее это я задала тон??????????? :huh:
Тем,что дала ссылки.
Преспокойно себе рассуждала-бамс-задала тон,хххххдде??????77
Ludmila-2202

 
Сообщений: 370
Зарегистрирован: 03.11.08

Re: Прививки

Сообщение Steel1 » Чт, 24 ноя 2011, 16:44

разговор становится бессмысленным :tongue:
Steel1

 
Сообщений: 4995
Зарегистрирован: 23.05.10

Re: Прививки

Сообщение Ludmila-2202 » Чт, 24 ноя 2011, 16:50

:smile:
Последний раз редактировалось Ludmila-2202 Пт, 25 ноя 2011, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Ludmila-2202

 
Сообщений: 370
Зарегистрирован: 03.11.08

Re: Прививки

Сообщение марианна » Чт, 24 ноя 2011, 17:26

katyava писал(а):
Только вот нету у меня желания настраивать людей, чтобы поступали именно так и так... Если человек уверен на 1 00%, он вообще не будет участвовать в дискуссиях, ему это не надо, а участвуют те, кто не совсем уверен, чтобы лишний раз убедить себя
Мы просто дискутируем :smile: Никто ни на кого не нападает.Обмениваемся мнениями за и против.Если исходить из вашей точки зрения, то форум вообще не нужен, ведь у каждого есть своя точка зрения :smile: А вот зачем вы сюда постоянно заходите?Ведь своими постами вы все время пытаетесь поддержать тех кто за прививки, не правда ли?
Да, это правда, я все время читаю новую информацию за и против.Переведенные книги и статьи врачей 19 и начала 20 века.Новые исследования, сравнительные данные, потому что именно так можно решить для себя правильно это или нет.
Еще, я заметила по себе, что даже сталкиваясь с определенной информацией, можно ее не понять, просто потому, что ты к этому не готов, а когда Богу угодно, ты ее заметишь и поймешь.Однозначно один Господь знает, что хорошо, что плохо.
Добавлю еще, что ни разу не встречала и не общалась в человеком, отказавшимся от прививки с перепугу, просто поверив кому-то на слово.Это в основном глубоко информированные и перелопатившие гору информации люди.А вот среди тех, кто делает прививки- полным- полно таких, которые просто делают их потому что так надо и даже не пытаются понять принцип, взвесить все за и против.
А ведь прививка это серьезное медицинское вмешательство и от того, что за последнее столетие оно очень распространено, менее серьезным не становится.
марианна

 
Сообщений: 830
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: австрия

Re: Прививки

Сообщение ku_ka_re_ku » Вт, 29 ноя 2011, 13:07

если ребёнок от родителей перенял здоровье Духовно(генетически) ему не повредят прививки точно так же как и ничего не случится если прививок не сделать..А если нет запаса от РОДа то делай не делай прививок-ребёнок не жилец(если в процессе Родители не поразумеют)
и то и иное способ естественного отбора..
этот путь эволюции никто не отменял ..
:wub:
ku_ka_re_ku писал(а):МНЕ протопавшему путь до конца=обретя ЗНАНИЕ-глубоко побарабану твоё мнение обо МНЕ..
ku_ka_re_ku

 
Сообщений: 24994
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Киев-Рубежное
О себе: психотерапевт Творец

Re: Прививки

Сообщение Lana » Чт, 01 дек 2011, 03:26

Steel1 писал(а):ссылки на статистику

Как выяснилось, статистика статистике рознь. А уж компетентность в отношении анализа статистики даже у специалистов под влиянием эмоций уходит порою в ноль.
К тому же не надо лукавить. Даже здесь, в этой теме открытым текстом звучало: я не делаю прививки, а договариваюсь с педиатром, и он нам всё записывает. А потом эта вот фикция идёт в статистике как "привитой". И поди потом разберись при реальном заболевании - делала матушка ребёнку прививку или только "записывала", чтобы проблем в социуме не было. В сертификате-то все отметки стоят.
Вот и вся статистика.
Ludmila-2202 писал(а):Понеслась...
И так с каждым в этой теме,кто просто подвергнет сомнению тезиз о том,что прививки-однозначное зло.Сразу страшилки,ссылки и т.д.
Повторю известное-истина всегда будет посередине.

Да уж. Это точно - посередине.
А на одни страшилки всегда найдутся другие страшилки. И ничуть не менее достоверные и страшилочные, чем у другой стороны.
Да только на таком уровне общаться... противно.
ku_ka_re_ku писал(а):и то и иное способ естественного отбора..

марианна писал(а):Естественный процесс развития иммунитета предусмотрен природой, а мы в него грубо, очень грубо вмешиваемся, с помощью прививок.

Естественный процесс развития рода человеческого подразумевал до последнего времени какой-никакой естественный отбор. Когда выживал и оставлял потомство сильнейший. Детская смертность была дикой.
И этот же процесс подразумевал хоть и коллективную жизнь нашего вида, но не при скученности в сотни тысяч на небольшом участке, как это в городах происходит. В природе заболеваемость и поражённость паразитами прямо пропорциональна плотности популяции. Это один из регуляторов плотности популяции - болезни и паразиты, которые наиболее ослабленных особей не только поражают, но и ГУБЯТ, давая простор для жизни более выносливым.
Подставлять своих детей под естественный отбор, который при такой скученности подразумевает не только столь превозносимый и желаемый естественный иммунитет, но и уносящие жизни эпидемии - или регулировать искусственными приёмами последствия искусственно созданной среды?
И то, и другое ПЛОХО. Это выбор из двух зол.
И это выбор каждого конкретного человека - какое из зол он считает меньшим.
Настоящая любовь похожа на привидение: все о ней говорят, но мало кто её видел. (с) Франсуа де Ларошфуко
Lana

 
Сообщений: 4882
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Воронеж
О себе: БУДДА

Re: Прививки

Сообщение марианна » Чт, 01 дек 2011, 17:18

Lana писал(а):Естественный процесс развития рода человеческого подразумевал до последнего времени какой-никакой естественный отбор. Когда выживал и оставлял потомство сильнейший. Детская смертность была дикой.
И этот же процесс подразумевал хоть и коллективную жизнь нашего вида, но не при скученности в сотни тысяч на небольшом участке, как это в городах происходит. В природе заболеваемость и поражённость паразитами прямо пропорциональна плотности популяции. Это один из регуляторов плотности популяции - болезни и паразиты, которые наиболее ослабленных особей не только поражают, но и ГУБЯТ, давая простор для жизни более выносливым.
Подставлять своих детей под естественный отбор, который при такой скученности подразумевает не только столь превозносимый и желаемый естественный иммунитет, но и уносящие жизни эпидемии - или регулировать искусственными приёмами последствия искусственно созданной среды?
И то, и другое ПЛОХО. Это выбор из двух зол.
И это выбор каждого конкретного человека - какое из зол он считает меньшим.

Лана, смертность была дикая по другим причинам, это отсутствие канализации, нормального питания, гигиены.Мы ведь уже обсуждали это, исчезли или сошли почти на нет, также и те болезни от которых не прививали.
Иммунитет имеет свойство развиваться и меняться вместе с человечеством.А вот прививки как раз и нарушают его развитие, типично детские болезни стали подхватывать взрослые и матери не способны защитить младенца антителами, так как были привиты и кратковременный, ненадежный иммунитет исчез.
марианна

 
Сообщений: 830
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: австрия

Re: Прививки

Сообщение Lana » Сб, 03 дек 2011, 18:09

марианна, не надо, пожалуйста, снова рассказывать эти сказки БИОЛОГУ.
Вы повторяете сказанное по тем или иным причинам другими.
Я нахожусь в числе тех, кто проводит исследования и делает по ним выводы и кто общается с теми, кто проводит исследования. Я вижу то, про что говорю, воочию. В том числе в цифровом выражении.
Мы в очень разных категориях по отношению к подобного рода информации.

Вы пытаетесь заигрывать с регулятором численности популяции, который напрямую зависит от плотности.
При всех благах и достижениях цивилизации, которые сейчас есть, нивелировать такой регулятор численности вряд ли получится когда-либо силами именно технического и гуманитарного прогресса цивилизации.
Да, вы с куда меньшей степенью вероятности можете умереть сейчас, заразившись, например, дифтерией: вас вылечат. Но вы всё равно имеете шанс заболеть. Он у вас есть - независимо от того, привиты вы или не привиты.

Болеть перестанут, как известно, только в Царствии Божием.
А никто из нас - и вы в том числе - не там.
Создать желаемое вам положение вещей отказом прививаться - не получится.
Уж извините.
Но если хоть в малейшей степени уважать то, что узаконил и постановил Бог - это так.
Настоящая любовь похожа на привидение: все о ней говорят, но мало кто её видел. (с) Франсуа де Ларошфуко
Lana

 
Сообщений: 4882
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Воронеж
О себе: БУДДА

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1