Прививки

[Валля]

Здравствуйте, / не знаю была ли такая тема/. У меня вопрос к мамам. делаете ли Вы прививки своим детям. Я не знаю что делать. С одной стороны нужно ли, если уж ребенку суждено заболеть, то заболеет и без них. А с другой, ни один садик не примет ребенка без прививок. моей дочке скоро год, участковая на нас кричит, быстрее приходите надо за раз все исправить. Это за один раз она хочет ребенку ширнуть все вакцины, что же будет с ребенком :blink:

[Steel1]

вчера разговаривала с приятельнице. у нее двое детей. старшей она делала только бцж (4,5 года ребенку), младшей -ничего (1,4 года). Грит -у меня старшая хоть раз в год, да заболеет простудой. а младшая--не болеет вообще!
да, девченки долгое время на груди. старшую она до 2,5 лет кормила, пока не забеременела. младшую тоже планирует до 2 длет кормить.
везде ездят, не бояться заразы. жили в Англии, Москве, ездят по съемным квартирам.

[Lana]

Скажу только, что чтобы получить столбняк ТААААК надо постараться!!!

Моя мама никак не старалась. А чисто случайно взяла и получила. До врача дошла уже с судорогами. Хорошо, что человек образованный, вовремя всё же в чём дело сообразила.

И здравый смысл, и элементарную внимательность к своему здоровью никто не отменял.
Как и внимательное и ответственное отношение родителя к своему ребёнку, если собирается сделать - или не сделать - прививку.

И привитая в детстве девочка со всеми ревакцинациями уже в репродуктивном возрасте совсем не защищена. Все в курсе?

Точно так же, как человек, переболевший в детстве ветрянкой, а потом получивший по какой-либо причине крупную дозу каких-нибудь сильных антибиотиков. Такие люди при близком контакте с больным заболевают ветрянкой ещё раз. Потому что через такое лечение ослабляется или даже уничтожается даже естественным путём приобретённый иммунитет. И это известно уже давным-давно.

Прививка не панацея. И я не знаю ни одного медика, который считал бы прививки панацеей от заболевания.
А вот качество того, что нам вводят, как и преступное - тут уж другим словом не назовёшь - экспериментаторство в этой области - это другой вопрос.

Иммунная система до конца не изучена, и Вам об этом скажет любой иммунолог. Вы, биолог, знаете как работает иммунная система?

Тогда может быть вы это до самых оснований вопроса - знаете?
А если не знаете - так не спекулируйте на том, что, как прекрасно знаете, до конца не изучено.
Без обид, "miss*.
Но наличие медицинского образования или широкая в каком-то медицинском вопросе осведомлённость не основание задирать нос перед человеком другой специализации. Тем более в области, которая до конца не изучена.

Старшей 17 лет, тогда не было прививки от Гепатита В, и с "Корь Краснуха Паротит" пронесло, была только коревая в год, но привита она по полной, карта медицинская толстенная. Сыну 12 лет будет, так же пронесло с вышеупомянутыми прививками, но его перестала после 3х лет прививать, карта в два раза меньше. Болеет оЧень редко. Младшей 3 в мае стукнет, не привита ни чем, карта пустая, пару раз сопли были слегка и покашливала не больше двух дней. Больше просто ну не на что пожаловаться, совсем.

У меня с карточками детей примерно та же картина, хотя старшая как раз по полной программе не привита, а все остальные - по графику.
И все эти страсти, которые "после прививок"

Головные боли, плохая память, трудности в сосредоточении и внимании. ЦНС (как минимум) страдает всегда, только никто не свяжет это с прививкой, да и, конечно же, зависит ещё крепость этой ЦНС, кому что от рождения досталось, добьёт прививка или только покалечит. Частые простуды, ангины, хронические тонзиллиты, фарингиты. Возросший диабет, астма. Столько, сколько сейчас ДЦП, не было ещё никогда. Аутизм, СДВГ, аллергии, и т.д., и т.д.

у меня блокируются вне всякой связи с прививками - рациональным питанием без сахара, чипсов, фастфудов и прочей искусственной гадости, движением, позволением и стимуляцией ребёнка заниматься тем, к чему лежит душа, что по-настоящему нравится, и по 2-3 месяца находятся летом на даче на свежем воздухе, где лес, речка, здоровая еда. И грудное вскармливание до тех пор, пока вообще возможно.
Дети умные, каждый по-своему талантлив. Болеют по минимуму.
И если кто-то пойдёт мне доказывать, что их "ждут кошмары проведённой иммунизации", пошлю я его с этими прогнозами... в прививочный кабинет. Пущщай как следует посамопугается.

Лучше не закармливайте своих детей антибиотиками и искусственной гадостью, не сбивайте температуру до 39 градусов, если в анамнезе нет связанных с температурой судорог, и делайте упор в лечении ОРЗ и ОРВИ на натуральный, естественный компонент. И если приходится принимать антибиотик, принимайте не максимальный по воздействию, а минимальный по силе из возможных. Разумеется, если дело не касается опасных для жизни ситуаций.
И иммунитет вашего ребёнка будет способен перебороть любые "последствия иммунизаций", ежели такие последствия вообще в природе - были. И шансов переболеть наравне с непривитым у него будет минимум.

о Боге нужно думать в первую очередь. все остальное -приложится.

Вот это точно.

Те кто за прививки, считают что прививка поможет избежать заболевание (концентрация на теле), те кто против прививок, считают, что в вакцине содержится всякое г...о плюс еще сама вакцинация нарушает естественный ход иммунизации, то же самое, та же концентрация на теле. В любом случае идет концентрация на теле. Все хотят, чтобы дети были здоровы

Оно, оно.

Бог сказал Не навреди!Ни душе, ни телу Так зачем же загодя зная что это принесет вред, делать это?Какая тут концентрация?Скорее скрытая концентрация есть у тех кто внешне наплевательски к телу относится.

Когда имеется выбор из двух зол, каждый выбирает то зло, которое для него воспринимается минимальным.
По вере вашей даётся вам.

Вот я чувствую, что делать надо - и делаю. Может унижая тело спасаю душу, кто же его знает, а может и нет. То же самое про кормление грудью. Как чувствую, так и делаю.

Вот и я так же. И не пожалела ещё ни разу.
Вот когда доводам рассудка и "авторитетам" поддавалась в ущерб своему внутреннему чувству - тогда да. Ох как потом получала! На своей шкуре и здоровье детей тогда приходилось познавать, что есть достаточная аргументация.

Прививки приносят вред уже тем, что врачи знают заранее, что определенный процент останется инвалидами и согласны на эту жертву.

Поэтому делая прививку, вы заранее должны быть тоже согласны на эту жертву. Вы должны понимать, что вы делаете, и быть готовым нести за это ответственность. А это уже, извините, наоборот - отрыв от тела и сознания, преодоление страха.
Так что всё отнюдь не так с этим вопросом однозначно.
И соглашаясь что-либо делать либо отказываясь, надо не забывать, что ответственность за свои поступки во всей её полноте несёшь ты сам. А не дяди и тёти чиновники-врачи-негодяивсякие-недотёпы. Они-то уж тут - дело десятое.

[katyava]

Lana Вы высказали то, что мне хотелось сказать, да видимо не получилось

[miss*]

Моя мама никак не старалась. А чисто случайно взяла и получила. До врача дошла уже с судорогами. Хорошо, что человек образованный, вовремя всё же в чём дело сообразила.

Чисто случайно столбняк не получают. Ну и как Вы думаете, спасла бы Вашу маму прививка, если бы она не была столь образованной? Вы же сами пишите ниже и понимаете, что это не панацея, причём сооовсем не панацея. Я за Вас отвечу - нет, не спасла бы. При подозрениях, и просто для профилактики, любой (привитый и нет) получает по полной все препараты.

И здравый смысл, и элементарную внимательность к своему здоровью никто не отменял.

Хорошая фраза. Написать бы её на лбу всем тем, кто делает прививки и ничего в них, как и в болезнях не понимает.

Как и внимательное и ответственное отношение родителя к своему ребёнку, если собирается сделать - или не сделать - прививку.

И эту тоже. А об ответственности, на Вашем месте, я бы помалкивала, и всё потому, что 'позиция страуса в песок' или 'ура, моих пронесло!' а не потому, что какие-то там Ваши внутренние ощущения способствовали "правильному выбору", как раз снимают с Вас полную ответственность. Знания Ваши нулевые в этом вопросе, поэтому рекомендации тем более - пустой звук.

miss* писал(а):И привитая в детстве девочка со всеми ревакцинациями уже в репродуктивном возрасте совсем не защищена. Все в курсе?


Точно так же, как человек, переболевший в детстве ветрянкой, а потом получивший по какой-либо причине крупную дозу каких-нибудь сильных антибиотиков. Такие люди при близком контакте с больным заболевают ветрянкой ещё раз. Потому что через такое лечение ослабляется или даже уничтожается даже естественным путём приобретённый иммунитет. И это известно уже давным-давно.

Странная логика. Вы о чём вообще? Я Вам писала, если не поняли, о том, что девочка вакцинированная от Краснухи не защищена в репродуктивном периоде, совсем, потому как действие вакцин уже давно закончено. Или Вы даже не знаете чем опасна Краснуха? Причём здесь ударная доза антибиотиков и ветрянка? И к тому же, антибиотики из воздуха не берутся, и воздушно-капельным путём в нас не попадают;) Или кто-то лечит ветрянку антибиотиками? Хотели похвалиться знаниями в вопросах повторного заболевания ветрянкой? Я Вас поздравляю, хотя речь шла об эффективности и назначении вакцины, точнее смысла в вакцинации как таковой.

miss* писал(а):Иммунная система до конца не изучена, и Вам об этом скажет любой иммунолог. Вы, биолог, знаете как работает иммунная система?


Тогда может быть вы это до самых оснований вопроса - знаете?
А если не знаете - так не спекулируйте на том, что, как прекрасно знаете, до конца не изучено.

Пустыми лозунгами спекулируете здесь Вы, потому как не удосужились пройти ни по одной ссылке, иначе бы знали, что я транслирую не своими домыслами, а тем, что пишут иммунологи и доктора медицины. Так ясно?
И цветочек заберите себе 'взад', так же без обид)) терпеть не могу лицемерия. Да и чем, как не им, Вы здесь занимаетесь?
Прежде чем вступать в споры и поучать, потрудитесь хоть слегка изучить вопрос, иначе эти 'позы защиты' уже просто становятся смешными.

Но наличие медицинского образования или широкая в каком-то медицинском вопросе осведомлённость не основание задирать нос перед человеком другой специализации.

Т.е. высказать то, в чём понимаешь, это задирание носа? А Ваша позиция поучать в том, в чём ни бум-бум - просто другая специализация? Вы меня уморите))

У меня с карточками детей примерно та же картина, хотя старшая как раз по полной программе не привита, а все остальные - по графику.
И все эти страсти, которые "после прививок"

Ваша дочь не привита по медицинским показаниям, сами то Вы не отказывались от вакцинации, как я понимаю. А у нас недопущение до прививок имеют только оЧень проблемные дети. Так какую карточку толщиной Вы ожидали у своей старшей дочери?
И кстати, в тех исследованиях, которые проводятся о болезнях и нарушениях привитых и непривитых детей, как раз в выборке хорошо учитывается изначальное состояние здоровья ребёнка, чтоб не было погрешностей. Но это я пишу уже не Вам, а так, к сведению тем, кому интересно.

у меня блокируются вне всякой связи с прививками - рациональным питанием без сахара, чипсов, фастфудов и прочей искусственной гадости,

Если для Вас соединение ртути, формальдегид, чужеродный белок (абортивные ткани) и т.д., и т.п. это одно и то же, что и чипсы и фаст-фуд, то у меня просто заканчивается лексикон.

движением, позволением и стимуляцией ребёнка заниматься тем, к чему лежит душа, что по-настоящему нравится, и по 2-3 месяца находятся летом на даче на свежем воздухе, где лес, речка, здоровая еда. И грудное вскармливание до тех пор, пока вообще возможно.

Похвально! У нас тут тема где-то была о закаливание и повышении иммунитета, сходите туда, напишите, а то мало кто знает об этом))
И это туда же:

Лучше не закармливайте своих детей антибиотиками и искусственной гадостью, не сбивайте температуру до 39 градусов, если в анамнезе нет связанных с температурой судорог, и делайте упор в лечении ОРЗ и ОРВИ на натуральный, естественный компонент. И если приходится принимать антибиотик, принимайте не максимальный по воздействию, а минимальный по силе из возможных. Разумеется, если дело не касается опасных для жизни ситуаций.

И иммунитет вашего ребёнка будет способен перебороть любые "последствия иммунизаций", ежели такие последствия вообще в природе - были. И шансов переболеть наравне с непривитым у него будет минимум.

Мдяя, идите ка Вы в прививочный кабинет

[Y-ina]

а вот интересно, вы таблетки употребляете, ругатели прививок?

[miss*]

Y-ina, а каким образом вопрос вакцинации связан с таблетками, лечением? Или я где-то писала об идейных (религиозных) соображениях в отказе от прививок?

[kleoo]

таблетки употреблять стоит тогда, когда экстренно надо спасать тело. Об этом С.Н. Лазарев говорил, когда его спросили стоит ли пить витамины беременным.

[Charyl]

таблетки употреблять стоит тогда, когда экстренно надо спасать тело. Об этом С.Н. Лазарев говорил, когда его спросили стоит ли пить витамины беременным.

а что до витаминов беременным - стоит ли?

[Y-ina]

а каким образом вопрос вакцинации связан с таблетками, лечением?

моим вопросом выше

[kleoo]

был вопрос относительно беременных(ни помню дату лекции ), С.Н. Лазарев говорил, что надо пить витамины и всё что врачи прописывают и что в этот момент, надо прежде всего спасать тело

[katyava]

да уж, как прочитаешь состав таблеток и побочные эффекты - иногда кажется что прививочный формальдегид и рядом не стоял, тем более таблетки пьем не в сравнительных дозах по-сравнению с прививками.

[Alice]

miss*, восхищаюсь вашими умом, терпением и способностью четко и логически приводить аргументы в споре.
Но увы, нельзя ничего объяснить тому, кто или не способен думать, или вовсе не хочет!

вот интересно, вы таблетки употребляете, ругатели прививок?

А вот и образчик интеллекта. Цирк уехал, Ю-ина осталась.

[Alice]

да уж, как прочитаешь состав таблеток и побочные эффекты - иногда кажется что прививочный формальдегид и рядом не стоял, тем более таблетки пьем не в сравнительных дозах по-сравнению с прививками.

А вы их только читаете, или еще и пьете после этого?

Хотите, я вам открою секрет, как избавиться от побочных действий таблеток?
Надо не болеть.

[Nadin]

а вот интересно, вы таблетки употребляете, ругатели прививок?

вот лично мы не употребляем, тфу-тфу-тфу, Господь избавил пока))). Так ведь и лечить можно по-разному, гомеопатией, например, или травками, или лекаствами на травах. А можно и сопли сразу антибиотиками глушить, "шипучки" как чай пить, cпреи химические с пеленок и т.д.

[Alice]

"Мировоозреееение", у них, понимаешь ли, с побочными действиями прививок справляться помогает!
А таблектки горстями жруть)))
Милые, у кого МИРОВОЗРЕНИЕ, тому таблеки БЕЗ НАДОБНОСТИ, потому что болезней НЕТ.
Йо, ну циркачки, повеселили на ночь.

[Alice]

а вот интересно, вы таблетки употребляете, ругатели прививок?

вот лично мы не употребляем, тфу-тфу-тфу, Господь избавил пока))). .

Вот! Аналогично.
Nadin,

[miss*]

Спасибо за добрые слова и понимание, Alice

Помещу немного графиков и таблиц, что под руку попалось.
Когда-то уже вывешивала список содержимого вакцин, кадр один - дубль два ( а может три)



И ещё, для напоминания, наш календарь прививок на сегодняшний день. Так, на случай подумать, сколько за первый год вкалывают новорожденному - ещё недавно было 18, теперь уже 22 вакцины!



Ещё из истории вакцинации, любопытные графики, причём точно так же у нас была "побеждена" оспа, которая почти уже ушла к началу вакцинации:





И немного о связи аутизма и ртути, о БЦЖ, напрягаем зрение и читаем:



И ещё напоследок, небольшой отрывок, если не ошибаюсь из книги "Прививки в вопросах и ответах":



Всё это есть в статьях, исследованиях разных и книгах.

[Марианна]

Мисс, спасибо за наглядность! Вот что тут возразишь?Но что -то мне подсказывает что и тут аргументы найдутся
Я что-то не пойму, если все здесь такие последователи здорового образа жизни, зачем вам тогда прививки?
Фраза о формальдегиде и таблетках -это что-то, вы уж извините, в таблетках мало полезного, но это поступает через такие пути, которые предусмотрены природой и оснащены возможностями вывести эту гадость из организма и все-таки не нанести глобальный ущерб.Прививки же, делаются таким малышам, которые еще не успели развиться окончательно, вакцина поступает напрямую в кровь и наносит непоправимый вред мозгу, приводит так сказать в микро-инсультам.Чтобы вам было понятнее, микро-инсульты невозможно выявить даже на томографии, а вот патологоанатомы их видят, так вот они кстати и высказывали свое мнение против прививок, потому что видели своими глазами к чему это приводит

[katyava]

кстати, насчет педиатры под давлением поликлиники и т.д. Не согласна. Мне вообще моя педиатр сразу сказала - если будете делать, делайте, нет - пишите отказ, и никакого давления. Вообще сказала - ваше дело делать или нет. Причем когда я сказала, что такую то прививку делаю, такую-то нет, она просто записала и все. Тут похоже палку перегибают

[katyava]

Я что-то не пойму, если все здесь такие последователи здорового образа жизни, зачем вам тогда прививки?
ну я себя к последователям здорового образа жизни не отношу. К прививкам отношусь с осторожностью, делаю не все, а вот таблетки практически не пью (максимум цитрамон, если совсем припрет). От них мне действительно плохо. Ребенок у меня тоже на чаях, травах сидит, но как говорится не болели ничем особо (ну насморк был один раз), правда в первый год-два дети обычно не болеют, не откуда им заразу подхватывать, а вот садик-школа - там обычно да....