Прививки

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

#1 Валля » Сб, 12 апреля 2008, 11:45

Здравствуйте, / не знаю была ли такая тема/. У меня вопрос к мамам. делаете ли Вы прививки своим детям. Я не знаю что делать. С одной стороны нужно ли, если уж ребенку суждено заболеть, то заболеет и без них. А с другой, ни один садик не примет ребенка без прививок. моей дочке скоро год, участковая на нас кричит, быстрее приходите надо за раз все исправить. Это за один раз она хочет ребенку ширнуть все вакцины, что же будет с ребенком :blink:
Валля
Автор темы
Откуда: москва
Сообщения: 68
Темы: 8
Зарегистрирован: Сб, 29 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев


#681 katyava » Вс, 13 февраля 2011, 0:15

да ну, раздувают из этих прививок не пойми что. Получается, если чел. привит, то все, капец. Так чтоли?
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 1801
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#682 Alice » Вс, 13 февраля 2011, 3:24

katyava писал(а):да ну, раздувают из этих прививок не пойми что. Получается, если чел. привит, то все, капец. Так чтоли?
Катява, а вы за себя переживаете, или за ребенка?
странный какой-то вопрос, типа: ну, раз я привита, пусть и моему ребенку капец будет.
Alice
Аватара
Сообщения: 1028
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 28 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#683 Alice » Вс, 13 февраля 2011, 3:26

miss* писал(а):Сегодня в 16:20 по НТВ смотрим "Последнее слово"
"Они не хотят заражать детей страшными болезнями и отказываются от прививок.
Почему врачи считают это преступлением?
Сторонники вакцинации и те, чья жизнь навсегда искалечена одним единственным уколом, встретятся, чтобы сказать свое последнее слово."

По разговорам тех, кто там участвовал, как обычно, не давали сказать слово.. Недоученные врачи будут орать о мракобесии, в общем, скорее всего, ничего нового.
Мисс, что было в передаче-то? дельное, или опять впустую все.
Поздно увидела Ваш анонс, не успела посмотреть.

Ах, да и еще, это вам :rose:
Alice
Аватара
Сообщения: 1028
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 28 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#684 Steel1 » Вс, 13 февраля 2011, 10:58

вчера с пожилым педиатром разговаривала. она с внуком гуляла.
она грит-при мне были жуткие осложнения на коревую прививку. вплоть до легкого энцифалита. своей дочери не делала-подделала ее карточку.
но она в 9 классе корью в итоге заболела. тяжело болела очень.

я думаю--ну, в 9-ом классе корью заболеть --это не страшно. а в два года получить инвалидность после прививочки-это мрак. ч
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#685 katyava » Вс, 13 февраля 2011, 12:20

Alice писал(а):Катява, а вы за себя переживаете, или за ребенка?
странный какой-то вопрос, типа: ну, раз я привита, пусть и моему ребенку капец будет.
я ни за кого не переживаю. Меня прививали, но в школе после прививки чуть сознание не потеряла, с тех пор их не любила и сбегала от них (раньше с этим проще было), да и сейчас я ничего полезного не вижу в них, но и охать-ахать тоже бы не стала. Ребенку делаю основные для сада (писать отказы, судиться, платить за подделанные карточки не хочу, не в моем это характере). Криминала в прививках не вижу, хотя повторюсь, что никакой пользы от них, считаю - нет. Вообще я полностью согласна, что здесь многие пишут, возможно даже о вреде. Но не согласна, что раздувают из этого проблему. Ну не на столько все ужасно. Болеют дети и привитые и нет, умирают и те и другие (не дай бог). Если бы проблемы были только от прививок. Считаю что прблемы после вакцинации - это уже следствие. Здоровые дети нормально переносят. Проблемные - нет. Им лучше их не делать. Если мама не хочет делать прививку ребенку - это ее полное право и запрещать выбор родителям нельзя ни в коем случае, как тут нам намекают. Просто напрягают эти ужасы, которые сыпятся везде, по телевизор, интернету - нас травят, облучают, обманывают, прививают и т.д. Может не надо так в крайности. Вспоминая Лазарева - если подумать - не бывает только хоршо или только плохо.
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 1801
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#686 Y-ina » Вс, 13 февраля 2011, 14:49

как интересно... не удаляйте, пожалуйста
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

#687 miss* » Вс, 13 февраля 2011, 19:44

Alice писал(а):Мисс, что было в передаче-то? дельное, или опять впустую все.
Поздно увидела Ваш анонс, не успела посмотреть.

Как обычно, крик, обвинения в мракобесии и ни одного конструктивного аргумента в пользу, сплошные лозунги. Больше всех орала депутат Яковлева, педиатр в прошлом, молодая и крикливая. Шоб не соврать - лет 8 проработала педиатром в какой-то глуши и затем полезла в политику, королевства маловато ей, развернуться негде, ага. Затем жена главного педиатра Баранова, депутат тоже и врач - Лейла Назимова выступала, но более сдержанно, сидела цинично улыбалась. Таточенко (кажется), дед старый, врач-педиатр, тоже, кроме лозунгов о величайших достижениях медицины - ничего, вёл себя хамовато. Муж Дианы Гурцкой, Кучеренко кажется, как представитель юридической стороны вопроса - вообще насмешил. Ребёнок его единственный получил осложнение от прививки, но всё равно, вакцинация - благое дело. Ёжики кололись, но продолжали жрать кактус)) Как и ещё одна полная мама с инвалидом появилась, ребёнок - растение, но прививки всё равно благо, только невропатолог тот виноват.
Червонской всё время затыкали рот. Ведущий задаёт ей вопрос о тайном заговоре (плане) поголовной вакцинации, она только рот откроет, а за неё Яковлева с Назимовой отвечают - перекрикивая. Единственное, показывали сюжеты о детях инвалидах после прививок, о родителях, которые похоронили своих детей. Говорили о том, как тысячи и тысячи пострадавших, доказать которым свою беду - просто не реально. И главное, Червонская всё же умудрилась прокомментировать один сюжет, где массово пострадали дети в одном городе (забыла где), как оказалось был эксперимент на них непроверенными вакцинами, и выяснилось, что организовала его как раз Лейла Назимова. Она резко краснеет и наклоняет голову набок, продолжая улыбаться, начинает кричать в своё оправдание что-то, но Червонская тут же протягивает ведущему пачку документов, где было указано сколько Назимова срубила за этот эксперимент бабла, и что эти деньги надо отдать пострадавшим родителям, вообще ужас-ужас. Этот момент очень хорошо показал наших безнаказанных чиновников и беспредел. Я думаю, бедная Червонская, святая женщина, как бы после этого случая с ней ничего не сделали. Вообще, если бы не она, то закона о добровольной вакцинации и не было бы. Это она его много лет толкала в Думу и вытолкнула в 98 году. Ещё были отрывочные реплики с её стороны о том, что привит не значит защищён. Она бы и дальше продолжила свою мысль, ну так кто позволит.
Если по делу говорить, то не ТО надо обсуждать, не ТО. Не халатность врачей, которые недосмотрели ребёнка перед прививкой, хотя и это имеет место быть, а глубже надо копать, глубже, и "на проблему смотреть ширше" (с) Отрывочная реплика Червонской была о том, что только 0.1 - 0.5 % от популяции склонны к какому-то заболеванию (забыла) но скорее всего к полиомиелиту, хотя врать не буду, т.к. именно о нём шла речь больше всего. Но Таточенко начал орать, что она несёт бред. Т.е. значит в нашей стране вирусологи, члены академий наук, которые непосредственно озвучивают данные из своей области - несут только бред, ну а врачи, с комплексом Бога, лучше всех всё знают. Но, всё что она транслирует, это же не новые какие-то там исследования, о которых сейчас говорят, мол не читайте в инете чепуху, это учебники 60х, 70х годов, о вирусологии, иммунологии, но их проходят врачи вскользь. Да и сама знаю, имея два вышака, какой объём программы, сколько надо успеть, и как некоторые учебники просто в течении полугода не открываются, т.к. банально - нет времени на них, и только по окончанию начинаешь перечитывать книги, которые советовали, те же учебники. Так и в мед. вузе, что лектор говорит, то и пишем в тетрадку, а зачастую лекции идут по верхам, т.е. оЧень поверхностно. Иммунологию проходят, не раз слышала - слегка, вирусологию так же. Я тут где-то цитировала одного врача, сейчас поищу. Вот:
"Скажу как выпускник медицинского вуза. Даже студенты, слушая лекции по прививками не задумываются о том, что информация из уст преподавателя (медика!) может быть неправильной. К сожалению мы привыкли безоговорочно доверять врачам (я сейчас пока только о студентах) Когда я была на подобных циклах занятий, у меня даже не возникало вопросов! Да, так и естm прививки необходимы, мы без них не выживем, вот перед глазами доска, на которой выведены мелом цифры, сверху сыпятся еще куча цифр, потом снова агитации и так далее, без остановки. Ты выходишь с единственной мыслью рассказать неразумным, что все мы умрем, если не пойдем на прививку (любую причем, неважно, просто надо и все.) Со стороны выглядит как некая секта что ли))) Да и вообще в мед вузах не принято задавать вопросы (я пока говоря хотя бы о московских, тут вообще "заткнись и слушай, а если будут вопросы, до конца жизни сессию не сдашь"... не все кафедры конечно такие, но у врачей вообще звездная болезнь крайне распространена)
Когда я говорю знакомым молодым мамочкам (врачам), мол, ты хоть задумайся на секунду, что твоему ребенку вколят, сколько раз и т.п. подумай, от чего вроде бы прививки защищают?! Ну и много всего предлагаю обдумать.. Нееет((( Как прям под гипнозом... Такое ощущение, что разговариваешь со стеной. Хотя уж им то разобраться в процессах физиологии, составе вакцины и проанализировать все совсем несложно (тем более любая информация в доступе). Но они этого не делают.
Я не оправдываю обычных мам, которые просто дают ребенка уколоть, чтоб потом не было проблем с садиком и т.п. Но им действительно сложнее перевернуть свой мозг, начать мыслить по другому.
Хотя я как правило говорю всем, кто начинает со мной обсуждать свое новое состояние молодой мамочки, " теперь только ты и никто больше несешь ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка. Ни один врач не несет за него ответственности, даже сделав ему прививку никто не скажет тебе, что ребенок теперь будет здоров. Ты и только ты принимаешь решение, что должен съесть/выпить твой малыш.".. ну и все в таком духе. Потому что решив родить, далеко не все мамы реально понимают смысл этих слов.
Ну и сама я не подпущу к своему ребенку ни одного врача, пока не буду досконально понимать, что будет происходить, и чем это нам грозит.
И вообще уловила такую вещь: все врачи готовы сделать что-то (лечить, уколоть..) здесь и сейчас, а что будет потом, никто никогда не задумывается. В медицинских вузах этому не учат... Или у наших докторов очень плохая память. Те медицинские работники, которые продумывают на много шагов вперед попадаются так редко, что хоть плач(
Уж простите за долгий пост, но наболело(( "

Вообще, трудно с зомби. А они зомби, они не слушают и не слышат.
Много могу говорить, и передача довольно-таки большая была, только некоторые моменты озвучила. Так же было много откровенного вранья.
Ещё смешно то, что главным аргументом в пользу вакцинации всё время звучит снижение тех или иных болезней. Когда ясно, что уровень и качество жизни, вот что является главным в исчезновении тех или иных заболеваний, и тех, от которых даже не было никогда вакцин. Сравнил Таточенко свою школу, своё время, где в каждом классе был хромой от полиомиелита. Так в те времена люди мылись, в лучшем случае, раз в неделю, да банально - руки мыли редко, мыло было на вес золото. Детей много, санитарные условия далеко не у всех были просто хотя бы удовлетворительными. Да что там говорить, культура гигиены была ИНАЯ - никакая, зубы чистили по праздникам. Какая должна была быть ситуация с болезнями, вирусами, инфекциями?
Да можно вспомнить того же Нострадамуса, который был в первую очередь врачом. Это он предложил тогда первым ещё хирургам перед операцией мыть руки, и о Боже - чудо случилось, после 90% неудачных исходов оперирования, цифры поменялись в обратную сторону, зеркально, 90% удачных. И это только одна гигиена внесла.
Всё время тычат Таджикистаном. Да там хоть каждый день вкалывай вакцины по сто штук, не будет результата, пока будет антисанитария в кишлаках, вода для питья из арыков и отсутствие элементарных норм гигиены..

Ах да, апофеозом был вывод девочки с мамой, пострадавшей от полиомиелита. Девочку не прививали типа. Вот тут казус. Герман (забыла фамилию) спросил о других прививках, она сказала, что да, были, три штуки. Вопрос о том, что может они то и причём, а не полиомиелит, но ну ясно, что нет. И ещё не вяжется с тем, что сам Таточенко сказал, что с 97 года у нас полиомиелита нет совсем. Но а поствакцинального - навалом. Очень смахивало на показательное выступление создателей выпуска, надо же было представить пострадавшего и с другой стороны.
В передаче много вырезали, это заметно, особенно когда вдруг Назимова орала настойчиво и несколько раз: "Выведите этого человека! Выведите этого человека!" Ясно, что орала она на Германа. И к чему? Разве только к тому, что он сказала Таточенко, что его возраст не позволяет ему хамить женщине (Червонской). Таточенко ещё выступал в защиту своей точки зрения так, мол придите посмотрите, как болеют коклюшем не привитые. Но а как болеют привитые, почему не сказал? О том, что именно коклюшный компонент в АКДС даёт серьёзные осложнения. А сам коклюш опасен детям только до года, а прививать начинают в 3 месяца, и после окончания ревакцинации в полгода, ещё столько же должен устанавливаться иммунитет от него, ну это так, теоретически, как оно должно быть в идеале. Помню, как в одном сообществе один ныне американец, вакцинолог, выступал со статьёй, что где-то там умерла девочка от коклюша в 2 месяца, но через 10 минут он заткнулся, потому как откуда ему знать то, что вакцину от коклюша вкалывать начинают только в 3 месяца первую, а раньше и нельзя просто. Короче, ладно, что-то я разошлась:)

Ах, да и еще, это вам :rose:

Спасибо :wub:
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#688 miss* » Вс, 13 февраля 2011, 20:17

Steel1 писал(а):она грит-при мне были жуткие осложнения на коревую прививку. вплоть до легкого энцифалита. своей дочери не делала-подделала ее карточку.
но она в 9 классе корью в итоге заболела. тяжело болела очень.

я думаю--ну, в 9-ом классе корью заболеть --это не страшно. а в два года получить инвалидность после прививочки-это мрак. ч

Да не в итоге она заболела. Вакцина от кори даёт иммунитет на 5-6 лет. Даже если бы её дочь была привита в год, а прививку эту делали всегда в год, то действие её дааавно бы прошло, даже если бы попала под ревакцинацию в 6 лет. А корь она была и есть, чуть больше, чуть меньше, когда как, и протекает у всех по разному, болеют и привитые, и нет.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#689 miss* » Вс, 13 февраля 2011, 20:26

О, нашла передачу. Искала на ю-тубе, а её какой-то добрый человек выложил на ру-туб.
Зря только столько писала))
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#690 miss* » Вс, 13 февраля 2011, 21:56

Всем смотреть. Вот об этом надо было говорить на передаче, только об одной грани вакцинации.

miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#691 miss* » Вс, 13 февраля 2011, 23:05

Ещё вот о чём надо было говорить на передаче, и говорили бы, если бы была возможность лишний раз открыть рот.

miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#692 Ольга Совякина » Пн, 14 февраля 2011, 7:14

Alice писал(а):странный какой-то вопрос, типа: ну, раз я привита, пусть и моему ребенку капец будет.
Вот не знаю. Я вся была привита вдоль и поперек. И с меня как с гуся вода- никогда никаких осложнений. Своего старшего ребенка прививала поздно- были медотводы. Она болела дисбактериозом и диатезом еще ДО прививок. После прививок осложнений не было. Было инфицирование туберкулезом(прямой контакт), но прививка сработала - оказался тот самый туберкулез от коего и прививали. Так что все зарубцевалось (таблетки есть было нельзя- диатез перешел к тому времени в хроническую форму). К 6 годам избавились мы и от диатеза и от всех остальных заболеваний. Прививаться продолжала по графику. Младшую прививали всегда в срок- никаких осложнений.Кстати старшая сейчас сокрушается, что убрали прививку от оспы. Ей бы хотелось , чтобы и у нее была.
Вот против чего я всегда против - это ПРОТИВ всяких сезонных прививок типа от гриппа. :evil: Полный бред. :yes:
Просто прежде чем вести ребенка на прививку надо убедиться на все 100% (если такое вообще возможно) что ребенок ЗДОРОВ на данный момент. И педиатр должен быть грамотный. Вдруг у ребенка есть чего хроническое, пока не проявившееся. Вот и вылезут потом осложнения. Вообще прививка- стресс. А без стресса нет и эволюции.
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#693 Марианна » Пн, 14 февраля 2011, 17:33

А как болеют коклюшем непривитые? :smile:
Так же как привитые!Я так кашляла, думала никогда продохнуть не смогу...Привита на все сто.Благо море под боком, бабушка по утрам водила, помогло очень.
А как же прожить без прививок от гриппа?
А вот так, без единой таблетки жаропонижающего, лежать, много пить с лимоном и соленого.Все :smile: Болела только что, пять дней, причем из них три 39,5(чуть ниже или выше), остальные 38,8
Малые-1 день температуры, все ок, тоже без жаропонижающего главное.
Прививки всегда дают свои осложнения, просто некоторые незаметно протекают и выползают уже позже.
Взять здорового, счастливого ребятенка, сделать ему укол, он орет, не спит, становится капризным-а мы радуемся, иммунитет заработал :grin: А почему-то никто нам никогда не говорит, что наше тело великолепно устроено, оно само может справляться с заболеваниями и детки тоже.Да наверное можно и самим догадаться, ведь тот кто нас создавал умнее всех врачей будет :smile:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#694 Steel1 » Пн, 14 февраля 2011, 17:36

miss* писал(а):, Червонская всё же умудрилась прокомментировать один сюжет, где массово пострадали дети в одном городе (забыла где), как оказалось был эксперимент на них непроверенными вакцинами, и выяснилось, что организовала его как раз Лейла Назимова. Она резко краснеет и наклоняет голову набок, продолжая улыбаться, начинает кричать в своё оправдание что-то, но Червонская тут же протягивает ведущему пачку документов, где было указано сколько Назимова срубила за этот эксперимент бабла, и что эти деньги надо отдать пострадавшим родителям, вообще ужас-ужас. Этот момент очень хорошо показал наших безнаказанных чиновников и беспредел. Я думаю, бедная Червонская, святая женщина, как бы после этого случая с ней ничего не сделали. Вообще, если бы не она, то закона о добровольной вакцинации и не было бы. Это она его много лет толкала в Думу и вытолкнула в 98 году. Ещё были отрывочные реплики с её стороны о том, что привит не значит защищён. Она бы и дальше продолжила свою мысль, ну так кто позволит.
:wacko:
ужас.
неужели, правда? если да, то это что же делают с людьми деньги?
Steel1
Сообщения: 5001
Темы: 76
Зарегистрирован: Вс, 23 мая 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

#695 katyava » Пн, 14 февраля 2011, 20:37

Ольга Совякина писал(а):Вот против чего я всегда против - это ПРОТИВ всяких сезонных прививок типа от гриппа. :evil: Полный бред. :yes:
Просто прежде чем вести ребенка на прививку надо убедиться на все 100% (если такое вообще возможно) что ребенок ЗДОРОВ на данный момент. И педиатр должен быть грамотный. Вдруг у ребенка есть чего хроническое, пока не проявившееся. Вот и вылезут потом осложнения. Вообще прививка- стресс. А без стресса нет и эволюции.
+1000 абсолютно согласна. Мне даже кажется, что привитые от гриппа им чаще болеют, чем не привитые. Про прививку и стресс - вы озвучили мои мысли. К прививкам надо подходить с умом. Вообще никогда не знаешь, где соломинку подстелить, но все же осложнений от прививок у нормальных здоровых детей, к вакцинации которых подходили с умом намного меньше, чем осложнений от болезней.
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 1801
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#696 Марианна » Пн, 14 февраля 2011, 20:57

katyava писал(а):
Ольга Совякина писал(а):, но все же осложнений от прививок у нормальных здоровых детей, к вакцинации которых подходили с умом намного меньше, чем осложнений от болезней.
Странная фраза
А вообще очень жаль, что нет такой официальной и правдивой статистики, сравнительной, как и чем болеют привитые и непривитые дети
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#697 Марианна » Пн, 14 февраля 2011, 21:03

Ольга Совякина писал(а):
Alice писал(а):странный какой-то вопрос, типа: ну, раз я привита, пусть и моему ребенку капец будет.
Вот не знаю. Я вся была привита вдоль и поперек. И с меня как с гуся вода- никогда никаких осложнений. Своего старшего ребенка прививала поздно- были медотводы. Она болела дисбактериозом и диатезом еще ДО прививок. После прививок осложнений не было. Было инфицирование туберкулезом(прямой контакт), но прививка сработала - оказался тот самый туберкулез от коего и прививали. Так что все зарубцевалось (таблетки есть было нельзя- диатез перешел к тому времени в хроническую форму). К 6 годам избавились мы и от диатеза и от всех остальных заболеваний. Прививаться продолжала по графику. Младшую прививали всегда в срок- никаких осложнений.Кстати старшая сейчас сокрушается, что убрали прививку от оспы. Ей бы хотелось , чтобы и у нее была.
Вот против чего я всегда против - это ПРОТИВ всяких сезонных прививок типа от гриппа. :evil: Полный бред. :yes:
Просто прежде чем вести ребенка на прививку надо убедиться на все 100% (если такое вообще возможно) что ребенок ЗДОРОВ на данный момент. И педиатр должен быть грамотный. Вдруг у ребенка есть чего хроническое, пока не проявившееся. Вот и вылезут потом осложнения. Вообще прививка- стресс. А без стресса нет и эволюции.
Чтобы эволюционировать, а не мутировать, отказаться от прививок нужно
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#698 katyava » Пн, 14 февраля 2011, 21:51

марианна писал(а):Чтобы эволюционировать, а не мутировать, отказаться от прививок нужно
это уже не от прививок идет. Тут вообще образ жизни человека, как думает, что ест и т.д.
марианна писал(а):А вообще очень жаль, что нет такой официальной и правдивой статистики, сравнительной, как и чем болеют привитые и непривитые дети
мне кажется официальной статистики никогда не будет. Всегда будут те кто за и те кто против. Я думаю это правильно. Мы сами должны чувствовать, надо ли нашему ребенку стресс в виде прививки или нет
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 1801
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#699 Y-ina » Вт, 15 февраля 2011, 0:30

марианна писал(а):А почему-то никто нам никогда не говорит, что наше тело великолепно устроено, оно само может справляться с заболеваниями и детки тоже.Да наверное можно и самим догадаться, ведь тот кто нас создавал умнее всех врачей будет
ну, это вам никто не говорит. наверное, стоит задуматься, почему :-D
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

#700 miss* » Вт, 15 февраля 2011, 2:26

марианна писал(а):Прививки всегда дают свои осложнения, просто некоторые незаметно протекают и выползают уже позже.

Всё верно, нет осложнения после прививки - не значит, что его не получил. Головные боли, плохая память, трудности в сосредоточении и внимании. ЦНС (как минимум) страдает всегда, только никто не свяжет это с прививкой, да и, конечно же, зависит ещё крепость этой ЦНС, кому что от рождения досталось, добьёт прививка или только покалечит. Частые простуды, ангины, хронические тонзиллиты, фарингиты. Возросший диабет, астма. Столько, сколько сейчас ДЦП, не было ещё никогда. Аутизм, СДВГ, аллергии, и т.д., и т.д. Всегда смешно читать, что "вот а мне то и ничего не было" или "а мы вот прививаемся и всё ок". Ага, щас. Как сказал один умнейший человек, кандидат биологических и доктор медицинских наук: любая вакцина неизбежно небезопасна. Онкологические заболевания растут со страшной силой. Бесплодие, причём мужское, нарастает с каждым годом. Как в том эксперименте, о котором я упоминала раньше, где группа вакцинированных кроликов в третьем поколении потомство уже не давала.
В то время, когда прививали нас, график прививок был значительно меньше, да и за вакцинами был досмотр серьёзный. Со старшими детьми, относительно, но повезло. Старшей 17 лет, тогда не было прививки от Гепатита В, и с "Корь Краснуха Паротит" пронесло, была только коревая в год, но привита она по полной, карта медицинская толстенная. Сыну 12 лет будет, так же пронесло с вышеупомянутыми прививками, но его перестала после 3х лет прививать, карта в два раза меньше. Болеет оЧень редко. Младшей 3 в мае стукнет, не привита ни чем, карта пустая, пару раз сопли были слегка и покашливала не больше двух дней. Больше просто ну не на что пожаловаться, совсем.
Сегодня прочитала в одном сообществе жж поход мамы с малышом 11 месяцев к неврологу, цитирую:
"Осмотрев ребенка, врач осторожно так спросила: "А вы прививки делаете?". На что я осторожно так ответила: "Нет, не делаем".
"Знаете, - врач говорит, - сразу видно деток, которые не привиты". И рассказала, что мозг окружают 3 мозговые оболочки, а между ними - сосуды, нервы и еще что-то там очень важное. И что кости черепа не намертво между собой скреплены, а "гуляют" немного, как говорят остеопаты - дышат. Так вот у непривитых (малопривитых) детей всё это черепное хозяйство хорошо дышит, и, как она выразилась, "светлое". После прививок становится "жесткое", сосудики в мозговых оболочках спазмируются
."
Радуют такие посты тем, что всё больше и больше грамотных врачей, жаль, что бояться они афишировать свои убеждения, опыт, заклюют, уволят, предадут Анафеме))

Steel1 писал(а):ужас.
неужели, правда? если да, то это что же делают с людьми деньги?
Маш, посмотри передачу на предыдущей странице, я же ролик поместила, ближе к концу об этом будет.
Да, там такой толстенный мужик и отвечает так возмущённо: "А на ком испытывать вакцины по вашему?" Не скрывая совсем. И так же: "А за исследования всегда получают деньги!" Бедная Червонская, среди этих шакалов только говорила: "Отдать эти деньги тем пострадавшим родителям!"
В общем, народ всегда был тем кроликом, и главное - знать об этом не будет даже супер-пупер грамотный педиатр и невролог.

katyava писал(а):но все же осложнений от прививок у нормальных здоровых детей, к вакцинации которых подходили с умом намного меньше, чем осложнений от болезней.
Вот читаю и офигеваю. Вы с луны свалились что ли? От каких таких болезней больше осложнений, чем осложнений от прививок?
Вы в курсе, что пострадавших явно от прививок тысячи и тысячи? Тот же интернет ими просто кишит. И это реальные люди, как мы с вами. А в курсе, что в том же инете нет ни одного, кто пострадал бы от болезней, от которых прививают? Кроме одной-двух страшилок фанатов-врачей, которым так же "одна бабка сказала" нет ни одного реального человека. Сама долго искала!
Сходите на форум мам туберкулёзных больных детей, к примеру, почитайте. Интересное чтиво, скажу я Вам! Засиживалась там, долго читала. Знаете, что мамы там все своих деток прививали? Причём многие с ревакцинацией в 7 лет! И сколько там народу - ужас.

марианна писал(а):А вообще очень жаль, что нет такой официальной и правдивой статистики, сравнительной, как и чем болеют привитые и непривитые дети
Я в этой теме, или похожей, выкладывала свой перевод с английского одних исследований в Голландии. Надо порыться в архивах. Переводила для одного сообщества, позже по той ссылке всё исчезло, но графики где-то сохранились.
Исследования те были построены очень грамотно. Подбор выборки по всем нужным критериям привитых и не привитых. Не привитых детей график сильно отличался, был почти пустым. А сам график состоял из перечня болезней, в том числе 'проблемы с поведением', куда видимо входили аутисты и СДВГ-дети.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron