"Скромность дочери – богатство отца" (с)

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

  • 2

#1 Айрим » Пт, 17 января 2014, 9:27

Встретилась мне статья о воспитании девочки "Очарование девичьей скромности" - "...Рассказ молодой учительницы, которая столкнулась с редким на сегодня традиционным и правильным воспитанием, прививающим девочкам скромность и трудолюбие. Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот..."
Поскольку в семьях наших друзей растут в основном девочки, заинтересовалась статьей - отцы, как правило, активным образом в воспитании дочерей не участвуют.
Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие :smile:

Спойлер
В 4 классе учится Маша – девочка из многодетной семьи. Она старшая из четверых детей, есть еще братишка и две сестрички. Ни в одном внеклассном мероприятии девочка не участвует. Например, когда начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк, Маша с нами не поехала. Я спросила ее подружек, почему нет Маши, и девочки стали наперебой щебетать, что у Маши очень строгий папа, он ее никуда не пускает.

«Моя мама просила, чтобы Машу отпустили ко мне на день рождения, а ее папа не разрешил», – сказала Аня. «И ко мне на день рождения ее не пустили!» – подхватила Вика. – Моя мама говорит, что Маша у них, как Золушка. Домашнюю работу делает, а гулять ее не пускают».
Я удивилась и решила выяснить, что происходит в Машиной семье. Этот класс мне только что достался – их учительница ушла в декрет, и я пока не знала всех родителей. Идти сразу домой к Маше с проверкой мне не хотелось, и я решила сначала порасспросить мам Ани и Вики.
«Строгий? Да он просто самодур! – заявила мама Ани. – Моя дочка пришла в гости к Маше, мы живем на одной улице, у нас дома рядом, так он отправил ее назад. Говорит: иди и скажи маме, чтобы она тебя одела. Нельзя ходить раздетой. Представляете? Аня была в маечке и шортиках. Неужели девятилетний ребенок в летнюю жару не может так ходить?»
«Папа у Маши деспот, – вздохнула мама Вики. – Жалко мне девочку. Если он сейчас такой тиран, то что будет, когда Маша станет девушкой? Он на нее паранджу наденет?»

Я решила понаблюдать за Машей.
Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с легким румянцем (в большом городе не часто увидишь румяного ребенка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе. Это уже противоречит словам, будто ее загрузили домашней работой, как Золушку. И одета, как все девочки, в форму школы: клетчатая юбка в складку, блузка и жилет или жакет.

Стоп-стоп, а юбочка-то у Маши с секретом! Складки застрочены ниже бедер. Такая юбка случайно не задерется, а если налетит ветер, не поднимется выше головы. Ай да папа! Я удивилась и невольно улыбнулась. Еще неделя наблюдений, во время которых я отметила и постоянную прическу – коса заплетена классически, как в детстве моей мамы, и отсутствие заколочек и фенечек, любимых другими девочками, и даже всегда негромкий голос, будто Маша старалась соблюдать тишину, причем не только на уроке, но и на перемене, когда другие дети орали, визжали и вопили как резаные.

Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов, после которой устраивали дискотеку. Нарядные дети плясали, тянули сок из пакетиков и веселились. Учителя и несколько человек из родительского комитета наблюдали за детьми. «Ну и что здесь опасного для Маши? – думала я. – Лишают девочку простых радостей. Вон как ее подружки выкамаривают. Может, и правда папа – домашний тиран?»

В понедельник я написала в Машин дневник просьбу для мамы прийти в школу.
Как вы думаете, кто пришел в школу? Конечно, Машин папа – «самодур» и «деспот». Мужчина далеко за сорок. Преподает в техническом вузе, доцент. Рослый, лысоватый, военная выправка, глаза серые, пристальный взгляд. Я невольно одернула блузку и выпрямилась. Он пояснил, что жена, мама четверых маленьких детей, не имеет возможности ходить в школу. Что случилось?

Вид у него был вполне адекватный, и я решила не расшаркиваться, а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему ее не пускают на дни рождения подружек. Он саркастически улыбнулся и заявил, что категорически против школьных дискотек, экскурсий в лесопарковую зону и «хождения по хаткам». В наше время это ситуации, потенциально опасные для ребенка.
Его дочь посещает два кружка, этого вполне достаточно для гармоничного развития. Да, Маше запрещено ходить в гости к другим девочкам. Ведь он не может быть уверен, что там она будет в безопасности. Однако он не против, чтобы девочки приходили к ним домой и игрались с Машей под присмотром жены. И на Машин день рождения они всегда приглашают ее подружек.
– Почему же тогда вы буквально выгнали Анечку? Вам не понравилось, что она была в шортах? Все девочки летом носят шорты.
– Послушайте, – он снова неприятно улыбнулся, – я против того, чтобы девочку выпускали из дому в таких коротеньких штанишках, что из них половинки ягодиц торчат наружу. А майка с такими проймами, что через них виден живот. И я не выгнал Аню, как говорит ее мама, а довел за руку до калитки ее дома. Вы как педагог считаете, что я поступил неправильно?

Я молчала, думая, что ему ответить. В принципе я была с ним солидарна. Современные мамы иногда так оголяют своих дочурок, что за них становится страшно.
– У Маши тоже есть шорты, если для вас это так важно, – продолжил он насмешливо. – Но это именно шорты, а не плавки. И летом она носит безрукавку, в которой можно поднимать руки, не демонстрируя пупок.
– А складки на школьной юбке это вы ей застрочили? – не удержалась я.
– Не я, конечно, мама.
– Но вы подсказали маме?
Он рассмеялся, на этот раз добродушно.
– У нас с женой совпадают взгляды на воспитание дочерей.
– А что делает Маша по дому? Какие у нее обязанности? Вы знаете, что девочки зовут ее Золушкой?
– Маша убирает комнату, где живет с сестренками, и моет посуду после ужина. Ну и помогает маме, когда та попросит. Цветы поливает во дворе. На мой взгляд, на Золушку не тянет.
– Согласна. Но вам не кажется, что излишняя строгость, запреты посещать школьную дискотеку могут дать обратный результат в подростковом возрасте?
– Да зачем Маше привыкать к этим дискотекам? Вы знаете, что в старших классах это место, где подросткам продают наркотики? Она и так пляшет трижды в неделю в кружке народного танца. Это гораздо полезнее для девочки – формируется правильная осанка, грация. А на дискотеках они толкутся на одном месте, как бесноватые. Музыка гремит, уши закладывает. В чем польза для детей?
– Но…
– Послушайте, я хочу воспитать в дочках два главных качества, необходимых каждой женщине, – скромность и трудолюбие. И если школа мне не помогает в этом, то хотя бы не мешайте.

На этом разговор иссяк. Он ушел, еще раз порадовав меня ростом и выправкой, и оставил смешанное чувство в душе. С одной стороны, мне хотелось, чтобы Маша веселилась на школьных утренниках и дискотеках, ездила с классом на экскурсии. Но, с другой стороны, Машин папа во многом прав. Как жаль, что он даже не пытается найти золотую середину! Зато после общения с ним у меня появилась тема для разговора с мамами девочек.

Приглашу их на собрание-девичник! Сразу и познакомимся.

СОБРАНИЕ ДЛЯ МАМ

За неделю до собрания я раздала ученицам листочки с двумя вопросами для их мам:
1. Что такое в вашем понимании «девическая скромность»?
2. Вы хотите, чтобы ваша дочь быть скромной?

И вот собрание. Мамы четвероклассниц отдали мне заполненные листочки и заняли свои места за партами. Наверное, мне передалась бацилла пуританства от Машиного папы, потому что я неодобрительно посмотрела на двух мам, которые буквально вывалили свои прелести на парту. К чему такое декольте у блузки? Честное слово, в таком ракурсе полуобнаженная женская грудь становится похожей на за***цу. Потом я отметила у многих боевой раскрас – слишком яркий кричащий макияж, нелепые огромные заколки в волосах, блестящие наряды (они что, так на работу ходят?). Глаз отдохнул на трех-четырех женщинах, одетых просто и со вкусом, с нормальными прическами. Я попыталась угадать, где мама Маши. За партой девочки сидели другие мамы, я их знала. Наверное, вот эта бледноватая женщина без косметики. Ей около сорока. Лицо уставшее – еще бы, четверо детей!

Но я не угадала. Мама Маши была молодая, не больше 30 лет, в голубых потертых джинсах и джемпере, русые волосы собраны в длинный хвост. Одна их тех, на ком отдыхал мой критический взгляд. Ай да Машин папа! Такую раскрасавицу выбрал! А четверо детей – это, наверное, его гарантия удержать дома молодую жену. Значит, все-таки деспот?..

Я начала вести собрание. Вначале напомнила мамам о том, что их дочери в таком возрасте, когда малышки превращаются в больших девочек. Необходимо тщательно следить за их внешним видом и поведением. Например, некоторые девочки в классе выросли из своих юбочек и выглядят нескромно. А когда ранец задирает и без того короткую юбку, видны даже швы на колготках. Еще хотелось бы, чтобы девочки вели себя более скромно в классе и своим достойным поведением подавали пример мальчикам, а не провоцировали их на грубость.

В своем обращении я подчеркнула, что мы не говорим сейчас о внутренней скромности (не выпячивать свое «я», не приписывать себе заслуги других, уметь при необходимости отступить на задний план, проявить такт, не делать замечания взрослым, не спорить с ними). Речь идет о чисто внешних признаках. Безусловно, за скромной оболочкой может скрываться даже хамство. И не могут все быть скромницами и тихонями. Да это и не нужно. Прелестный типаж – девочка-чертенок и т. д. Главное, чтобы поведение не выходило за границы приличия. Не называя имен, я отметила плохое поведение некоторых девочек в классе (обзываются, употребляя грубые выражения; толкаются). Попутно сказала о том, что в каждой девочке нужно развивать женственность (позы, походка). Хороший метод для этого – занятия гимнастикой, танцами.
Потом я зачитала ответы мам вслух (не называя фамилий), некоторые мы обсудили (без крика и споров не обошлось). Многие мамы формально подошли и ответили буквально двумя словами. Но несколько человек подробно изложили свое мнение, что меня очень порадовало. Приведу выдержки из самых интересных ответов.

ОТВЕТЫ МАМ НА ВОПРОСЫ:

Мама Алёны
В детстве я была очень скромной девочкой. Моя мама работала учительницей в нашей школе, и она очень боялась, чтобы коллеги не упрекнули ее в плохом воспитании дочери. Поэтому я должна была на уроках прилежно смотреть в рот учителю, на переменах ходить по струнке, на школьных мероприятиях декламировать стихи о природе, в то время как другие девочки пели веселые песенки или в коротеньких юбочках скакали по сцене. Как я им завидовала, этим, по мнению моей мамы, «вертихвосткам»! Когда стала взрослой, долго стеснялась высказывать свое мнение, участвовать в общем разговоре. Поэтому свою дочку я воспитываю иначе. Она у меня и поет, и танцует, никогда не стесняется, и на конкурсы красоты я ее вожу с 6 лет. Я не хочу, чтобы она росла умняшечкой-скромняшечкой. Пусть будет яркой, пусть звонко смеется, пусть задирает ноги в танце! В моем понимании скромность – это не опущенная покорно голова и вечное молчание. Поэтому пусть моя дочь лучше выглядит нескромной, чем забитой, как я в детстве. А про девическую гордость и честь я ей расскажу через пару лет.

Мама Юли
Девическая скромность – это уловка, на которую клюют глупые мужчины. Девушка вся такая тихая-скромная, а замуж выйдет и гуляет направо и налево. В тихом омуте черти водятся. Не люблю скромниц, не верю им. Свою дочку не ругаю за громкий смех или накрашенные блеском губы.

Мама Александры
Мне не нравится поведение трех девочек в классе (все знают, кто это). Они очень шумные, невоспитанные, нескромные. Часто наблюдаю за ними, когда идем из школы: кричат на всю улицу, громко смеются (можно сказать – ржут как кони). Стараюсь взять Сашу за руку и отвести подальше, чтобы даже не идти рядом с этой компанией. У меня дочка скромная (умеет себя вести на людях).

Мама Карины
Карина еще маленькая, ведет себя по-детски. Не считаю ее нескромной, поэтому проблемы с этим у нас нет. А вот старшей дочке (ей 16) я объясняю, что в наше время, чтобы выделиться и понравиться, девушке стоит быть скромной. Нескромные уже надоели. Расскажу об одном наблюдении. Прошлым летом мы отдыхали на море в Европе. На пляже большинство девушек и женщин загорали топлес. Только некоторые мужчины поглядывали на их прелести – причем чаще с ухмылочкой, а не с вожделением (привыкли!). И вдруг я случайно заметила, что все мужчины из компании рядом с нами внимательно смотрят в одну сторону. Я проследила направление и увидела девушку, которая пыталась снять мокрый верх от купальника и надеть майку, не показав грудь. Одной рукой она придерживала у груди полотенце, второй стягивала лифчик, потом взяла майку и натянула ее одной рукой. У мужиков, которые на нее пялились, так зажгло глаза! На пляже одна скромница привлекла больше мужского внимания, чем все полуголые девушки! На меня эта сценка произвела неизгладимое впечатление.

Мама Вики
Например, наш папа терпеть не может тихонь. Ему нравятся бойкие женщины. И даже поговорка такая есть: «Девушку украшает скромность, если нет других достоинств». И вообще в наше время скромным быть глупо – тебя просто не заметят.

Мама Кристины
Уважаемый педагог! Не пытайтесь сделать из обычной школы институт благородных девиц. Давайте знания, а с поведением дочери мы сами разберемся.

Мама Ани
Для меня главное, чтобы дочка мне доверяла. Если я буду ей постоянно долбить, чтобы она вела себя тихо и скромно, мой ребенок превратится в деревянную куклу. Кому это надо? Не хочу заморачиваться, пока она еще малышка. Думаю, вопрос о девической скромности станет актуальным только через пару лет.

Мама Стаси
Я хочу, чтобы моя дочь была хитренькой, и учу ее этому. Хитрая девушка всегда себе на уме, она в большей безопасности, чем открытая. Вести себя скромно – это тоже хитрость. Поэтому я часто говорю Стасе, чтобы она была скромнее, не нарывалась (только дочка не всегда слушается, она у меня боевая!).

Мама Сони
Я раньше требовала от дочки, чтобы она вела себя скромно – не дралась, не обзывалась. Только вот другие девочки в классе – такие наглые, что скромную могут и задавить. Поэтому сейчас я ее учу защищаться – огрызаться и говорить колкости. Пусть это даже и нескромно.

Мама Маши
Мы стараемся воспитывать Машу так, чтобы ее поведение не привело к неприятностям для нее же самой. Девическая скромность в моем понимании – это прежде всего воспитанность. Я очень хочу, чтобы мои три девицы были скромницами. Это большая радость и гордость для родителей.

ИТОГИ СОБРАНИЯ

Еще раз оговорив, что тема собрания – только поведение девочек, а не их внутренний мир, мы с мамами вместе сформулировали семь внешних признаков нескромного поведения школьницы. По нашему общему мнению, скромная девочка не должна:

1) при смехе широко раскрывать рот и гоготать – это вульгарно;
2) сидя на стуле, раздвигать колени, как мальчики;
3) носить одежду, которая выставляет напоказ детское тело или в которой маленькая девочка выглядит сексуально;
4) быть неопрятной;
5) невежливо и слишком громко разговаривать, нецензурно выражаться, драться;
6) грубить старшим, спорить с ними;
7) злословить и сплетничать о других детях.

В целом мамы остались довольны: по мнению большинства, это было полезное собрание. А я вспомнила старинную поговорку: «Скромность дочери – богатство отца» и мысленно сказала спасибо Машиному строгому папе. Его дочь нравилась мне все больше. Среди многих, откровенно говоря, не по возрасту расфуфыренных и развязных четвероклассниц она выглядела, как прелестная барышня времен Пушкина. Аккуратно заплетенная коса, ясный взгляд, хорошая осанка, правильная негромкая речь, свежесть, опрятность. Природная неброская красота девочки гармонировала с ее воспитанностью и вежливостью. Очарование скромности – именно так хотелось сказать про Машу. И хотелось искренне поблагодарить родителей за воспитание дочери.
Айрим
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев


Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#61 Человеков » Вс, 19 января 2014, 14:49

Айрим, это всё пафос манипуры, преимущественно папин, бзик жёсткого контроля из страха. Когда девочке исполнится 13 лет- нажимать на неё, продавливая свою волю, родителям станет труднее, а после 16-17-18- вообще невозможно. Разве только под маминой юбкой её держать безвылазно :unsure: . Но это значит, что тогда не произойдут так называемые "вторые роды", и ребёнок останется инфантильным и не самостоятельным ещё на долгие годы, если не на всю жизнь. Тогда надо будет срочно девочку замуж выпихивать, к подобному же папе строгому мужу. Хотя, настоящая скромность девушки (не путать с забитостью!), это всегда хороший жизненный капитал
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#62 Milady » Вс, 19 января 2014, 16:29

Helenka писал(а):
Рина Август писал(а):В этой истории у родителей есть внутренняя гармония.

мало того, то, что у папы обозвали как деспотичность, здесь это позиция сильного нравственного мужчины, главы семьи.
:yes:
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#63 Солнечный лучик » Вс, 19 января 2014, 17:13

Amber писал(а):Я помню, когда мне было лет 11-12, я отправилась на ДР к подружке. Туда пришла еще одна знакомая девочка. И пока накрывали стол, готовили праздничный обед, мы сидели в комнате моей подружки. Она была старше меня на год и считала себя уже взрослой. Из-под кровати она достался бутылку вина и стаканы и предложила нам немножко выпить. Я слегка выпала в осадок и отказалась. Она и другая девочка стали меня уговаривать, но я сказала, что не хочу. Они тогда посмеялись надо мной и сказали, что я еще маленькая. Затем налили себе понемногу и выпили.
К чему я это? К тому, что мне было все равно, что обо мне подумают. Я прекрасно понимала, что это неправильно и мне это ненужно. Причем понимала это без внушений и запретов родителей, хватало просто общения с ними - как с друзьями.

Amber писал(а):Ребенка можно в строгости воспитывать, если это необходимо конкретному ребенку, но любые перегибы - это крайности.
:approve:
Полностью согласна. Мне очень понравилось такое выражение, дословно не помню, но суть такая: "На дороге, в грязи лежала яшма...Люди проходили мимо, втаптывали её в грязь, но грязью яшма не стала".
Так вот, воспитывать нужно так, чтобы попав в плохую компанию, ты просто отторгла её, не запачкавшись, а не запрещать ходить в ЛЮБЫЕ компании (на всякий случай, а вдруг одна из них окажется плохой?). Я приветствую решение машиного папы - воспитать скромность в одежде (да пусть хоть все складки зашьет!), скромность в поведении (девочка не должна себя вульгарно вести), но не пускать ребенка на ШКОЛЬНЫЕ конкурсы, экскурсии, в гости к подругам - это уже паранойя!
Я могу допустить, что машиному папе не нравится конкретная компания, и он не уверен в нравственных достоинствах своей дочери, которая не может просто сказать "нет", как это сделала Амбер. Допустим. Но неужели он считает, что на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?! Что ВСЕ подруги Маши невоспитанны. вульгарны - и могут такому же научить Машу? В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам. Нет? Так это просто деспотизм и самодурство. :evil:
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#64 погода » Вс, 19 января 2014, 17:28

Солнечный лучик писал(а):Я могу допустить, что машиному папе не нравится конкретная компания, и он не уверен в нравственных достоинствах своей дочери, которая не может просто сказать "нет", как это сделала Амбер. Допустим. Но неужели он считает, что на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?! Что ВСЕ подруги Маши невоспитанны. вульгарны - и могут такому же научить Машу? В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам. Нет? Так это просто деспотизм и самодурство.
С одной стороны вы правы. А с другой стороны понятие норма складывается из того, что норма в обществе. И очень сложно неокрепшей личности противостоять "норме", в которой норма свободные отношения, товарно-денежные отношения касаемо отношений между мужчиной и женщиной и т.п. Если все делают и это признано нормой в обществе, а последствия настолько растянуты во времени что не видно связи между причиной и следствием в конце концов может возникнуть конфликт между запретами отца и веселой свободной жизнью своих сверстников.

Чем больше она погружена в это общество тем больше это впитывает. Либо изгоем, либо своим, либо яшмой.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#65 Солнечный лучик » Вс, 19 января 2014, 17:38

dzadzen писал(а):И очень сложно неокрепшей личности противостоять "норме", в которой норма свободные отношения, товарно-денежные отношения касаемо отношений между мужчиной и женщиной и т.п.
Стоп-стоп...В числе запретов и школа. Школьный конкурс для младшеклашек. Какие там могут быть товарно-денежные отношения между мужчиной и женщиной? :shock:
Экскурсия (допустим, в музей).Он, что, боится, что его ребенка повезут в какой-то шалман вместо музея? :crazy:
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#66 rita123 » Вс, 19 января 2014, 17:45

Солнечный лучик писал(а):но не пускать ребенка на ШКОЛЬНЫЕ конкурсы, экскурсии, в гости к подругам - это уже паранойя!

про конкурсы не скажу.. на экскурсиях ребенок может потеряться с чьей-то помощью, тем более как раз чистоту и косы в жертве любят, а вот про домой к подругам мнение одназначное: папа Маши прав. Сколько случаев, когда "друзья" заманивают, а потом ребенка насилуют. Даже не десятки.

И, полагаю, он прав в том, что девочка больше времени должна проводить с семьей. В школе и прочих "кружках" ..часов восемь? А что остается на домашнюю подготовку, помощь по дому, чтение, общение с сестрами-братьями .. их у Маши трое. Какие пропорции "время в семье"-"время вне семьи" вы считаете нормальными, учитывая что в школе с друзьями? Не стоит допускать, чтобы у ребелнка выработалась привычка бесцельного и бессмысленного времяпровождения..тусни..болтовни и прочего.

И за то, что отец взял на себя нелегкую ношу таких решений, ему респект. Немалая доля родителей играет в игры "кто популярнее" у ребенка : кто больше купит и разрешит. В семье Маши мама может быть мягкой и нежной, что кстати, очень хорошо. Я уже писала ранее о своем выводе, что девочку идеально растить в строгости и мягкости. Строгость отца задает рамки безопасной и чистой жизни ребенка, нежность матери оберегает от психических травм конфликтов с родителями.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#67 Y-ina » Вс, 19 января 2014, 18:02

Однозначно - папаша жуткий. Желаю всем, поддерживающим его, такого же.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#68 Солнечный лучик » Вс, 19 января 2014, 18:04

rita123 писал(а):про конкурсы не скажу.. на экскурсиях ребенок может потеряться с чьей-то помощью, тем более как раз чистоту и косы в жертве любят, а вот про домой к подругам мнение одназначное: папа Маши прав.
rita123
У меня такой вопрос: вы своего ребенка отпускаете к подругам и на школьные экскурсии? :wink:
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#69 Y-ina » Вс, 19 января 2014, 18:15

Солнечный лучик писал(а):У меня такой вопрос: вы своего ребенка отпускаете к подругам и на школьные экскурсии?
у нее нет ребенков
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#70 rita123 » Вс, 19 января 2014, 18:25

Солнечный лучик писал(а):rita123У меня такой вопрос: вы своего ребенка отпускаете к подругам и на школьные экскурсии?

типа , хоть отдохнем от него? :wink:

я росла в более спокойные времена, но однажды именно на теме "с подругами" чуть не налетела на изнасилование. Мамы вовремя примчались.
Сестра росла в более активные времена, у нее была лучшая подружка, которую мама подружки считала безгрешным ангелом, хотя, к 18 годам та сделала два аборта. От нас с мамой сестра не скрывала рассказов про Катьку, и мы ессно тревожились. Но как-то обошлось. Сейчас уже сестра с ней не хочет встречаться, потому что не хочет , чтобы их дети дружили. На "экскурсии" нас сестрой водили родители по выходным. Театр был в школе пару раз. Не думаю, что я что-то потеряла бы, если быне пошла.

А про "сейчас" даже боюсь загадывать .. Непрогнозируемо, кто может оказаться в одной квартире с детьми или подростками. Я тут мимоходом залетела на сексифорум, так чего там в разделе эротических рассказов не выкладывают. И сетсра с братцем в одной комнате , но хоть каждый со своим партнером, наперегонки забавляются в стиле эстафеты .. Невольно думаешь о слепых родителях.

Школьные экскурсии не так часто бывают, чтобы о них говорить. Моя подруга все выходные проводит с сыном. Мы и в цирк в месте ходили, и в театр, и в музей. А муж ее работает. И на тренировки она с ним ходит. Не "водит", а погружена в его дела, его успехи, планы и т.д.

А зачем ещё родители? Романы на строне крутить?

По поводу пускать или не пускать есть ещё одна мысль. Часто ребенок просто плывет по течению. У детей же не только мозги не развиты, но и критическое мышление на нуле. Поэтому просто идут вперед. С подружкой..приятелями.. это случайный, но очень активный процесс. А вот если запретить, то ..будет ли ребенок настаивать? Я себя вспоминаю. Я не настаивала. Мои родители тоже не любили, если я просилась к подругам. Ну нет так нет. Не было возражений против чтения, музыкальной школы, прогулок на природе (у нас рядом с домом были большие озера и зеленая зона). Я однозначно за то, чтобы ребнок часть времени проводил на свободе, но в одиночестве. Это помогает формирвоанию личности.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#71 Nika49 » Вс, 19 января 2014, 19:38

Солнечный лучик писал(а):Экскурсия (допустим, в музей).Он, что, боится, что его ребенка повезут в какой-то шалман вместо музея?
Солнечный лучик, а в статье нет ни слова про экскурсию в музей, там есть вот про такую
Айрим писал(а):начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк

Солнечный лучик писал(а):В числе запретов и школа.
Какой же там запрет? Наоборот:
Айрим писал(а):Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с легким румянцем (в большом городе не часто увидишь румяного ребенка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе.
Солнечный лучик писал(а):В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам.
Да откуда вы взяли, что она тянется к подругам? :huh: Ведь в статье об этом ни слова. Может быть ей как раз комфортно в том режиме, в каком она находится, пока она ещё дитя.
И именно благодаря полученному воспитанию - к подростковому возрасту у неё уже сформируется нравственный стержень, благодаря которому "яшма останется яшмой".
И ещё хотелось бы заметить, что хорошее воспитание и умение прилично себя вести никак не мешают жизненной активности.
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#72 Солнечный лучик » Вс, 19 января 2014, 20:13

rita123 писал(а):типа , хоть отдохнем от него?
Интересная интерпретация :grin:
Nika49 писал(а):Какой же там запрет? Наоборот:
А вы внимательно читали?
Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов,...
а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему ее не пускают на дни рождения подружек
Nika49 писал(а):Солнечный лучик писал(а):В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам.

Да откуда вы взяли, что она тянется к подругам? Ведь в статье об этом ни слова.
Мне интересно, вы специально вырываете отдельные слова из контекста и занимаетесь их вольным трактованием?
Я писала.

Солнечный лучик писал(а):Я могу допустить, что машиному папе не нравится конкретная компания, и он не уверен в нравственных достоинствах своей дочери, которая не может просто сказать "нет", как это сделала Амбер. Допустим. Но неужели он считает, что на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?! Что ВСЕ подруги Маши невоспитанны. вульгарны - и могут такому же научить Машу? В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам. Нет? Так это просто деспотизм и самодурство.
А теперь на ваш вопрос
Nika49 писал(а):Да откуда вы взяли, что она тянется к подругам? :huh: Ведь в статье об этом ни слова.
Ну хотя бы из того, что в заметке написано, что у Маши есть подруги. Они к ней приходят домой и зовут её на дни рождения. Если бы девочка не хотела бы иметь подруг и не тянулась к ним - это был бы вообще нелюдимый дичок. Так что ли лучше? :-D
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#73 погода » Вс, 19 января 2014, 20:19

Солнечный лучик писал(а):
dzadzen писал(а):И очень сложно неокрепшей личности противостоять "норме", в которой норма свободные отношения, товарно-денежные отношения касаемо отношений между мужчиной и женщиной и т.п.
Стоп-стоп...В числе запретов и школа. Школьный конкурс для младшеклашек. Какие там могут быть товарно-денежные отношения между мужчиной и женщиной? :shock:
Экскурсия (допустим, в музей).Он, что, боится, что его ребенка повезут в какой-то шалман вместо музея? :crazy:
Лучик. Дети копируют взрослых, отражают тенденции взрослого общества. Если у страны герои Штирлиц, они будут играть в Штирлица. А если Собчак и барби, то копирование соответствующее, которое усугубляется в стайке самым причудливым образом, чем по одиночке.

Я вспоминаю свои детские фантазии и игры, но они были регулированы пуританским совковым обществом. Сейчас регулировки практически нет, запретов нет, девичья честь и мужское достоинство - ноль, так что можно хотеть от детей, матери которых заявляют, что "я была забитой, пусть дочка моя будет свободной и делает что хочет" и т.п. и таких мамаш не одна и не две. Вот вам общество и постепенное влияние с малых лет.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#74 Amber » Вс, 19 января 2014, 20:32

Nika49 писал(а):И именно благодаря полученному воспитанию - к подростковому возрасту у неё уже сформируется нравственный стержень, благодаря которому "яшма останется яшмой".
Ничего сейчас конкретного об этой девочке сказать нельзя. Цыплят по осени считают. Вот пройдет хотя бы лет 15, тогда можно будет делать какие-то выводы. А пока....каждому кажется что-то со своей колокольни. Одни восхищаются отцом Маши, другие - нет. И каждый прав по своему, но правее всех - сама жизнь, которая все со временем покажет и расставит по своим местам.
Amber

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#75 Nika49 » Вс, 19 января 2014, 20:37

Солнечный лучик писал(а):Мне интересно, вы специально вырываете отдельные слова из контекста и занимаетесь их вольным трактованием?
Я писала.

Солнечный лучик писал(а):
Я могу допустить, что машиному папе не нравится конкретная компания, и он не уверен в нравственных достоинствах своей дочери, которая не может просто сказать "нет", как это сделала Амбер. Допустим. Но неужели он считает, что на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?! Что ВСЕ подруги Маши невоспитанны. вульгарны - и могут такому же научить Машу? В таком случае, он плохо воспитал Машу которая тянется к таким подругам. Нет? Так это просто деспотизм и самодурство.
Нет, не специально.
Но ведь вы позволяете себе вольно трактовать статью, приписывая папе Маши свои домыслы, что он якобы "не уверен в нравственных достоинствах своей дочери" и якобы предполагает,что "на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?"
Мужчину, главу семьи вы априори обвинили в деспотизме и самодурстве.
А может быть лучше предоставить папе самому решать как воспитывать своих детей?
Повторюсь, но обратите внимание, что Маша ещё ребёнок, и вполне вероятно, что не сможет сказать "нет" в силу своего детского возраста.
А учитывая, что Маша девочка рослая и приятной внешности, то в наше время странная экскурсия в лесопарк может обернуться непоправимой бедой.
Учительница физически не в состоянии удержать взглядом двадцать-тридцать учеников. А они ещё дети.
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#76 Amber » Вс, 19 января 2014, 20:43

Nika49 писал(а):Повторюсь, но обратите внимание, что Маша ещё ребёнок, и вполне вероятно, что не сможет сказать "нет" в силу своего детского возраста.
В бОльшей степени родителям надо воспитывать себя, а уже потом своих детей.
Amber

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#77 Y-ina » Вс, 19 января 2014, 20:43

Nika49 писал(а):Но ведь вы позволяете себе вольно трактовать статью, приписывая папе Маши свои домыслы, что он якобы "не уверен в нравственных достоинствах своей дочери" и якобы предполагает,что "на школьных конкурсах, экскурсиях, творятся вакханалии?"

А как надо это трактовать? Как вырабатывание папой у дочки характера?
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#78 погода » Вс, 19 января 2014, 21:08

А вообще надо вспомнить СНЛа, который говорил, что детям дают родителей которые им соответствуют. Даже самые невероятные жестокие случаи закономерны. Значит этой Маши сильная энергетика, которая должна быть верно направлена, потому что наверное есть подсознательные тенденции из прошлых жизней. Поэтому все закономерно.

Дине такой родитель не нужен, т.к. ей сдерживать просто нечего)
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#79 rita123 » Вс, 19 января 2014, 21:17

dzadzen писал(а):Дине такой родитель не нужен, т.к. ей сдерживать просто нечего)

вот язва :-D
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#80 Stella » Вс, 19 января 2014, 21:23

интересно, он ребенка на пляж хоть пускает(выводит)?
Почему то напомнило, как мы с подругой после пляжа пошли к мормонам... нам было лет по 12-14 и поверх совместных купальников одели шорты... они там играли в бадминтон и мы к ним присоединились. И тут нас отвели в сторону их девушки-мормонши с замечанием, чтоб мы одели футболки... типа мы невольно соблазняем их мужчин-братьев мормонов. Ну у меня другой мысли, что тогда они просто озабоченные не возникло... им же тогда и на пляж выходит лучше не ходить))) К тому же мы были детьми, хоть и подростками, а не тетками с сиськами, которые вываливаются с купальника. Выходит их одухотворенности и игры в веру грош цена.
А тут отец ребенка за руку уводит из-за того, что у нее пупок видно.
Если бы ко мне моего ребенка привел мужчина с таким замечанием, то я сама бы запретила дочери к таким маньякам в гости ходить.
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron