"Скромность дочери – богатство отца" (с)

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

  • 2

#1 Айрим » Пт, 17 января 2014, 9:27

Встретилась мне статья о воспитании девочки "Очарование девичьей скромности" - "...Рассказ молодой учительницы, которая столкнулась с редким на сегодня традиционным и правильным воспитанием, прививающим девочкам скромность и трудолюбие. Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот..."
Поскольку в семьях наших друзей растут в основном девочки, заинтересовалась статьей - отцы, как правило, активным образом в воспитании дочерей не участвуют.
Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие :smile:

Спойлер
В 4 классе учится Маша – девочка из многодетной семьи. Она старшая из четверых детей, есть еще братишка и две сестрички. Ни в одном внеклассном мероприятии девочка не участвует. Например, когда начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк, Маша с нами не поехала. Я спросила ее подружек, почему нет Маши, и девочки стали наперебой щебетать, что у Маши очень строгий папа, он ее никуда не пускает.

«Моя мама просила, чтобы Машу отпустили ко мне на день рождения, а ее папа не разрешил», – сказала Аня. «И ко мне на день рождения ее не пустили!» – подхватила Вика. – Моя мама говорит, что Маша у них, как Золушка. Домашнюю работу делает, а гулять ее не пускают».
Я удивилась и решила выяснить, что происходит в Машиной семье. Этот класс мне только что достался – их учительница ушла в декрет, и я пока не знала всех родителей. Идти сразу домой к Маше с проверкой мне не хотелось, и я решила сначала порасспросить мам Ани и Вики.
«Строгий? Да он просто самодур! – заявила мама Ани. – Моя дочка пришла в гости к Маше, мы живем на одной улице, у нас дома рядом, так он отправил ее назад. Говорит: иди и скажи маме, чтобы она тебя одела. Нельзя ходить раздетой. Представляете? Аня была в маечке и шортиках. Неужели девятилетний ребенок в летнюю жару не может так ходить?»
«Папа у Маши деспот, – вздохнула мама Вики. – Жалко мне девочку. Если он сейчас такой тиран, то что будет, когда Маша станет девушкой? Он на нее паранджу наденет?»

Я решила понаблюдать за Машей.
Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с легким румянцем (в большом городе не часто увидишь румяного ребенка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе. Это уже противоречит словам, будто ее загрузили домашней работой, как Золушку. И одета, как все девочки, в форму школы: клетчатая юбка в складку, блузка и жилет или жакет.

Стоп-стоп, а юбочка-то у Маши с секретом! Складки застрочены ниже бедер. Такая юбка случайно не задерется, а если налетит ветер, не поднимется выше головы. Ай да папа! Я удивилась и невольно улыбнулась. Еще неделя наблюдений, во время которых я отметила и постоянную прическу – коса заплетена классически, как в детстве моей мамы, и отсутствие заколочек и фенечек, любимых другими девочками, и даже всегда негромкий голос, будто Маша старалась соблюдать тишину, причем не только на уроке, но и на перемене, когда другие дети орали, визжали и вопили как резаные.

Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов, после которой устраивали дискотеку. Нарядные дети плясали, тянули сок из пакетиков и веселились. Учителя и несколько человек из родительского комитета наблюдали за детьми. «Ну и что здесь опасного для Маши? – думала я. – Лишают девочку простых радостей. Вон как ее подружки выкамаривают. Может, и правда папа – домашний тиран?»

В понедельник я написала в Машин дневник просьбу для мамы прийти в школу.
Как вы думаете, кто пришел в школу? Конечно, Машин папа – «самодур» и «деспот». Мужчина далеко за сорок. Преподает в техническом вузе, доцент. Рослый, лысоватый, военная выправка, глаза серые, пристальный взгляд. Я невольно одернула блузку и выпрямилась. Он пояснил, что жена, мама четверых маленьких детей, не имеет возможности ходить в школу. Что случилось?

Вид у него был вполне адекватный, и я решила не расшаркиваться, а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему ее не пускают на дни рождения подружек. Он саркастически улыбнулся и заявил, что категорически против школьных дискотек, экскурсий в лесопарковую зону и «хождения по хаткам». В наше время это ситуации, потенциально опасные для ребенка.
Его дочь посещает два кружка, этого вполне достаточно для гармоничного развития. Да, Маше запрещено ходить в гости к другим девочкам. Ведь он не может быть уверен, что там она будет в безопасности. Однако он не против, чтобы девочки приходили к ним домой и игрались с Машей под присмотром жены. И на Машин день рождения они всегда приглашают ее подружек.
– Почему же тогда вы буквально выгнали Анечку? Вам не понравилось, что она была в шортах? Все девочки летом носят шорты.
– Послушайте, – он снова неприятно улыбнулся, – я против того, чтобы девочку выпускали из дому в таких коротеньких штанишках, что из них половинки ягодиц торчат наружу. А майка с такими проймами, что через них виден живот. И я не выгнал Аню, как говорит ее мама, а довел за руку до калитки ее дома. Вы как педагог считаете, что я поступил неправильно?

Я молчала, думая, что ему ответить. В принципе я была с ним солидарна. Современные мамы иногда так оголяют своих дочурок, что за них становится страшно.
– У Маши тоже есть шорты, если для вас это так важно, – продолжил он насмешливо. – Но это именно шорты, а не плавки. И летом она носит безрукавку, в которой можно поднимать руки, не демонстрируя пупок.
– А складки на школьной юбке это вы ей застрочили? – не удержалась я.
– Не я, конечно, мама.
– Но вы подсказали маме?
Он рассмеялся, на этот раз добродушно.
– У нас с женой совпадают взгляды на воспитание дочерей.
– А что делает Маша по дому? Какие у нее обязанности? Вы знаете, что девочки зовут ее Золушкой?
– Маша убирает комнату, где живет с сестренками, и моет посуду после ужина. Ну и помогает маме, когда та попросит. Цветы поливает во дворе. На мой взгляд, на Золушку не тянет.
– Согласна. Но вам не кажется, что излишняя строгость, запреты посещать школьную дискотеку могут дать обратный результат в подростковом возрасте?
– Да зачем Маше привыкать к этим дискотекам? Вы знаете, что в старших классах это место, где подросткам продают наркотики? Она и так пляшет трижды в неделю в кружке народного танца. Это гораздо полезнее для девочки – формируется правильная осанка, грация. А на дискотеках они толкутся на одном месте, как бесноватые. Музыка гремит, уши закладывает. В чем польза для детей?
– Но…
– Послушайте, я хочу воспитать в дочках два главных качества, необходимых каждой женщине, – скромность и трудолюбие. И если школа мне не помогает в этом, то хотя бы не мешайте.

На этом разговор иссяк. Он ушел, еще раз порадовав меня ростом и выправкой, и оставил смешанное чувство в душе. С одной стороны, мне хотелось, чтобы Маша веселилась на школьных утренниках и дискотеках, ездила с классом на экскурсии. Но, с другой стороны, Машин папа во многом прав. Как жаль, что он даже не пытается найти золотую середину! Зато после общения с ним у меня появилась тема для разговора с мамами девочек.

Приглашу их на собрание-девичник! Сразу и познакомимся.

СОБРАНИЕ ДЛЯ МАМ

За неделю до собрания я раздала ученицам листочки с двумя вопросами для их мам:
1. Что такое в вашем понимании «девическая скромность»?
2. Вы хотите, чтобы ваша дочь быть скромной?

И вот собрание. Мамы четвероклассниц отдали мне заполненные листочки и заняли свои места за партами. Наверное, мне передалась бацилла пуританства от Машиного папы, потому что я неодобрительно посмотрела на двух мам, которые буквально вывалили свои прелести на парту. К чему такое декольте у блузки? Честное слово, в таком ракурсе полуобнаженная женская грудь становится похожей на за***цу. Потом я отметила у многих боевой раскрас – слишком яркий кричащий макияж, нелепые огромные заколки в волосах, блестящие наряды (они что, так на работу ходят?). Глаз отдохнул на трех-четырех женщинах, одетых просто и со вкусом, с нормальными прическами. Я попыталась угадать, где мама Маши. За партой девочки сидели другие мамы, я их знала. Наверное, вот эта бледноватая женщина без косметики. Ей около сорока. Лицо уставшее – еще бы, четверо детей!

Но я не угадала. Мама Маши была молодая, не больше 30 лет, в голубых потертых джинсах и джемпере, русые волосы собраны в длинный хвост. Одна их тех, на ком отдыхал мой критический взгляд. Ай да Машин папа! Такую раскрасавицу выбрал! А четверо детей – это, наверное, его гарантия удержать дома молодую жену. Значит, все-таки деспот?..

Я начала вести собрание. Вначале напомнила мамам о том, что их дочери в таком возрасте, когда малышки превращаются в больших девочек. Необходимо тщательно следить за их внешним видом и поведением. Например, некоторые девочки в классе выросли из своих юбочек и выглядят нескромно. А когда ранец задирает и без того короткую юбку, видны даже швы на колготках. Еще хотелось бы, чтобы девочки вели себя более скромно в классе и своим достойным поведением подавали пример мальчикам, а не провоцировали их на грубость.

В своем обращении я подчеркнула, что мы не говорим сейчас о внутренней скромности (не выпячивать свое «я», не приписывать себе заслуги других, уметь при необходимости отступить на задний план, проявить такт, не делать замечания взрослым, не спорить с ними). Речь идет о чисто внешних признаках. Безусловно, за скромной оболочкой может скрываться даже хамство. И не могут все быть скромницами и тихонями. Да это и не нужно. Прелестный типаж – девочка-чертенок и т. д. Главное, чтобы поведение не выходило за границы приличия. Не называя имен, я отметила плохое поведение некоторых девочек в классе (обзываются, употребляя грубые выражения; толкаются). Попутно сказала о том, что в каждой девочке нужно развивать женственность (позы, походка). Хороший метод для этого – занятия гимнастикой, танцами.
Потом я зачитала ответы мам вслух (не называя фамилий), некоторые мы обсудили (без крика и споров не обошлось). Многие мамы формально подошли и ответили буквально двумя словами. Но несколько человек подробно изложили свое мнение, что меня очень порадовало. Приведу выдержки из самых интересных ответов.

ОТВЕТЫ МАМ НА ВОПРОСЫ:

Мама Алёны
В детстве я была очень скромной девочкой. Моя мама работала учительницей в нашей школе, и она очень боялась, чтобы коллеги не упрекнули ее в плохом воспитании дочери. Поэтому я должна была на уроках прилежно смотреть в рот учителю, на переменах ходить по струнке, на школьных мероприятиях декламировать стихи о природе, в то время как другие девочки пели веселые песенки или в коротеньких юбочках скакали по сцене. Как я им завидовала, этим, по мнению моей мамы, «вертихвосткам»! Когда стала взрослой, долго стеснялась высказывать свое мнение, участвовать в общем разговоре. Поэтому свою дочку я воспитываю иначе. Она у меня и поет, и танцует, никогда не стесняется, и на конкурсы красоты я ее вожу с 6 лет. Я не хочу, чтобы она росла умняшечкой-скромняшечкой. Пусть будет яркой, пусть звонко смеется, пусть задирает ноги в танце! В моем понимании скромность – это не опущенная покорно голова и вечное молчание. Поэтому пусть моя дочь лучше выглядит нескромной, чем забитой, как я в детстве. А про девическую гордость и честь я ей расскажу через пару лет.

Мама Юли
Девическая скромность – это уловка, на которую клюют глупые мужчины. Девушка вся такая тихая-скромная, а замуж выйдет и гуляет направо и налево. В тихом омуте черти водятся. Не люблю скромниц, не верю им. Свою дочку не ругаю за громкий смех или накрашенные блеском губы.

Мама Александры
Мне не нравится поведение трех девочек в классе (все знают, кто это). Они очень шумные, невоспитанные, нескромные. Часто наблюдаю за ними, когда идем из школы: кричат на всю улицу, громко смеются (можно сказать – ржут как кони). Стараюсь взять Сашу за руку и отвести подальше, чтобы даже не идти рядом с этой компанией. У меня дочка скромная (умеет себя вести на людях).

Мама Карины
Карина еще маленькая, ведет себя по-детски. Не считаю ее нескромной, поэтому проблемы с этим у нас нет. А вот старшей дочке (ей 16) я объясняю, что в наше время, чтобы выделиться и понравиться, девушке стоит быть скромной. Нескромные уже надоели. Расскажу об одном наблюдении. Прошлым летом мы отдыхали на море в Европе. На пляже большинство девушек и женщин загорали топлес. Только некоторые мужчины поглядывали на их прелести – причем чаще с ухмылочкой, а не с вожделением (привыкли!). И вдруг я случайно заметила, что все мужчины из компании рядом с нами внимательно смотрят в одну сторону. Я проследила направление и увидела девушку, которая пыталась снять мокрый верх от купальника и надеть майку, не показав грудь. Одной рукой она придерживала у груди полотенце, второй стягивала лифчик, потом взяла майку и натянула ее одной рукой. У мужиков, которые на нее пялились, так зажгло глаза! На пляже одна скромница привлекла больше мужского внимания, чем все полуголые девушки! На меня эта сценка произвела неизгладимое впечатление.

Мама Вики
Например, наш папа терпеть не может тихонь. Ему нравятся бойкие женщины. И даже поговорка такая есть: «Девушку украшает скромность, если нет других достоинств». И вообще в наше время скромным быть глупо – тебя просто не заметят.

Мама Кристины
Уважаемый педагог! Не пытайтесь сделать из обычной школы институт благородных девиц. Давайте знания, а с поведением дочери мы сами разберемся.

Мама Ани
Для меня главное, чтобы дочка мне доверяла. Если я буду ей постоянно долбить, чтобы она вела себя тихо и скромно, мой ребенок превратится в деревянную куклу. Кому это надо? Не хочу заморачиваться, пока она еще малышка. Думаю, вопрос о девической скромности станет актуальным только через пару лет.

Мама Стаси
Я хочу, чтобы моя дочь была хитренькой, и учу ее этому. Хитрая девушка всегда себе на уме, она в большей безопасности, чем открытая. Вести себя скромно – это тоже хитрость. Поэтому я часто говорю Стасе, чтобы она была скромнее, не нарывалась (только дочка не всегда слушается, она у меня боевая!).

Мама Сони
Я раньше требовала от дочки, чтобы она вела себя скромно – не дралась, не обзывалась. Только вот другие девочки в классе – такие наглые, что скромную могут и задавить. Поэтому сейчас я ее учу защищаться – огрызаться и говорить колкости. Пусть это даже и нескромно.

Мама Маши
Мы стараемся воспитывать Машу так, чтобы ее поведение не привело к неприятностям для нее же самой. Девическая скромность в моем понимании – это прежде всего воспитанность. Я очень хочу, чтобы мои три девицы были скромницами. Это большая радость и гордость для родителей.

ИТОГИ СОБРАНИЯ

Еще раз оговорив, что тема собрания – только поведение девочек, а не их внутренний мир, мы с мамами вместе сформулировали семь внешних признаков нескромного поведения школьницы. По нашему общему мнению, скромная девочка не должна:

1) при смехе широко раскрывать рот и гоготать – это вульгарно;
2) сидя на стуле, раздвигать колени, как мальчики;
3) носить одежду, которая выставляет напоказ детское тело или в которой маленькая девочка выглядит сексуально;
4) быть неопрятной;
5) невежливо и слишком громко разговаривать, нецензурно выражаться, драться;
6) грубить старшим, спорить с ними;
7) злословить и сплетничать о других детях.

В целом мамы остались довольны: по мнению большинства, это было полезное собрание. А я вспомнила старинную поговорку: «Скромность дочери – богатство отца» и мысленно сказала спасибо Машиному строгому папе. Его дочь нравилась мне все больше. Среди многих, откровенно говоря, не по возрасту расфуфыренных и развязных четвероклассниц она выглядела, как прелестная барышня времен Пушкина. Аккуратно заплетенная коса, ясный взгляд, хорошая осанка, правильная негромкая речь, свежесть, опрятность. Природная неброская красота девочки гармонировала с ее воспитанностью и вежливостью. Очарование скромности – именно так хотелось сказать про Машу. И хотелось искренне поблагодарить родителей за воспитание дочери.
Айрим
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев


Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#41 Amber » Пт, 17 января 2014, 19:14

miss* писал(а):Всё это красиво на бумаге. Вот только папа пока реализует свои идеалы в дочке, дочка готовится их разрушить, не намеренно, конечно, бессознательно. Как правило тут доверие между родителями и ребёнком - нулевое, т.к. нет обратной связи с рождения, его не слышат. А когда такое происходит, то ребёнок с годами перестаёт понимать - а что же ему самому надо, кто он сам есть-то и каковы его желания собственные. Забито внутри 'естественное дитя', потому как главенствует 'адаптивное дитя', которое только и умеет, что подчиняться.
Каждой девочке хочется сходить на ДР к подруге, каждой, участвовать в жизни класса и вне учёбы. Пока девочка в 4-м классе, она ещё неразрывна с родителями, слушает их, вот пройдёт ещё год-другой и всё изменится. А в подростковом возрасте это таааак аукнуться может. Нельзя сжимать пружину очень долго, потом можно сильно схлопотать по носу. Если же и в подростковом возрасте её "посадят на цепь", то в дальнейшем будет ещё хуже. Замуж выйдет за "отпетого негодяя", папа будет рвать на себе последние волосы, потому как он не для "такого урода растил свой бриллиант". Как вариант.
Да, великолепно, когда девочку воспитывают правильно (хотя это "правильно" у всех своё), приучают к базовым ценностям. Но, у каждого ребёнка свой темперамент, свой 'багаж'. Детей не ограничивать надо, а показывать только личным примером, своим образом жизни, много разговаривать, но уважать их желания, их выбор, доверять.
Не секрет, что самые ханжи в возрасте (а папа по рассказу не молодой), прошлое имели - очень весёлое, отсюда, как правило, и знают - как "надо" воспитывать. Поэтому чаще всего дети превращаются в пубертате в зеркала своих же родителей... в лучшем случае. В худшем приобретают букет хронических болячек, в том числе и проблем с психикой.

+100500 :approve:
Amber

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#42 Amber » Пт, 17 января 2014, 19:38

Прежде всего родителям надо воспитывать себя, дети многое перенимают интуитивно. Либо делаются копиями своих родителей, либо, наоборот. Но косяки тут - одни и те же, только выражаются они по разному.
У отца девочки идет и осуждение окружающих, и излишний контроль. Это уже абсурд - не пускать на дни рождения, к подружкам. Прямо можно подумать, что везде враги, везде разврат. Это что самому внутри-то надо иметь, чтобы так думать? И вообще, ребенку надо не свои идеалы навязывать, а воспитывать в нем самостоятельную личность, которая сама сможет рассуждать и решать, что нужно делать, а что нет.

Мне родители разрешали все. И при этом объясняли возможные последствия, приводили всякие примеры из жизни. И я не помню какого-то особого давления с их стороны на себя, разве что папа за меня часто переживал, но у него вообще такая натура. Мама его всегда успокаивала.
Я помню, когда мне было лет 11-12, я отправилась на ДР к подружке. Туда пришла еще одна знакомая девочка. И пока накрывали стол, готовили праздничный обед, мы сидели в комнате моей подружки. Она была старше меня на год и считала себя уже взрослой. Из-под кровати она достался бутылку вина и стаканы и предложила нам немножко выпить. Я слегка выпала в осадок и отказалась. Она и другая девочка стали меня уговаривать, но я сказала, что не хочу. Они тогда посмеялись надо мной и сказали, что я еще маленькая. Затем налили себе понемногу и выпили.
К чему я это? К тому, что мне было все равно, что обо мне подумают. Я прекрасно понимала, что это неправильно и мне это ненужно. Причем понимала это без внушений и запретов родителей, хватало просто общения с ними - как с друзьями. Дома я рассказала об это случае. Родители слегка ужаснулись, но сказали, что я поступила правильно и посочувствовали родителям этих девочек. Но дружить мне с ними не запретили равно, как и ходить к ним или еще к кому-то в гости. Мне доверяли. Позже в моей жизни были всякие сборища, компании и ночные дискотеки. И тоже - ничего страшного не случилось, хотя и попадались порой сомнительные типы, которые чего-то там от меня хотели.

Так что крайности всегда чреваты. Как и тотальный контроль и запреты, так и полный пофигизм в отношении своего ребенка. Просто общаться надо, дружить и позволять ребенку проявлять себя, свои интересы. А то тут еще одну историю вспомнила..В юности я как-то познакомилась с одним парнем. Они был мормоном из Америки, который приехал к нам вести миссионерскую деятельность. Они там что-то в молодости все через это проходят: 2-3 года должны отработать таким образом. Ну и он мне начал рассказывать про Библию, звать на их собрания. А я начала его расспрашивать о другом. Как он дошел до жизни такой, нравится ли ему то, чем он занимается. На вопрос "нравится ли" он впал в легкий ступор. Потом ответил - а как иначе-то? Что значит "нравится"? Его родители также поступали, когда были молодыми, также воспитали и его. Он вообще толком не понимал, что такое свои личные желания, свои мечты. Дальше того, что в него вложили, его мысли не шли. Он даже не знал, нравится ли ему это занятие. Просто оно было само самим разумеющимся для него, мир за его пределами для него был большим белым пятном.
В общем-то, я не хочу сказать, что это все плохо - у каждого своя судьба, и, может, этому парню, как и девочке из рассказа Айрим нужна такая жизнь - по карме, так сказать. Но тут, развязывая одни узелки, невольно можно накрутить другие. И пока все распутаешь, много воды утечет.
Amber

  • -1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#43 Y-ina » Пт, 17 января 2014, 21:54

Папаше из рассказа хочется врезать.
Неприятный тип.
Конечно, многое зависит от ребенка - одного можно на цепи держать, а он нормальным вырастет, а другой при самом лучшем воспитании окажется в тюрьме.
Но в среднем такая ситуация ненормальна. Нормальному ребенку нужны друзья, и выбирать их должен ребенок, а не папа.
Тут уже кто-то высказал мое мнение - кем же нужно считать людей (одноклассников), чтобы так не доверять? Кем нужно считать собственного ребенка?
Девочка представляется куклой на веревочке. Какая-то бездушная девочка - только румянец и зашитая юбочка.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

  • -1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#44 Milady » Сб, 18 января 2014, 9:34

Рина Август писал(а):А чо это все решили, что папаша непременно в юности гулял, такой весь безнравственный и ужасный эгоист. А дочура хочет и то, и это - а ей не разрешают. И вот чуть-чуть подрастет и понеслась ...
Не все так решили. ;)
А почему так решили? Наверное потому, что каждый судит по себе, любимой :roll: и своим родителям.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Y-ina писал(а):Папаше из рассказа хочется врезать.
Неприятный тип.
Конечно, многое зависит от ребенка - одного можно на цепи держать, а он нормальным вырастет, а другой при самом лучшем воспитании окажется в тюрьме.
Но в среднем такая ситуация ненормальна. Нормальному ребенку нужны друзья, и выбирать их должен ребенок, а не папа.
Тут уже кто-то высказал мое мнение - кем же нужно считать людей (одноклассников), чтобы так не доверять? Кем нужно считать собственного ребенка?
Девочка представляется куклой на веревочке. Какая-то бездушная девочка - только румянец и зашитая юбочка.
Хорошо, что зашитая, а не "расшитая", как у некоторых :D ;)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#45 Ольга Совякина » Сб, 18 января 2014, 10:16

а по моему скромность понятие не внешнее, а ВНУТРЕННЕЕ
смысл корчить из себя монашку, если внутри страсти кипят
скромность -это все же черта характера( где то сродни вялости, пассивности), а внешний вид- это как раз воспитание, привитые правила.
а уж поведение- это скромность как черта характера+ привитые правила
наивно думать что отец своими зя- низя может что-то изменить в темпераменте и натуре дочери- внешние проявление и балогипристойность в поведении- не более того
кскати скромность может быть еще и от определенных комплексов- когда под этим понимают зажатость
я вообще за то, чтобы давать возможность расти человеку такому, коков он от природы, НО чтобы правила прививались. А уж будет он ими пользоваться по жизни, или нет- дело хозяйское
если бы ВСЕ девушки были скромными тихонями жить стало бы ОЧЕНЬ скучно :ugu:
старшая моя всегда впереди планеты всей, а младшая очень сдержанная и спокойная...была :-D . Сейчас в переходном возрасте она четко поняла- что ТАКИМИ темпами в жизни ничего не добьешся. Стала активнее- участвует уже во всем в чем можно- и ей понравилось, ее уже прет от активности , от появившихся успехов, от того что мнение о ней стали менять( те же учителя)... а в детстве- забъется в уголок и наблюдает оттуда.
дети разные- а жизнь требует активности...как оказалось :ugu:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#46 Milady » Сб, 18 января 2014, 10:47

Ольга Совякина, вот то, что вы написали, есть стереотипы позднего советского времени, где быдло всех локтями расталкивало. А врезультате и страну потеряли и уровень жизни и получили лихие 90-е.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#47 Ольга Совякина » Сб, 18 января 2014, 11:04

Milady писал(а):вот то, что вы написали, есть стереотипы позднего советского времени, где быдло всех локтями расталкивало. А врезультате и страну потеряли и уровень жизни и получили лихие 90-е.
да не о распихивании локтями я писала, а о жизненной активности
не сидеть в углу и не лупать глазами( тихо стоная от безысходности или еще хуже- завидуя)- а БРАТЬ и делать
а сочтут ли тебя при этом скромной или нет- детали
вот уж и правда КАЖДЫЙ воспринимает в меру своего разумения :wacko:
это как раз в Союзе было принято всем и скромно
настоящая скромность внутри человека, а не в виде парнджи на голове
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#48 rita123 » Сб, 18 января 2014, 11:29

Маше можно позавидовать, но я и без давления отца росла точно такой же: коса, скромное поведение (это всегда помогало находить общий язык со старшими и сейчас тоже), помощь родителям, никакого макияжа (до сих пор), ни разу не была на дискотеке, но это не мешало танцевать дома.

Замечу, что приятнее жить по своему выбору, а не по указке родителей. Когда вырастаешь, ты знаешь себя, свои желания. За что родителям спасибо : они контролировали мое участие в жизни семьи (я старшая дочь и от сестры не требовалась помощь по дому и на даче-огородах), но никак не касались моей внутренней жизни, учебы, влюбленностей. Только помогали в этом : танцуешь - ведем в балетный класс , хочешь музыкалку - купим фортепиано, купаться - хоть на целый день. Как-то они трезво меня оценивали и не обременяли запретами.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#49 Milady » Сб, 18 января 2014, 11:30

Ольга Совякина, так вот образ забитого зашуганного "интеллигентишки - тихони", который всего боиться и ничего не делает, так широко культивируемый советской пропагандой, и есть стереотип.
Почему, если скромный то сразу тихоня? Далеко нет.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#50 rita123 » Сб, 18 января 2014, 11:32

Milady писал(а):Почему, если скромный то сразу тихоня? Далеко нет.

Да. Но если скромность воспитывается, то трудно провести эту грань: ведь требовать будут внешних признаков скромности, внутренние не проконтролируешь. Если скромность естественная часть личности, то с активностью проблем не будет. Думаю, тут все зависит от женской части семьи. Девочка в семье продолжает линию старших дам.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#51 Ольга Совякина » Сб, 18 января 2014, 11:36

rita123 писал(а):Да. Но если скромность воспитывается, то трудно провести эту грань. Если скромность естественная часть личности, то с активностью проблем не будет.
во :approve:
и я об том
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#52 Milady » Сб, 18 января 2014, 11:39

Так воспитание в любом случае нужно, пока личность не сформировалась. Мы ж с вами о девочке говорим, а даже не о девушке. :)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#53 Ольга Совякина » Сб, 18 января 2014, 11:50

Milady писал(а):Так воспитание в любом случае нужно, пока личность не сформировалась.
а кто сомневается
воспитывать и прививать навыки поведения НЕОБХОДИМО, важно чтобы это не было лицемерием
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#54 Palitra » Сб, 18 января 2014, 17:18

Мне все-таки кажется, что рассказ немного приукрашен.
Palitra
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пт, 18 мая 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#55 Amber » Сб, 18 января 2014, 20:32

rita123 писал(а):Маше можно позавидовать, но я и без давления отца
Чем завидовать? Тому, что мнение Маши - это мнение папы? Который ее сверстниц непонятно за кого считает? Может случиться и так, что потом эта девочка, когда вырастет, тоже так будет считать. Кстати, я знала одну девушку с таким воспитанием. :ninja: Как результат, в работе - более или менее все хорошо, она - отличница, медалистка, потом - красный диплом, но в личной жизни.. Когда мы учились в универе, она, узнав, что наша соседка по ряду ночевала у своего парня, ужаснулась и пересела от нас! Типа, фу, какая грязь и гадость.. Спустя несколько лет мы тут вспоминали наших однокурсников и нашли страницу этой девушки в контакте. Ну что...Там было сплошное порно и триллеры особой жестокости! :crazy:
Ну и конечно, в гости не пускать - это тоже жесть. И зашитая юбка - жесть. Ребенка можно в строгости воспитывать, если это необходимо конкретному ребенку, но любые перегибы - это крайности.
А коса - вообще на любителя. Длинные косы мне никогда не нравились, и я, например, носила французскую косичку или хвост. И при этом была очень даже скромной девочкой (я и сейчас такая :-D).
Amber

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#56 rita123 » Сб, 18 января 2014, 20:57

Amber писал(а):Чем завидовать?

Тому, что Маша не сделает многих ошибок своих сверстниц.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Amber писал(а): Длинные косы мне никогда не нравились

А я однажды видела (из окна трамвая) молодую женщину с косой до земли. Жила у нас в Кд одна такая. Когда коса длиннее платья - это нечто.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Amber писал(а):Там было сплошное порно и триллеры особой жестокости! :crazy:

Предположить такое в отношении Маши действительно - жесть :smile: А ещё говорите - завидовать нечему. :wink: Хочется спросить, какие отношения у вас были с родителями. :roll:
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#57 Amber » Сб, 18 января 2014, 21:07

rita123 писал(а):Хочется спросить, какие отношения у вас были с родителями.
Мои родители - мои друзья и самые близкие люди. Я очень благодарна Богу за своих родителей. :wub:

rita123 писал(а):Тому, что Маша не сделает многих ошибок своих сверстниц.
А зачем вы обобщаете сверстниц Маши? Откуда вам знать, кто и как проживет, какие ошибки сделает или нет? И что касается самой Маши, можно многое предполагать, но никто не знает, какой она вырастет и как сложится ее жизнь.

rita123 писал(а):я однажды видела (из окна трамвая) молодую женщину с косой до земли. Жила у нас в Кд одна такая. Когда коса длиннее платья - это нечто.
Косы или их отсутствие - это дело вкуса. Кому нравится - пусть носит. Но сама по себе коса по большому счету ничего не говорит - о человеке и его качествах.
Amber

  • 1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#58 Helenka » Вс, 19 января 2014, 10:34

Рина Август писал(а):В этой истории у родителей есть внутренняя гармония.

мало того, то, что у папы обозвали как деспотичность, здесь это позиция сильного нравственного мужчины, главы семьи.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#59 Nika49 » Вс, 19 января 2014, 10:46

Рина Август, :approve:
Helenka писал(а):то, что у папы обозвали как деспотичность, здесь это позиция сильного нравственного мужчины, главы семьи.
А это потому что:
Айрим писал(а): "...Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот..."
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#60 погода » Вс, 19 января 2014, 13:28

Y-ina писал(а):Какая-то бездушная девочка - только румянец и зашитая юбочка.
Румянец -как раз признак высокой энергии.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron