"Скромность дочери – богатство отца" (с)

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

  • 2

#1 Айрим » Пт, 17 января 2014, 9:27

Встретилась мне статья о воспитании девочки "Очарование девичьей скромности" - "...Рассказ молодой учительницы, которая столкнулась с редким на сегодня традиционным и правильным воспитанием, прививающим девочкам скромность и трудолюбие. Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот..."
Поскольку в семьях наших друзей растут в основном девочки, заинтересовалась статьей - отцы, как правило, активным образом в воспитании дочерей не участвуют.
Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие :smile:

Спойлер
В 4 классе учится Маша – девочка из многодетной семьи. Она старшая из четверых детей, есть еще братишка и две сестрички. Ни в одном внеклассном мероприятии девочка не участвует. Например, когда начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк, Маша с нами не поехала. Я спросила ее подружек, почему нет Маши, и девочки стали наперебой щебетать, что у Маши очень строгий папа, он ее никуда не пускает.

«Моя мама просила, чтобы Машу отпустили ко мне на день рождения, а ее папа не разрешил», – сказала Аня. «И ко мне на день рождения ее не пустили!» – подхватила Вика. – Моя мама говорит, что Маша у них, как Золушка. Домашнюю работу делает, а гулять ее не пускают».
Я удивилась и решила выяснить, что происходит в Машиной семье. Этот класс мне только что достался – их учительница ушла в декрет, и я пока не знала всех родителей. Идти сразу домой к Маше с проверкой мне не хотелось, и я решила сначала порасспросить мам Ани и Вики.
«Строгий? Да он просто самодур! – заявила мама Ани. – Моя дочка пришла в гости к Маше, мы живем на одной улице, у нас дома рядом, так он отправил ее назад. Говорит: иди и скажи маме, чтобы она тебя одела. Нельзя ходить раздетой. Представляете? Аня была в маечке и шортиках. Неужели девятилетний ребенок в летнюю жару не может так ходить?»
«Папа у Маши деспот, – вздохнула мама Вики. – Жалко мне девочку. Если он сейчас такой тиран, то что будет, когда Маша станет девушкой? Он на нее паранджу наденет?»

Я решила понаблюдать за Машей.
Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с легким румянцем (в большом городе не часто увидишь румяного ребенка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе. Это уже противоречит словам, будто ее загрузили домашней работой, как Золушку. И одета, как все девочки, в форму школы: клетчатая юбка в складку, блузка и жилет или жакет.

Стоп-стоп, а юбочка-то у Маши с секретом! Складки застрочены ниже бедер. Такая юбка случайно не задерется, а если налетит ветер, не поднимется выше головы. Ай да папа! Я удивилась и невольно улыбнулась. Еще неделя наблюдений, во время которых я отметила и постоянную прическу – коса заплетена классически, как в детстве моей мамы, и отсутствие заколочек и фенечек, любимых другими девочками, и даже всегда негромкий голос, будто Маша старалась соблюдать тишину, причем не только на уроке, но и на перемене, когда другие дети орали, визжали и вопили как резаные.

Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов, после которой устраивали дискотеку. Нарядные дети плясали, тянули сок из пакетиков и веселились. Учителя и несколько человек из родительского комитета наблюдали за детьми. «Ну и что здесь опасного для Маши? – думала я. – Лишают девочку простых радостей. Вон как ее подружки выкамаривают. Может, и правда папа – домашний тиран?»

В понедельник я написала в Машин дневник просьбу для мамы прийти в школу.
Как вы думаете, кто пришел в школу? Конечно, Машин папа – «самодур» и «деспот». Мужчина далеко за сорок. Преподает в техническом вузе, доцент. Рослый, лысоватый, военная выправка, глаза серые, пристальный взгляд. Я невольно одернула блузку и выпрямилась. Он пояснил, что жена, мама четверых маленьких детей, не имеет возможности ходить в школу. Что случилось?

Вид у него был вполне адекватный, и я решила не расшаркиваться, а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему ее не пускают на дни рождения подружек. Он саркастически улыбнулся и заявил, что категорически против школьных дискотек, экскурсий в лесопарковую зону и «хождения по хаткам». В наше время это ситуации, потенциально опасные для ребенка.
Его дочь посещает два кружка, этого вполне достаточно для гармоничного развития. Да, Маше запрещено ходить в гости к другим девочкам. Ведь он не может быть уверен, что там она будет в безопасности. Однако он не против, чтобы девочки приходили к ним домой и игрались с Машей под присмотром жены. И на Машин день рождения они всегда приглашают ее подружек.
– Почему же тогда вы буквально выгнали Анечку? Вам не понравилось, что она была в шортах? Все девочки летом носят шорты.
– Послушайте, – он снова неприятно улыбнулся, – я против того, чтобы девочку выпускали из дому в таких коротеньких штанишках, что из них половинки ягодиц торчат наружу. А майка с такими проймами, что через них виден живот. И я не выгнал Аню, как говорит ее мама, а довел за руку до калитки ее дома. Вы как педагог считаете, что я поступил неправильно?

Я молчала, думая, что ему ответить. В принципе я была с ним солидарна. Современные мамы иногда так оголяют своих дочурок, что за них становится страшно.
– У Маши тоже есть шорты, если для вас это так важно, – продолжил он насмешливо. – Но это именно шорты, а не плавки. И летом она носит безрукавку, в которой можно поднимать руки, не демонстрируя пупок.
– А складки на школьной юбке это вы ей застрочили? – не удержалась я.
– Не я, конечно, мама.
– Но вы подсказали маме?
Он рассмеялся, на этот раз добродушно.
– У нас с женой совпадают взгляды на воспитание дочерей.
– А что делает Маша по дому? Какие у нее обязанности? Вы знаете, что девочки зовут ее Золушкой?
– Маша убирает комнату, где живет с сестренками, и моет посуду после ужина. Ну и помогает маме, когда та попросит. Цветы поливает во дворе. На мой взгляд, на Золушку не тянет.
– Согласна. Но вам не кажется, что излишняя строгость, запреты посещать школьную дискотеку могут дать обратный результат в подростковом возрасте?
– Да зачем Маше привыкать к этим дискотекам? Вы знаете, что в старших классах это место, где подросткам продают наркотики? Она и так пляшет трижды в неделю в кружке народного танца. Это гораздо полезнее для девочки – формируется правильная осанка, грация. А на дискотеках они толкутся на одном месте, как бесноватые. Музыка гремит, уши закладывает. В чем польза для детей?
– Но…
– Послушайте, я хочу воспитать в дочках два главных качества, необходимых каждой женщине, – скромность и трудолюбие. И если школа мне не помогает в этом, то хотя бы не мешайте.

На этом разговор иссяк. Он ушел, еще раз порадовав меня ростом и выправкой, и оставил смешанное чувство в душе. С одной стороны, мне хотелось, чтобы Маша веселилась на школьных утренниках и дискотеках, ездила с классом на экскурсии. Но, с другой стороны, Машин папа во многом прав. Как жаль, что он даже не пытается найти золотую середину! Зато после общения с ним у меня появилась тема для разговора с мамами девочек.

Приглашу их на собрание-девичник! Сразу и познакомимся.

СОБРАНИЕ ДЛЯ МАМ

За неделю до собрания я раздала ученицам листочки с двумя вопросами для их мам:
1. Что такое в вашем понимании «девическая скромность»?
2. Вы хотите, чтобы ваша дочь быть скромной?

И вот собрание. Мамы четвероклассниц отдали мне заполненные листочки и заняли свои места за партами. Наверное, мне передалась бацилла пуританства от Машиного папы, потому что я неодобрительно посмотрела на двух мам, которые буквально вывалили свои прелести на парту. К чему такое декольте у блузки? Честное слово, в таком ракурсе полуобнаженная женская грудь становится похожей на за***цу. Потом я отметила у многих боевой раскрас – слишком яркий кричащий макияж, нелепые огромные заколки в волосах, блестящие наряды (они что, так на работу ходят?). Глаз отдохнул на трех-четырех женщинах, одетых просто и со вкусом, с нормальными прическами. Я попыталась угадать, где мама Маши. За партой девочки сидели другие мамы, я их знала. Наверное, вот эта бледноватая женщина без косметики. Ей около сорока. Лицо уставшее – еще бы, четверо детей!

Но я не угадала. Мама Маши была молодая, не больше 30 лет, в голубых потертых джинсах и джемпере, русые волосы собраны в длинный хвост. Одна их тех, на ком отдыхал мой критический взгляд. Ай да Машин папа! Такую раскрасавицу выбрал! А четверо детей – это, наверное, его гарантия удержать дома молодую жену. Значит, все-таки деспот?..

Я начала вести собрание. Вначале напомнила мамам о том, что их дочери в таком возрасте, когда малышки превращаются в больших девочек. Необходимо тщательно следить за их внешним видом и поведением. Например, некоторые девочки в классе выросли из своих юбочек и выглядят нескромно. А когда ранец задирает и без того короткую юбку, видны даже швы на колготках. Еще хотелось бы, чтобы девочки вели себя более скромно в классе и своим достойным поведением подавали пример мальчикам, а не провоцировали их на грубость.

В своем обращении я подчеркнула, что мы не говорим сейчас о внутренней скромности (не выпячивать свое «я», не приписывать себе заслуги других, уметь при необходимости отступить на задний план, проявить такт, не делать замечания взрослым, не спорить с ними). Речь идет о чисто внешних признаках. Безусловно, за скромной оболочкой может скрываться даже хамство. И не могут все быть скромницами и тихонями. Да это и не нужно. Прелестный типаж – девочка-чертенок и т. д. Главное, чтобы поведение не выходило за границы приличия. Не называя имен, я отметила плохое поведение некоторых девочек в классе (обзываются, употребляя грубые выражения; толкаются). Попутно сказала о том, что в каждой девочке нужно развивать женственность (позы, походка). Хороший метод для этого – занятия гимнастикой, танцами.
Потом я зачитала ответы мам вслух (не называя фамилий), некоторые мы обсудили (без крика и споров не обошлось). Многие мамы формально подошли и ответили буквально двумя словами. Но несколько человек подробно изложили свое мнение, что меня очень порадовало. Приведу выдержки из самых интересных ответов.

ОТВЕТЫ МАМ НА ВОПРОСЫ:

Мама Алёны
В детстве я была очень скромной девочкой. Моя мама работала учительницей в нашей школе, и она очень боялась, чтобы коллеги не упрекнули ее в плохом воспитании дочери. Поэтому я должна была на уроках прилежно смотреть в рот учителю, на переменах ходить по струнке, на школьных мероприятиях декламировать стихи о природе, в то время как другие девочки пели веселые песенки или в коротеньких юбочках скакали по сцене. Как я им завидовала, этим, по мнению моей мамы, «вертихвосткам»! Когда стала взрослой, долго стеснялась высказывать свое мнение, участвовать в общем разговоре. Поэтому свою дочку я воспитываю иначе. Она у меня и поет, и танцует, никогда не стесняется, и на конкурсы красоты я ее вожу с 6 лет. Я не хочу, чтобы она росла умняшечкой-скромняшечкой. Пусть будет яркой, пусть звонко смеется, пусть задирает ноги в танце! В моем понимании скромность – это не опущенная покорно голова и вечное молчание. Поэтому пусть моя дочь лучше выглядит нескромной, чем забитой, как я в детстве. А про девическую гордость и честь я ей расскажу через пару лет.

Мама Юли
Девическая скромность – это уловка, на которую клюют глупые мужчины. Девушка вся такая тихая-скромная, а замуж выйдет и гуляет направо и налево. В тихом омуте черти водятся. Не люблю скромниц, не верю им. Свою дочку не ругаю за громкий смех или накрашенные блеском губы.

Мама Александры
Мне не нравится поведение трех девочек в классе (все знают, кто это). Они очень шумные, невоспитанные, нескромные. Часто наблюдаю за ними, когда идем из школы: кричат на всю улицу, громко смеются (можно сказать – ржут как кони). Стараюсь взять Сашу за руку и отвести подальше, чтобы даже не идти рядом с этой компанией. У меня дочка скромная (умеет себя вести на людях).

Мама Карины
Карина еще маленькая, ведет себя по-детски. Не считаю ее нескромной, поэтому проблемы с этим у нас нет. А вот старшей дочке (ей 16) я объясняю, что в наше время, чтобы выделиться и понравиться, девушке стоит быть скромной. Нескромные уже надоели. Расскажу об одном наблюдении. Прошлым летом мы отдыхали на море в Европе. На пляже большинство девушек и женщин загорали топлес. Только некоторые мужчины поглядывали на их прелести – причем чаще с ухмылочкой, а не с вожделением (привыкли!). И вдруг я случайно заметила, что все мужчины из компании рядом с нами внимательно смотрят в одну сторону. Я проследила направление и увидела девушку, которая пыталась снять мокрый верх от купальника и надеть майку, не показав грудь. Одной рукой она придерживала у груди полотенце, второй стягивала лифчик, потом взяла майку и натянула ее одной рукой. У мужиков, которые на нее пялились, так зажгло глаза! На пляже одна скромница привлекла больше мужского внимания, чем все полуголые девушки! На меня эта сценка произвела неизгладимое впечатление.

Мама Вики
Например, наш папа терпеть не может тихонь. Ему нравятся бойкие женщины. И даже поговорка такая есть: «Девушку украшает скромность, если нет других достоинств». И вообще в наше время скромным быть глупо – тебя просто не заметят.

Мама Кристины
Уважаемый педагог! Не пытайтесь сделать из обычной школы институт благородных девиц. Давайте знания, а с поведением дочери мы сами разберемся.

Мама Ани
Для меня главное, чтобы дочка мне доверяла. Если я буду ей постоянно долбить, чтобы она вела себя тихо и скромно, мой ребенок превратится в деревянную куклу. Кому это надо? Не хочу заморачиваться, пока она еще малышка. Думаю, вопрос о девической скромности станет актуальным только через пару лет.

Мама Стаси
Я хочу, чтобы моя дочь была хитренькой, и учу ее этому. Хитрая девушка всегда себе на уме, она в большей безопасности, чем открытая. Вести себя скромно – это тоже хитрость. Поэтому я часто говорю Стасе, чтобы она была скромнее, не нарывалась (только дочка не всегда слушается, она у меня боевая!).

Мама Сони
Я раньше требовала от дочки, чтобы она вела себя скромно – не дралась, не обзывалась. Только вот другие девочки в классе – такие наглые, что скромную могут и задавить. Поэтому сейчас я ее учу защищаться – огрызаться и говорить колкости. Пусть это даже и нескромно.

Мама Маши
Мы стараемся воспитывать Машу так, чтобы ее поведение не привело к неприятностям для нее же самой. Девическая скромность в моем понимании – это прежде всего воспитанность. Я очень хочу, чтобы мои три девицы были скромницами. Это большая радость и гордость для родителей.

ИТОГИ СОБРАНИЯ

Еще раз оговорив, что тема собрания – только поведение девочек, а не их внутренний мир, мы с мамами вместе сформулировали семь внешних признаков нескромного поведения школьницы. По нашему общему мнению, скромная девочка не должна:

1) при смехе широко раскрывать рот и гоготать – это вульгарно;
2) сидя на стуле, раздвигать колени, как мальчики;
3) носить одежду, которая выставляет напоказ детское тело или в которой маленькая девочка выглядит сексуально;
4) быть неопрятной;
5) невежливо и слишком громко разговаривать, нецензурно выражаться, драться;
6) грубить старшим, спорить с ними;
7) злословить и сплетничать о других детях.

В целом мамы остались довольны: по мнению большинства, это было полезное собрание. А я вспомнила старинную поговорку: «Скромность дочери – богатство отца» и мысленно сказала спасибо Машиному строгому папе. Его дочь нравилась мне все больше. Среди многих, откровенно говоря, не по возрасту расфуфыренных и развязных четвероклассниц она выглядела, как прелестная барышня времен Пушкина. Аккуратно заплетенная коса, ясный взгляд, хорошая осанка, правильная негромкая речь, свежесть, опрятность. Природная неброская красота девочки гармонировала с ее воспитанностью и вежливостью. Очарование скромности – именно так хотелось сказать про Машу. И хотелось искренне поблагодарить родителей за воспитание дочери.
Айрим
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев


Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#221 Эка » Вт, 21 января 2014, 16:29

dobrovolya писал(а):вообще, мне кажется, лишнее это - задумываться над тем, зрелая душа - молодая, развитая или неопытная....
согласна.....я вот поняла в общих чертах, насколько мне было нужно....но только в общих, потому что больше все равно не дано.....мы же человеки, а не ангелы :grin: .ну разобрались и дальше пошли, своими делами заниматься :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#222 dobrovolya » Вт, 21 января 2014, 16:30

dzadzen писал(а):Ну сколько есть примеров когда личный пример прекрасен, у добропорядочных родителей вдруг ребенок преступник или какие-то моменты распущенности.
вы же знаете лазарева в сто раз лучше меня - у него не раз анализировались подобные примеры. это как раз те случаи, когда внешнее не совпадает со внутренним. когда за внешним видимым фасадом в душе происходило то, что выходило наружу через ребенка. дети - это наше зеркало. мы можем стараться создавать видимость сколько угодно, время покажет на наших детях, насколько глубоки наши изменения... дай Бог всем...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#223 Эка » Вт, 21 января 2014, 16:30

dobrovolya писал(а): заботиться прежде всего о своей душе и о душе собственных детей, не показывая ни на кого осуждающим перстом..

ну да :yes: :yes: .....нужно возделывать свой сад(с.) :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#224 dobrovolya » Вт, 21 января 2014, 16:31

Эка писал(а):
dobrovolya писал(а):вообще, мне кажется, лишнее это - задумываться над тем, зрелая душа - молодая, развитая или неопытная....
согласна.....я вот поняла в общих чертах, насколько мне было нужно....но только в общих, потому что больше все равно не дано.....мы же человеки, а не ангелы :grin: .ну разобрались и дальше пошли, своими делами заниматься :smile:
:yes: :smile:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#225 погода » Вт, 21 января 2014, 16:37

dobrovolya писал(а):вот, кстати, интересный момент. допустим, снл прав - один раз родился здесь, один там... как тогда насчет кармы рода - т.е. души из поколения в поколение "перетирают" уроки прошлых воплощений. как же они тогда с одного континента на другой, всем родом перемещаются?
Ну вот мне одна ясновидящая рассказывала, что мы воплощаемся в нескольких родах. Т.е. в одной жизни у меня мать, в другой просто знакомая, у нас разные роды, может происходить взаимодействие, а может просто отдых, отрыв от привязанностей, т.е. в этой жизни вы можете кармического чела и не встретить, разные задачи, моменты. Это огромный калейдоскоп. Притом воплощения идут не только на земле. Родовые группы по 30-40 человек, кармически идут вместе с нами, кто-то выбывает по выполнении некоторых задач, кто-то появляется.

Но действительно можно не думать об этом и не задумаваться о прошлых жизнях, так как то что нужно возобновляется здесь в этой. Те же испытания с вариациями, те же выборы. Понимание прошлых жизней может просто привести к более глубокому внутреннему осознаванию. Кому-то это нужно, кому-то нет. Кому-то поможет, кому-то навредит. Сугубо индивидуально. Меня эта инфа привела к гармонии с самим собой.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#226 miss* » Вт, 21 января 2014, 16:41

dobrovolya писал(а):miss*, если вы действительно хотите проверить информацию, то пользуйтесь первоисточниками. в данном случае - поезжайте на так называемый "запад" (понятие тоже очень собирательное - от оставшиейся по сути верной викингинским традициям скандинавии до набожной до суеверия испании, не говоря уже о сша - "городе контрастов" (с)), поживите не как туристка, а среди местных пару с полгода, тогда действительно сможете сказать - да, так оно и есть. :smile: или спросите тех, кто живет здесь не один год и общается с разными людьми в реальности, не только в интернете.

Предложение заманчивое, конечно)) Но не находите, что путь к добыче информации уж очень тернист? Бросьте всё, езжайте...)) Легко сказать. К слову, я жила в Германии 4 года, в Магдебурге. Объездила почти всю Германию, кроме Баварии много, где была. Я к чему. У меня достаточно там друзей, как и по всей Европе, люди настолько встречаются мало информированные, что не знают элементарных вещей, которые происходят у них в стране. И не от тупости своей, нет, просто у каждого свои заботы, своя текучка жизни и свои проблемы. В Штатах живут два брата и три сестры двоюродные, дядя родной, у всех свои семьи. Общаюсь с ними в Одноклассниках, иногда просто доходило до смешного: спрашиваю что-нибудь о событиях в их стране, о чём у нас по всем каналам говорят, а они не в курсе, ну совсем. Самой ехать туда жить, чтобы разобраться?)) уж нет.

Да и что далеко ходить. У меня ребёнок увидит какие-нибудь малоприятные новости по ТВ и в шоке: "Где это?" и далее "как хорошо, мама, что мы живём не там!" А мы как раз там живём, ага, там-там...там-тарам))
Опять же, к чему я, каждый живёт в своём мире, даже мирке, и многое не видит, что происходит, или не хочет видеть.
Разумеется, я не о Вас конкретно, Вы же информированы..бум надеяться)
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 11 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#227 dobrovolya » Вт, 21 января 2014, 16:52

Марфа Меньшикова,
Марфа Меньшикова писал(а):Вот в отношении своей дочери я могу сказать (ей скоро 6 лет)
1) у нее не проколы уши
2) я не покупаю ей пышные навороченные платья на праздники (сейчас детей в такие платья одевают, я замуж в таком не выходила)
3) она должна убирать за собой на столе после того как занималась\рисовала, и убирать свои вещи
4) ее попытки манипулирования родителями пресекаются.
кому-то ведь это может показаться тоже навязыванием - не дает уши проколоть ребенку... :smile:

я уже писала в общем, что для меня скромность - это прежде всего не быть "люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех", но и не стремление во что бы то ни стало выделиться, не быть выскочкой-пустышкой. если у тебя есть что-то сказать - говори, но не лезь по головам.
моей дочке 11 споловиной
1) с ушами получилась интрересно. у подружек у многих были сережки, поэтому песню о проколотых ушах мы услышали уже лет в пять-шесть. я сказала: не раньше 10 лет из нескольких соображений, объяснила почему. поэтому самым желанным (и единственным) подарком были серьги на 10-летие. мы нашли здесь замечательного ювелира, русско-еврейского происхождения (в германии уши мед.работники не прокалывают, к сожалению). он всех очаровал своим одесским говором :grin: когда уши немного зажили через полтора месяца, дочка помучилась ухаживать за ними, поняла, что это больно... :smile: захотела вдеть простые серьги - какую-то ерунду, ради которой все и делалось, по сути. мы сняли золотые, немного потекла сукровица. я говорю - не надо простые сразу вдевать, пусть отдохнут пару дней... через 4 дня мы не смогли вдеть серьги - заросли! все, тема исчерпала себя :-D
2) :yes: пока маленькая была я не покупала, сейчас дочке уже самой не хочется... некоторые русские дети (и турецкие :-D ) здесь очень бросаются в глаза именно обилием блеска, рюшечек и пр...
3) убирать в своей комнате должна была сама всегда. сейчас и помогает мне. за это получает деньги на карманные расходы - с каждым годом обязанности прибавляются
4) детей никогда не балуем в принципе. что такое скандал в магазине или еще из-за какой-то вещи - не знаем

кому-то такое воспитание тоже может показаться деспотичным. :pardon: а мне кажется, ребенок тоже должен учиться сдерживать свое "хочу". скромность - это прежде всего обуздание эгоизма и эгоцентричности.

еще пример из жизни. года 4 назад попросила знакомую побыть с дочкой, а у той как раз день рождения был. знакомой надо было в магазин, где в т.ч. и игрушки продают. рассказывает потом: пошли они в магазин, она дочке моей предлагает - ну выбирай, что ты хочешь. лиза моя сначала скромничала, а потом знакомая ее подталкивает - ну давай, давай, мол. "и тут она стала потихоньку превращаться в нормального ребенка"... :-D что они тогда купили, не помню уже... могу только сказать, что дети у той знакомой - с ними из детей никто дружить не хочет, а взрослые так и называют - наглые невоспитанные дети. так что понятие "нормы" у всех разное...

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
miss*, ну вот и я о том же. люди иногда не знают, что у них перед дверью делается, но легко верят тому, что им рассказывают с экранов... к сожалению, это везде так. человеку удобнее и проще поверить чужому мнению, хоть бабушек перед подъездом, чем попытаться сложить свое... :ugu:
пободные ролики существуют про всех и вся... и про россию можно такого накомпелировать, что мало не покажется... но мы-то с вами знаем, что не все так плохо :wink:

дети недавно смотрели детский канал, и там показывали, как с помощью комментариев и голоса за кадром можно исказить факты: сняли репортаж, взяли интервью, разместили кадры из новостей, а текст наложили свой и показали детям. потом попросили пересказать - получилась полная противоположности настоящим событиям. мы так с мужем смеялись - как так они свои тайны раскрывают. :-D вот ваш ролик мне сразу напомнил этот эксперимент. только ставят его над всеми нами через сми каждый день...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#228 погода » Вт, 21 января 2014, 17:18

Сейчас много поздних браков. Может ли негативно сказаться на зачатии ребенка долгое нежелание женщины иметь детей?
_______________________________________
Я ответы уже эти давал. Когда у девушки молодой идёт активная добрачная половая жизнь, знаете, как это выглядит? Она предохраняется и каждый раз у неё страх забеременеть, а страх - это отречение, уничтожение и ненависть. У неё включается механизм " я не хочу ребенка".
НА ФОНЕ ЛЮБВИ.
ВСЁ, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НА ФОНЕ УДОВОЛЬСТВИЯ, ПРОХОДИТ В ПОДСОЗНАНИЕ.
В наше подсознание проходит то, что часто повторяется, и то, что идёт на фоне удовольствия

Получается, когда молодая девушка получает наслаждение на фоне ненависти к собственным детям, чем чаще она занимается добрачной половой жизнью, тем меньше шансов у неё на здоровых детей. У ней формируется программа уничтожения собственных детей.

Что происходит с женщиной, которая рожает поздно?
Есть биологическое время, где то с 18 до 23-25 лет, когда организм готов рожать, это естественный ход эволюции миллионы лет, десятки миллионов лет. Женщина этот возраст проходит. Скажите мне, ради чего она его проходит?

- Карьера, образование, благополучие, удовольствие.
Это что называется? Благополучная судьба, в переводе на наш язык - гордыня. Значит, в угоду гордыне она отрекается от любви к детям.
..чем чаще она себе говорит " Рано пока ещё, не хочу", тем она всё серьезнее формирует программу уничтожения собственных детей. Поэтому разнообразие половых партнёров -это конкретное стирание чувства любви и превращение в наслаждение т.е это разрушение стратегических целей.

Если долго живут даже с одним партнером и воздерживаются, предохраняются, рано или поздно формируется механизм уничтожения собственных детей.

Поэтому, то, что на Западе принято рожать после тридцати, это прямой путь к исчезновению западной цивилизации.

Когда гордыня вытесняет любовь, что должно быть?
Должно быть ничего.

Лазарев С.Н. Германия октябрь 2013 г
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#229 Человеков » Вт, 21 января 2014, 17:20

Изображение
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#230 miss* » Вт, 21 января 2014, 17:34

dobrovolya, ОК. А прокомментируйте плиз этот ролик, который dzadzen выше постил, если не сложно, конечно. Мне так очень интересно:

phpBB [media]
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 11 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#231 9999 » Вт, 21 января 2014, 17:40

Марфа Меньшикова писал(а):Вот в отношении своей дочери я могу сказать
хорошо ,
а что тогда разрешается ?
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#232 dobrovolya » Вт, 21 января 2014, 17:58

miss*, покопалась, была уже эта история, обсуждали здесь:
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=54164&p=2126801#p2126801
точнее, история с членами "церкви", секты по-русски, из которой сделали сюжет в этом ролике. я свое мнение тоже высказала. мне не хочется общаться на форуме вокруг этой темы. еще раз скажу свою позицию - мне не нравится слишком ранне сексуальное воспитание в германии, не нравится приравнивание гомосексуалистов к норме. своим детям я стараюсь привить другой взгляд на эти вещи.

дочка, кстати, неделю назад подходит с этим "разукрашиванием строения мужского и женского"... проходят анатомию, 6-й класс, на носу пубертет. я спрашиваю - а про секс уже говорили? нет - завтра будет, блин. я говорю - ну ладно, ничего страшного, узнаешь и можешь забыть надолго еще :-D но на следующий день учительница заболела или "заболела" :roll: в общем, тема не состоялась. как и в начальной школе - первый разговор должен был быть в 4-м классе, по-другому, более обобщенно, я так понимаю. но учительница тоже "не успела"... слава Богу... :smile:

miss*, вы же если жили в германии, должны знать, что здесь нет общих "учебных программ", программы в школах не только внутри страны, но и внутри разных федеральных земель и даже больших городов разные. так что нельза сказать "в германии учат..." где-то нашелся какой-то идиот, дети страдают... а в россии не бывает учителей-самодуров? школа такая вещь - повезет с учителем, получишь бесценные знания на всю жизнь, не повезет - бесценный опыт :-D

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Человеков писал(а):
Айрим писал(а):именно так – строгий отец и добрая мать – формируется здоровая самооценка девочк
согласен, отец должен быть внутренне любящим, но внешне строгим. А мать женственной, заботливой и доброй. Тогда и мальчик и девочка будут расти гармоничными, имея дело и с нормальной мужской и с нормальной женской энергией. Девочки, вырастая, не будут боятся иметь дело с настоящими мужчинами. А мальчики будут искать себе в подруги нормальных женщин, а не стерв.
Айрим писал(а):в современных семьях зачастую, бывает наоборот, властная, деспотичная мать и отец-«подкаблучник», обожающий свою дочь – со всеми вытекающими последствиями
да, это даёт ужасное влияние и на сына, и на дочь (
вот это хотела выделить :approve: полностью согласна
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#233 Марфа Меньшикова » Вт, 21 января 2014, 19:40

dobrovolya писал(а):кому-то ведь это может показаться тоже навязыванием - не дает уши проколоть ребенку...

Почему не даю?
Сама я ей не проколола, когда она была еще младенцем.
А сейчас ей почти 6 лет, я у нее спрашивала - хочет ли - как выяснилось, она равнодушна к этой теме.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#234 Марфа Меньшикова » Вт, 21 января 2014, 19:47

9999 писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Вот в отношении своей дочери я могу сказать
хорошо ,
а что тогда разрешается ?

Ну я даже не знаю....
Она много гуляет, много рисует, лепит, у нее увлечение - она постоянно что-то мастерит.
Вообщем, разрешается все, что в "здоровом русле" скажем так.
Ну сладости еще запрещаются. Одно время я дала слабину и она привыкла есть конфеты каждый день, в итоге у нее начали гнойники постоянно появляться на глазах.
Врач сказал - первым делом надо отказаться от сладкого, и большого количества углеводов, вообщем, она и сама это услышала и поняла... и скандалов по поводу урезания сладкого уже не было.
Не иду на поводу постоянных покупок - она постоянно клянчит че-нить купить....

В целом ей даже не надо ничего запрещать, достаточно научится не ходить на поводу у ее "детских интриг". А она, такая, маленькая лиса, и каждому взрослому как выяснилось, говорить то, что ему нравится слушать....
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#235 rita123 » Вт, 21 января 2014, 20:35

dobrovolya писал(а):повезет с учителем, получишь бесценные знания на всю жизнь, не повезет - бесценный опыт
:-D
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#236 Y-ina » Вт, 21 января 2014, 21:08

Марфа Меньшикова писал(а):Видишь, как Господь к тебе милосерден, сколько всего мимо прошло
Мне Бог дал так много, что я даже стала сомневаться в его существовании.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Марфа Меньшикова писал(а):многие дети знают слово "дрочить".
я узнала далеко за 30. Думала раньше, что это значит понОсить.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#237 Марфа Меньшикова » Вт, 21 января 2014, 21:15

Y-ina писал(а):я узнала далеко за 30. Думала раньше, что это значит понОсить.
а все жаловалась, что в плохом районе выросла :-D
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#238 Amber » Вт, 21 января 2014, 21:30

Айрим писал(а):тема злободневная
наблюдаю нескольких 9-12 летних девочек (одноклассниц сына) - так больно!
какие же раненые дети растут - "свободные" - вне рамок, ограничений, идей
как истово (дичайшими порой способами!) они ищут любви и признания вовне...
какие трудные отношения у них в семьях (как правило, неполных)
мне сын пока еще доверят настолько, что разрешает (иногда даже акцентирует мое внимание) читать его личные переписки в соц.сетях - испытание не для слабонервных
Мы, наверное, в разных вселенных живем. Мои подруги, у которых дети примерно возраста Маши, часто рассказывают о школе, сверстниках их детей и тп. И ничего особо страшного в этих рассказах нет. Ну как всегда найдутся два-три хулигана или какой-нибудь странный ребенок в классе, но так было всегда, в мое время тоже. Остальные - обычные дети. А что касается школьных экскурсий, то они периодически туда ходят. В том числе и дети моих подруг. И ходят с большим удовольствием! Я не представляю, как можно ребенка не пускать в музей, на выставку, в театр, что там такого ужасного может случиться?

Что до неполных или вообще проблемных семей, то я дружила с девочками и из таких семей. Как люди они часто были лучше, чем те, которые учились на отлично. У нас только одна отличница в классе была простой, общительной и искренней девочкой. И она не чуралась никаких компаний! Ее друзьями были двоечники, которые уже курили, ругались и вообще были хулиганами. Но она к ним хорошо относилась и в каждом видела что-то хорошее. И к ней тоже хорошо все относились! При этом сама она не делала ничего предосудительного - она была воспитанным, скромным ребенком из очень интеллигентной семьи. Но вот другие отличницы...Они не курили, не ругались матом и вообще как бы правильные были (да еще и с косами до пояса и румянцем во всю щеку), но зато такое лицемерие и подобострастие перед учителями из них лезло. И вроде бы они никому ничего плохого не делали, но одноклассники с ними мало общались и почти не дружили. Просто держались отчужденно.

Вообще мне кажется, что многие взрослые забывают свое детство. Как они взрослели, как общались со сверстниками, как развивались. Ребенок - тоже личность, и ему хочется иметь свое личное пространство, хочется определенной самостоятельности. Поэтому мне трудно представить, как можно читать переписку своего ребенка или его дневник. Исключением разве что могут быть какие-то особые ситуации. Ну и конечно, можно понять желание родителей оградить своего ребенка от неприятностей, от всякого зла, но совсем от жизни его не оградишь. Надо в нем по возможности воспитывать определенную гибкость, способность ориентироваться в разных ситуациях. А заодно и окружающих не осуждать. От детей, правда, тоже немало зависит, от их природных склонностей и характера, но в любом случае, пытаться из ребенка вылепить подобие своих идеалов вряд ли к чему-то хорошему приведет.
Как бы то ни было, очень многое передается подсознательно, поэтому как ни воспитывай, а если есть что-то скрытое, оно проявится.
Amber

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#239 Y-ina » Вт, 21 января 2014, 21:38

Марфа Меньшикова писал(а):а все жаловалась, что в плохом районе выросла :-D
Детства моего чистые глазенки

ну,во-первых, когда говорят какое-то слово, то перевода не дают. А если мне показалось, что это понОсить, то я и уверена, что понОсить.
во-вторых, у нас как-то больше в преступность уклон был, а не в секс.
Я не уверена, что многие девочки в школе гуляли. В 10-11 классе наши классы перемешали и у нас появились человек 5 Бэшек. Вот они были довольно развязные девочки. А наши приличные. Если у них и были какие-то отношения с мальчиками в школе (у одной-двух), то это не афишировалось. А оставшиеся человек 8 однозначно вели добропорядочный образ жизни.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#240 Amber » Вт, 21 января 2014, 21:52

dobrovolya писал(а):дочка, кстати, неделю назад подходит с этим "разукрашиванием строения мужского и женского"... проходят анатомию, 6-й класс, на носу пубертет. я спрашиваю - а про секс уже говорили? нет - завтра будет, блин. я говорю - ну ладно, ничего страшного, узнаешь и можешь забыть надолго еще но на следующий день учительница заболела или "заболела" в общем, тема не состоялась. как и в начальной школе - первый разговор должен был быть в 4-м классе, по-другому, более обобщенно, я так понимаю. но учительница тоже "не успела"... слава Богу...
У нас не Германия, но в нашей школе нас просветили про секс и половое созревание. Первый раз, когда нам было лет по 11. Приехали врачи, собрали всех в актовом зале. Сначала девочек, потом - мальчиков. Или наоборот, уже не помню. И рассказали про изменение тела, его физиологические особенности в подростковом возрасте. Про менструацию и все такое. Нормально так рассказали, по-медицински. Потом нас просветили лет в 13 на уроках труда. Наша учительница нам рассказала про отношения м и ж, про любовь и про секс немного. Но тоже, очень культурно все было. А потом нас просвещали в старших классах. Наша учительница по биологии занималась какой-то программой, связанной с профилактикой СПИДа среди молодежи, ну и по этому поводу тоже нам была прочитана лекция. Было рассказано про вен.заболевания, СПИД, аборты, презервативы и т.п. И тоже - все культурно и научно. Никаких призывов к распущенности не было, скорее наоборот - куча предупреждений и призыв планировать здоровые отношения и семью. Правда, у меня сложилось впечатление, что все эти лекции у большинства в одно ухо влетели, в другое вылетели. :grin:
Amber

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron