"Скромность дочери – богатство отца" (с)

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

  • 2

#1 Айрим » Пт, 17 января 2014, 9:27

Встретилась мне статья о воспитании девочки "Очарование девичьей скромности" - "...Рассказ молодой учительницы, которая столкнулась с редким на сегодня традиционным и правильным воспитанием, прививающим девочкам скромность и трудолюбие. Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот..."
Поскольку в семьях наших друзей растут в основном девочки, заинтересовалась статьей - отцы, как правило, активным образом в воспитании дочерей не участвуют.
Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие :smile:

Спойлер
В 4 классе учится Маша – девочка из многодетной семьи. Она старшая из четверых детей, есть еще братишка и две сестрички. Ни в одном внеклассном мероприятии девочка не участвует. Например, когда начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк, Маша с нами не поехала. Я спросила ее подружек, почему нет Маши, и девочки стали наперебой щебетать, что у Маши очень строгий папа, он ее никуда не пускает.

«Моя мама просила, чтобы Машу отпустили ко мне на день рождения, а ее папа не разрешил», – сказала Аня. «И ко мне на день рождения ее не пустили!» – подхватила Вика. – Моя мама говорит, что Маша у них, как Золушка. Домашнюю работу делает, а гулять ее не пускают».
Я удивилась и решила выяснить, что происходит в Машиной семье. Этот класс мне только что достался – их учительница ушла в декрет, и я пока не знала всех родителей. Идти сразу домой к Маше с проверкой мне не хотелось, и я решила сначала порасспросить мам Ани и Вики.
«Строгий? Да он просто самодур! – заявила мама Ани. – Моя дочка пришла в гости к Маше, мы живем на одной улице, у нас дома рядом, так он отправил ее назад. Говорит: иди и скажи маме, чтобы она тебя одела. Нельзя ходить раздетой. Представляете? Аня была в маечке и шортиках. Неужели девятилетний ребенок в летнюю жару не может так ходить?»
«Папа у Маши деспот, – вздохнула мама Вики. – Жалко мне девочку. Если он сейчас такой тиран, то что будет, когда Маша станет девушкой? Он на нее паранджу наденет?»

Я решила понаблюдать за Машей.
Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с легким румянцем (в большом городе не часто увидишь румяного ребенка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе. Это уже противоречит словам, будто ее загрузили домашней работой, как Золушку. И одета, как все девочки, в форму школы: клетчатая юбка в складку, блузка и жилет или жакет.

Стоп-стоп, а юбочка-то у Маши с секретом! Складки застрочены ниже бедер. Такая юбка случайно не задерется, а если налетит ветер, не поднимется выше головы. Ай да папа! Я удивилась и невольно улыбнулась. Еще неделя наблюдений, во время которых я отметила и постоянную прическу – коса заплетена классически, как в детстве моей мамы, и отсутствие заколочек и фенечек, любимых другими девочками, и даже всегда негромкий голос, будто Маша старалась соблюдать тишину, причем не только на уроке, но и на перемене, когда другие дети орали, визжали и вопили как резаные.

Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов, после которой устраивали дискотеку. Нарядные дети плясали, тянули сок из пакетиков и веселились. Учителя и несколько человек из родительского комитета наблюдали за детьми. «Ну и что здесь опасного для Маши? – думала я. – Лишают девочку простых радостей. Вон как ее подружки выкамаривают. Может, и правда папа – домашний тиран?»

В понедельник я написала в Машин дневник просьбу для мамы прийти в школу.
Как вы думаете, кто пришел в школу? Конечно, Машин папа – «самодур» и «деспот». Мужчина далеко за сорок. Преподает в техническом вузе, доцент. Рослый, лысоватый, военная выправка, глаза серые, пристальный взгляд. Я невольно одернула блузку и выпрямилась. Он пояснил, что жена, мама четверых маленьких детей, не имеет возможности ходить в школу. Что случилось?

Вид у него был вполне адекватный, и я решила не расшаркиваться, а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему ее не пускают на дни рождения подружек. Он саркастически улыбнулся и заявил, что категорически против школьных дискотек, экскурсий в лесопарковую зону и «хождения по хаткам». В наше время это ситуации, потенциально опасные для ребенка.
Его дочь посещает два кружка, этого вполне достаточно для гармоничного развития. Да, Маше запрещено ходить в гости к другим девочкам. Ведь он не может быть уверен, что там она будет в безопасности. Однако он не против, чтобы девочки приходили к ним домой и игрались с Машей под присмотром жены. И на Машин день рождения они всегда приглашают ее подружек.
– Почему же тогда вы буквально выгнали Анечку? Вам не понравилось, что она была в шортах? Все девочки летом носят шорты.
– Послушайте, – он снова неприятно улыбнулся, – я против того, чтобы девочку выпускали из дому в таких коротеньких штанишках, что из них половинки ягодиц торчат наружу. А майка с такими проймами, что через них виден живот. И я не выгнал Аню, как говорит ее мама, а довел за руку до калитки ее дома. Вы как педагог считаете, что я поступил неправильно?

Я молчала, думая, что ему ответить. В принципе я была с ним солидарна. Современные мамы иногда так оголяют своих дочурок, что за них становится страшно.
– У Маши тоже есть шорты, если для вас это так важно, – продолжил он насмешливо. – Но это именно шорты, а не плавки. И летом она носит безрукавку, в которой можно поднимать руки, не демонстрируя пупок.
– А складки на школьной юбке это вы ей застрочили? – не удержалась я.
– Не я, конечно, мама.
– Но вы подсказали маме?
Он рассмеялся, на этот раз добродушно.
– У нас с женой совпадают взгляды на воспитание дочерей.
– А что делает Маша по дому? Какие у нее обязанности? Вы знаете, что девочки зовут ее Золушкой?
– Маша убирает комнату, где живет с сестренками, и моет посуду после ужина. Ну и помогает маме, когда та попросит. Цветы поливает во дворе. На мой взгляд, на Золушку не тянет.
– Согласна. Но вам не кажется, что излишняя строгость, запреты посещать школьную дискотеку могут дать обратный результат в подростковом возрасте?
– Да зачем Маше привыкать к этим дискотекам? Вы знаете, что в старших классах это место, где подросткам продают наркотики? Она и так пляшет трижды в неделю в кружке народного танца. Это гораздо полезнее для девочки – формируется правильная осанка, грация. А на дискотеках они толкутся на одном месте, как бесноватые. Музыка гремит, уши закладывает. В чем польза для детей?
– Но…
– Послушайте, я хочу воспитать в дочках два главных качества, необходимых каждой женщине, – скромность и трудолюбие. И если школа мне не помогает в этом, то хотя бы не мешайте.

На этом разговор иссяк. Он ушел, еще раз порадовав меня ростом и выправкой, и оставил смешанное чувство в душе. С одной стороны, мне хотелось, чтобы Маша веселилась на школьных утренниках и дискотеках, ездила с классом на экскурсии. Но, с другой стороны, Машин папа во многом прав. Как жаль, что он даже не пытается найти золотую середину! Зато после общения с ним у меня появилась тема для разговора с мамами девочек.

Приглашу их на собрание-девичник! Сразу и познакомимся.

СОБРАНИЕ ДЛЯ МАМ

За неделю до собрания я раздала ученицам листочки с двумя вопросами для их мам:
1. Что такое в вашем понимании «девическая скромность»?
2. Вы хотите, чтобы ваша дочь быть скромной?

И вот собрание. Мамы четвероклассниц отдали мне заполненные листочки и заняли свои места за партами. Наверное, мне передалась бацилла пуританства от Машиного папы, потому что я неодобрительно посмотрела на двух мам, которые буквально вывалили свои прелести на парту. К чему такое декольте у блузки? Честное слово, в таком ракурсе полуобнаженная женская грудь становится похожей на за***цу. Потом я отметила у многих боевой раскрас – слишком яркий кричащий макияж, нелепые огромные заколки в волосах, блестящие наряды (они что, так на работу ходят?). Глаз отдохнул на трех-четырех женщинах, одетых просто и со вкусом, с нормальными прическами. Я попыталась угадать, где мама Маши. За партой девочки сидели другие мамы, я их знала. Наверное, вот эта бледноватая женщина без косметики. Ей около сорока. Лицо уставшее – еще бы, четверо детей!

Но я не угадала. Мама Маши была молодая, не больше 30 лет, в голубых потертых джинсах и джемпере, русые волосы собраны в длинный хвост. Одна их тех, на ком отдыхал мой критический взгляд. Ай да Машин папа! Такую раскрасавицу выбрал! А четверо детей – это, наверное, его гарантия удержать дома молодую жену. Значит, все-таки деспот?..

Я начала вести собрание. Вначале напомнила мамам о том, что их дочери в таком возрасте, когда малышки превращаются в больших девочек. Необходимо тщательно следить за их внешним видом и поведением. Например, некоторые девочки в классе выросли из своих юбочек и выглядят нескромно. А когда ранец задирает и без того короткую юбку, видны даже швы на колготках. Еще хотелось бы, чтобы девочки вели себя более скромно в классе и своим достойным поведением подавали пример мальчикам, а не провоцировали их на грубость.

В своем обращении я подчеркнула, что мы не говорим сейчас о внутренней скромности (не выпячивать свое «я», не приписывать себе заслуги других, уметь при необходимости отступить на задний план, проявить такт, не делать замечания взрослым, не спорить с ними). Речь идет о чисто внешних признаках. Безусловно, за скромной оболочкой может скрываться даже хамство. И не могут все быть скромницами и тихонями. Да это и не нужно. Прелестный типаж – девочка-чертенок и т. д. Главное, чтобы поведение не выходило за границы приличия. Не называя имен, я отметила плохое поведение некоторых девочек в классе (обзываются, употребляя грубые выражения; толкаются). Попутно сказала о том, что в каждой девочке нужно развивать женственность (позы, походка). Хороший метод для этого – занятия гимнастикой, танцами.
Потом я зачитала ответы мам вслух (не называя фамилий), некоторые мы обсудили (без крика и споров не обошлось). Многие мамы формально подошли и ответили буквально двумя словами. Но несколько человек подробно изложили свое мнение, что меня очень порадовало. Приведу выдержки из самых интересных ответов.

ОТВЕТЫ МАМ НА ВОПРОСЫ:

Мама Алёны
В детстве я была очень скромной девочкой. Моя мама работала учительницей в нашей школе, и она очень боялась, чтобы коллеги не упрекнули ее в плохом воспитании дочери. Поэтому я должна была на уроках прилежно смотреть в рот учителю, на переменах ходить по струнке, на школьных мероприятиях декламировать стихи о природе, в то время как другие девочки пели веселые песенки или в коротеньких юбочках скакали по сцене. Как я им завидовала, этим, по мнению моей мамы, «вертихвосткам»! Когда стала взрослой, долго стеснялась высказывать свое мнение, участвовать в общем разговоре. Поэтому свою дочку я воспитываю иначе. Она у меня и поет, и танцует, никогда не стесняется, и на конкурсы красоты я ее вожу с 6 лет. Я не хочу, чтобы она росла умняшечкой-скромняшечкой. Пусть будет яркой, пусть звонко смеется, пусть задирает ноги в танце! В моем понимании скромность – это не опущенная покорно голова и вечное молчание. Поэтому пусть моя дочь лучше выглядит нескромной, чем забитой, как я в детстве. А про девическую гордость и честь я ей расскажу через пару лет.

Мама Юли
Девическая скромность – это уловка, на которую клюют глупые мужчины. Девушка вся такая тихая-скромная, а замуж выйдет и гуляет направо и налево. В тихом омуте черти водятся. Не люблю скромниц, не верю им. Свою дочку не ругаю за громкий смех или накрашенные блеском губы.

Мама Александры
Мне не нравится поведение трех девочек в классе (все знают, кто это). Они очень шумные, невоспитанные, нескромные. Часто наблюдаю за ними, когда идем из школы: кричат на всю улицу, громко смеются (можно сказать – ржут как кони). Стараюсь взять Сашу за руку и отвести подальше, чтобы даже не идти рядом с этой компанией. У меня дочка скромная (умеет себя вести на людях).

Мама Карины
Карина еще маленькая, ведет себя по-детски. Не считаю ее нескромной, поэтому проблемы с этим у нас нет. А вот старшей дочке (ей 16) я объясняю, что в наше время, чтобы выделиться и понравиться, девушке стоит быть скромной. Нескромные уже надоели. Расскажу об одном наблюдении. Прошлым летом мы отдыхали на море в Европе. На пляже большинство девушек и женщин загорали топлес. Только некоторые мужчины поглядывали на их прелести – причем чаще с ухмылочкой, а не с вожделением (привыкли!). И вдруг я случайно заметила, что все мужчины из компании рядом с нами внимательно смотрят в одну сторону. Я проследила направление и увидела девушку, которая пыталась снять мокрый верх от купальника и надеть майку, не показав грудь. Одной рукой она придерживала у груди полотенце, второй стягивала лифчик, потом взяла майку и натянула ее одной рукой. У мужиков, которые на нее пялились, так зажгло глаза! На пляже одна скромница привлекла больше мужского внимания, чем все полуголые девушки! На меня эта сценка произвела неизгладимое впечатление.

Мама Вики
Например, наш папа терпеть не может тихонь. Ему нравятся бойкие женщины. И даже поговорка такая есть: «Девушку украшает скромность, если нет других достоинств». И вообще в наше время скромным быть глупо – тебя просто не заметят.

Мама Кристины
Уважаемый педагог! Не пытайтесь сделать из обычной школы институт благородных девиц. Давайте знания, а с поведением дочери мы сами разберемся.

Мама Ани
Для меня главное, чтобы дочка мне доверяла. Если я буду ей постоянно долбить, чтобы она вела себя тихо и скромно, мой ребенок превратится в деревянную куклу. Кому это надо? Не хочу заморачиваться, пока она еще малышка. Думаю, вопрос о девической скромности станет актуальным только через пару лет.

Мама Стаси
Я хочу, чтобы моя дочь была хитренькой, и учу ее этому. Хитрая девушка всегда себе на уме, она в большей безопасности, чем открытая. Вести себя скромно – это тоже хитрость. Поэтому я часто говорю Стасе, чтобы она была скромнее, не нарывалась (только дочка не всегда слушается, она у меня боевая!).

Мама Сони
Я раньше требовала от дочки, чтобы она вела себя скромно – не дралась, не обзывалась. Только вот другие девочки в классе – такие наглые, что скромную могут и задавить. Поэтому сейчас я ее учу защищаться – огрызаться и говорить колкости. Пусть это даже и нескромно.

Мама Маши
Мы стараемся воспитывать Машу так, чтобы ее поведение не привело к неприятностям для нее же самой. Девическая скромность в моем понимании – это прежде всего воспитанность. Я очень хочу, чтобы мои три девицы были скромницами. Это большая радость и гордость для родителей.

ИТОГИ СОБРАНИЯ

Еще раз оговорив, что тема собрания – только поведение девочек, а не их внутренний мир, мы с мамами вместе сформулировали семь внешних признаков нескромного поведения школьницы. По нашему общему мнению, скромная девочка не должна:

1) при смехе широко раскрывать рот и гоготать – это вульгарно;
2) сидя на стуле, раздвигать колени, как мальчики;
3) носить одежду, которая выставляет напоказ детское тело или в которой маленькая девочка выглядит сексуально;
4) быть неопрятной;
5) невежливо и слишком громко разговаривать, нецензурно выражаться, драться;
6) грубить старшим, спорить с ними;
7) злословить и сплетничать о других детях.

В целом мамы остались довольны: по мнению большинства, это было полезное собрание. А я вспомнила старинную поговорку: «Скромность дочери – богатство отца» и мысленно сказала спасибо Машиному строгому папе. Его дочь нравилась мне все больше. Среди многих, откровенно говоря, не по возрасту расфуфыренных и развязных четвероклассниц она выглядела, как прелестная барышня времен Пушкина. Аккуратно заплетенная коса, ясный взгляд, хорошая осанка, правильная негромкая речь, свежесть, опрятность. Природная неброская красота девочки гармонировала с ее воспитанностью и вежливостью. Очарование скромности – именно так хотелось сказать про Машу. И хотелось искренне поблагодарить родителей за воспитание дочери.
Айрим
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев


Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#21 dobrovolya » Пт, 17 января 2014, 12:45

Айрим, спасибо, очень интересно. большей частью согласна - насчет скромности, что это важно и очень жественнно на самом деле... думаю, только, что запретами ребенка не воспитаешь. важнее собственный пример и объяснение своей точки зрения, чтобы ребенок понял, почему ты хочешь, чтобы он так, а не иначе вел себя...
можно немного управлять - кругом общения, подкидывать интересы, вкусом в одежде с детства (до определенного момента, конечно, дальше можно только советовать: давеча вот только был разговор с дочкой по поводу модных сейчас леггинсов, что с ними надо бы носить длинные кофты, чтобы попу прикрывало хотя бы)...
а вообще, воспитание - странная штука :smile: когда меня учителя хвалят за воспитание дочки - я искренне говорю: я-то тут при чем, ребенок такой, а месленно добовляю - какого Бог дал, спасибо Ему за это...

кстати, за воспитание сына никто не хвалит :-D неспроста. казалось бы - те же родители, те же гены. а вот нет, бармалей растет :?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#22 Helenka » Пт, 17 января 2014, 12:52

КИМИ09 писал(а):Супер хорошая статья и тема! Спасибо, Айриш! Ажно настроение поднялось!

присоединяюсь. класс! :rose:
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#23 L@risa » Пт, 17 января 2014, 12:55

Вот чего я не увидела в описании учительницей Маши, так это счастья или радости, или одухотворенности или... чего-то что не связано с внешностью. Какие глаза у ребенка? Она счастлива? кстати, в описание мамы я тоже не увидела внутреннего ощущения от человека.
Ну ни знаю, я просто привыкла по-другому оценивать человека при возможности, а потом уже внешнее разглядывать...

Учительнице есть чему учиться, имхо. Как и всем нам.

чужие семейные отношения- это всегда тайна, но дети - это наши зеркала....
Хорошая тема и статья для размышления :rose:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#24 Opti » Пт, 17 января 2014, 13:08

Мы вкладываем в детей то,что хотим видеть.Как сами относимся к окружающему миру, как реагируем на события,к чему стремимся порой и несознанно - все это действительно
L@risa писал(а):наши зеркала..
.В девочке важно воспитать женственность,не выставляя ее сексуальность на первый план, естественность-это показатель гармоничности тоже.Но загоняя в рамки, мы можем это потерять.А потому с ребенком нужно быть на одной волне.Знать что происходит у него в душЕ.Он должен вам доверять.
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4756
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 30 мая 2013
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#25 Эка » Пт, 17 января 2014, 13:09

monroe писал(а):
КИМИ09 писал(а):но "секас" у этой девочки будет только после замужества...
не секрет, что "секас" считается не главным в супружеском счастье.
поэтому его ищут на стороне, разваливая энергетически пару.
я не знаю, могут ли имущественные узы или наличие детей скреплять эм и жо, так же как сильная сексуальная связь.
из рассказа понятно, что упор делается не на скромность в глобальном смысле - благодарность Богу.
упор в статье делается на то, чтобы сделать девочку асексуальной, обесценить её женственность.
то есть, опять секс самое главное.
только с громадным знаком минус.
monroe
а "правильную" сексуальность воспитать невозможно, ни в семье, ни где.....только самовоспитанием....это признак зрелой, свободной личности, которая создается сама собой............сама кузнец своего счастья, никто тебе ничего не даст, и ничего из тебя не сделает...........только сама...........ну а воспитание......воспитывая таким образом, социум обезопасивает сам себя от разрушительных действий женской разнузданности.........конечно, это не делает счастливой, но.....предохраняет общество и саму женщину от разрушения :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#26 погода » Пт, 17 января 2014, 13:09

Айрим писал(а):Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие
Он сказал не в этом контексте, а в контексте сумасшедшей привязанности женщины к мужчине, откуда берутся многие болезни, измены и т.п.

Все происходящее с нами в этом мире это роли в предлагаемых обстоятельствах. Важно помнить кто ты есть на самом деле, свое истинное я, не срастаться на 100% со своей ролью, уметь отрываться от привязаностей жизни, прежде всего внутри. Но в тоже время играть свою роль с полной отдачей. Поэтому если ты в роли отца - ты должен суметь воспитать как свою дочь, так и свою жену. Иначе все ответственность и проблемы возвращается к нему. И об этом СНЛ говорил неоднократно
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#27 Дежанейров » Пт, 17 января 2014, 13:16

dzadzen писал(а):
Айрим писал(а):Как однажды СНЛ сказал: "мужчина - друг семьи" , однако есть и другие
Он сказал не в этом контексте, а в контексте сумасшедшей привязанности женщины к мужчине, откуда берутся многие болезни, измены и т.п.
Не-а.... :-D
Он это сказал в контексте, что Семья - это женщина, там где женщина там семья, а мужчина - друг семьи.



По теме. Отличная статья. Но папа, как мне кажется, чуть-чуть перегибает...

В нашей, славянской, культуре нет хеджабов и юбок по щиколотки.
Нравственное воспитание девочки предполагает быть скромной, но оно так же подразумевает общую культуру общества, нравственность мужчины.
А мужчина у нас Не животное, которому опасно давать повод!
Поэтому у нас женщины носят брюки, выглядят модно....И это нормально.

Папа молодец, но вот...чувствуется чуть чуть перегибает в этом плане.
Дежанейров

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#28 L@risa » Пт, 17 января 2014, 13:20

Optimist писал(а):В девочке важно воспитать женственность,не выставляя ее сексуальность на первый план, естественность-это показатель гармоничности тоже.Но загоняя в рамки, мы можем это потерять.А потому с ребенком нужно быть на одной волне.Знать что происходит у него в душЕ.Он должен вам доверять.
:yes:
Написала сначала в раннем посте, но стерла. теперь в тему..
Мы в семье позволяем обсуждать (не осуждать) повидение и манеру одеваться подруг дочери. Но мысль стараемся донести в развитии. То есть: нет смысла говорить, что декольте это не по возрасту, поэтому говорим, что привлечение внимания к груди девушки (девочки) лишь возбуждает гормоны у молодых людей, которые блокируют ему мозг. Поэтому просто надо беречь парней от блокировок :wink: , а то просто привыкнут жить без мозга :-D ...

И потом есть старый закон - с такими гуляют, но не женятся. Вот и вывод сделай сама и последствия прими сразу.

Дети часто не слушают в упор, но слышат нас затылком :-D . Могут проявлять протест и несогласие, но мысль и посыл отложатся. Гланое без фанатизма и перегибов , проявляющихся в подавлении.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#29 погода » Пт, 17 января 2014, 13:20

Дежанейров писал(а):Не-а....
Он это сказал в контексте, что Семья - это женщина, там где женщина там семья, а мужчина - друг семьи.
Видимо каждый слышит то, что хочет слышать
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#30 Opti » Пт, 17 января 2014, 13:26

dzadzen писал(а):
Дежанейров писал(а):Не-а....
Он это сказал в контексте, что Семья - это женщина, там где женщина там семья, а мужчина - друг семьи.
Видимо каждый слышит то, что хочет слышать
версия Дежа ближе женщина - очаг. мужчина защитник.он рядом. а семью делает женщина.
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4756
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 30 мая 2013
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#31 L@risa » Пт, 17 января 2014, 13:31

Optimist писал(а):мужчина защитник.он рядом. а семью делает женщина.
у того же СН было- мужчина вносит Дух, а женщина Тело в большей степени.
За внешним всегда скрывается внутреннее.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#32 miss* » Пт, 17 января 2014, 13:36

Всё это красиво на бумаге. Вот только папа пока реализует свои идеалы в дочке, дочка готовится их разрушить, не намеренно, конечно, бессознательно. Как правило тут доверие между родителями и ребёнком - нулевое, т.к. нет обратной связи с рождения, его не слышат. А когда такое происходит, то ребёнок с годами перестаёт понимать - а что же ему самому надо, кто он сам есть-то и каковы его желания собственные. Забито внутри 'естественное дитя', потому как главенствует 'адаптивное дитя', которое только и умеет, что подчиняться.
Каждой девочке хочется сходить на ДР к подруге, каждой, участвовать в жизни класса и вне учёбы. Пока девочка в 4-м классе, она ещё неразрывна с родителями, слушает их, вот пройдёт ещё год-другой и всё изменится. А в подростковом возрасте это таааак аукнуться может. Нельзя сжимать пружину очень долго, потом можно сильно схлопотать по носу. Если же и в подростковом возрасте её "посадят на цепь", то в дальнейшем будет ещё хуже. Замуж выйдет за "отпетого негодяя", папа будет рвать на себе последние волосы, потому как он не для "такого урода растил свой бриллиант". Как вариант.
Да, великолепно, когда девочку воспитывают правильно (хотя это "правильно" у всех своё), приучают к базовым ценностям. Но, у каждого ребёнка свой темперамент, свой 'багаж'. Детей не ограничивать надо, а показывать только личным примером, своим образом жизни, много разговаривать, но уважать их желания, их выбор, доверять.
Не секрет, что самые ханжи в возрасте (а папа по рассказу не молодой), прошлое имели - очень весёлое, отсюда, как правило, и знают - как "надо" воспитывать. Поэтому чаще всего дети превращаются в пубертате в зеркала своих же родителей... в лучшем случае. В худшем приобретают букет хронических болячек, в том числе и проблем с психикой.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 11 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#33 CYOKK » Пт, 17 января 2014, 13:40

При деспотичном отце скромность дочери жиждется на страхе. А это очень дурная основа. Вспомнить хотя бы наших рассейских, а потом и советских скромняшек! Власть поменяется, а ещё если и папина мораль почит в миру, то пиши пропало этой скромняге или её дочерям, внучкам!!!
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#34 Opti » Пт, 17 января 2014, 13:43

miss* писал(а):Замуж выйдет за "отпетого негодяя", папа будет рвать на себе последние волосы, потому как он не для "такого урода растил свой бриллиант". Как вариант.
вот верно. папа наверняка убегая от негатива , притянет к себе в будущем его.По жизни то, чего ты терпеть не можешь и убегаешь, судьба заставит столкнуться и" выяснить отношения". И тут ты должен будешь проявить себя.Не озлоблен внутри - преодолеешь.Страх - будешь мучиться.
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4756
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 30 мая 2013
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#35 Эка » Пт, 17 января 2014, 13:48

Optimist писал(а):
miss* писал(а):Замуж выйдет за "отпетого негодяя", папа будет рвать на себе последние волосы, потому как он не для "такого урода растил свой бриллиант". Как вариант.
вот верно. папа наверняка убегая от негатива , притянет к себе в будущем его.По жизни то, чего ты терпеть не можешь и убегаешь, судьба заставит столкнуться и" выяснить отношения". И тут ты должен будешь проявить себя.Не озлоблен внутри - преодолеешь.Страх - будешь мучиться.
еще стоит разобраться, отчего папаша так строг...............может, сам в молодости гулял, а теперь пытается искусственн, путем запугивания воспитать в дочери целомудрие, которого сам не имеет...............
не получится....................единственный способ воспитать нравственность и целомудрие в детях - самому иметь эти качества :dont_knou: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#36 vodoley » Пт, 17 января 2014, 14:00

Если будет перебор, пережим в строгости воспитания и аскетичности ребенка, то компенсироваться будет противоположными стремлениями ребенка.
Вспоминается фильм "Красота по американски", где у парня был строгий, очень правильный отец, а сын в итоге наркотики продавал и сам траву курил.
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#37 погода » Пт, 17 января 2014, 14:27

Optimist писал(а):
dzadzen писал(а):
Дежанейров писал(а):Не-а....
Он это сказал в контексте, что Семья - это женщина, там где женщина там семья, а мужчина - друг семьи.
Видимо каждый слышит то, что хочет слышать
версия Дежа ближе женщина - очаг. мужчина защитник.он рядом. а семью делает женщина.
Контекст какой?! Вот по этой истории в этом контексте мужчина дух, глава семьи, нравственность, при условии что его жена на него не молится, ей некогда, она 4 детей воспитывает, у нее разфокусировка привязанности именно внутренней. Ну и тут заслуга мужа что он поддерживает в ней это состояние.

А если бы у нее была дикая привязчивость и муж не способен ее воспитать по-иному, то ему бы оставалось быть другом семьи, дистанцироваться, потому что более близкое опасно как для них, он начнет пить, бить или гулять, если низкий духом, или дети будут страдать, потому что агрессия на мужа автоматически идет на детей.

Всегда надо учитывать контекст ситуации или контекст разговора. Одна фраза не может быть универсальной во всех случаях.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#38 dobrovolya » Пт, 17 января 2014, 14:29

я думаю, сейчас начались домыслы - как оно будет. может быть так, а может быть и иначе. никто не сомневается, что давление вызывает сопротивление, но никто и не знает, что в душе у этой девочки, есть ли у нее самой желание так одеваться и вести себя как скажем так "не скромные". жизнь в любом случае расставит все на свои места. как и во всем, нужна золотая середина.
сейчас подумала. в моем понимании скромность в некотором роде противоположность гордыне. всести себя скромно (в моем понимании опять же) - значит внутренне относиться уважительно к другим, а не зажимать себя в разных смылах... если у девочки есть эта внутренняя тенденция, но и запреты, ни наоборот, вседозволенность значительно на нее не повлияют. но задуматься родителям, по крайней мере, есть о чем после этого рассказа... дай-то Бог, чтобы наши дети выросли добрыми хорошими людьми.

... и тут же натолкнулась в одноклассниках на очередную "мудрость":
Яблоко - витамины. Витамины - мускулы. Мускулы - сила.
Сила - власть. Власть - деньги. Деньги - девушки.
Девушки - секс. Секс - спид. Спид-смерть. Хочешь яблочко?) )
ну что, воспитываем в детях скромность?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#39 барбариска » Пт, 17 января 2014, 15:01

Конечно, здесь очень много нюансов, которые в статье не отражены, а влияние на судьбу девочки могут оказать большое.
Если смотреть не на теорию, а на практику, то могу описать 2 примера такого воспитания и результатов.
У моих родственников в семье было 4 детей, старшую дочь воспитывали примерно так же, как и Машу. Результат: сейчас женщине уже за 40, всю жизнь живет с родителями и семьей сестры. За всю жизнь у нее не было ни одного мужчины. Родители вполне адекватные, сильный отец и милая добрая мать. Получается, что они сознательно или неосознанно воспитали из дочери всеобщую няньку, для которой нормально выполнять желания других и забивать на свои собственные.
Так же воспитывала детей и моя свекровь (помощь по хозяйству, скромность; никуда нельзя, общественные мероприятия- зло; мама и ее желания- самое важное в жизни). Отец был капитаном, уходил в плаванье на месяцы, всем рулила мама. Негативного отношения к родителям у детей нет, скорее наоборот. Дочь вышла замуж уже за 30 (по тем временам очень поздно), пытались жить с мамой, но свекровь всячески изводила зятя. Сейчас все хорошо, живут отдельно, по жизни вполне успешны, но вот почему то больную мать к себе дочка отказалась брать наотрез. Так что из двух виденных мною вариантов, оба вышли со знаком минус.
барбариска

  • 1

Re: "Скромность дочери – богатство отца" (с)

#40 Helenka » Пт, 17 января 2014, 15:02

monroe писал(а):А в социум.
Где, как товар по Эриху Фромму, она уже не котируется.

на каждый товар свой покупатель :smile:
кто то ее оценит и будет приводить в пример. а наш больной социум пусть деградирует дальше.

"Человечество так стремительно скатывается в пропасть, что я за ним уже не успеваю."
Дьявол
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей