Прививки

[Валля]

Здравствуйте, / не знаю была ли такая тема/. У меня вопрос к мамам. делаете ли Вы прививки своим детям. Я не знаю что делать. С одной стороны нужно ли, если уж ребенку суждено заболеть, то заболеет и без них. А с другой, ни один садик не примет ребенка без прививок. моей дочке скоро год, участковая на нас кричит, быстрее приходите надо за раз все исправить. Это за один раз она хочет ребенку ширнуть все вакцины, что же будет с ребенком :blink:

[Мама Роза]

Да, так должен звучать похоронный марш детскому интеллекту

простите ,что не капслоком
но у меня ,жертвы системы , привитая дочь сама научилась читать

манипулятивного содержания тексты в качестве страшилок для молодых родичей непременно нужно фигачить гигантскими буквами
что бы уж наверняка проняло


а мы то и не знали :

П

ервой страной, которая начала прививать полиомиелитную вакцину, в середине 50-х годов, был Советский Союз. Хотя сама вакцина была разработана в Соединенных Штатах, они побоялись провести широкомасштабную вакцинацию, и впервые такая вакцинация была внедрена у нас.


Михаил Чумаков, знаменитый советский вирусолог, в 1950-е годы смог добиться одобрения новой вакцины от полиомиелита, тайно воспользовавшись телефоном-«вертушкой» в кабинете одного из чиновников. Вакцина была разработана американским вирусологом Сэбином, но поскольку она была «живой», американская FDA отказывалась одобрять ее применение, тем более что существовала «убитая» вакцина. Убитая вакцина была дорогой, не давала кишечного иммунитета, и привитой человек мог передать вирус другим, не болея сам. Живая вакцина Сэбина была способна создать иммунитет, была дешевой и ее не надо было колоть (она капалась в рот). Сэбин передал Чумакову отобранные безопасные вирусы полиомиелита, и тот быстро наладил ее производство в СССР, но не мог добиться от Минздрава разрешения на использование. Однажды он остался на минуту без присмотра в кабинете какого-то чиновника и быстро набрал номер зампреда Совета министров Анастаса Микояна, курировавшего здравоохранение. Объяснив ему суть проблемы с вакциной, Чумаков получил ответ «Прививайте!». Применение новой вакцины резко снизило заболеваемость полиомиелитом. Успехи в Советском Союзе привели к одобрению клинических испытаний в США, а Сэбин позже написал статью о роли советских ученых в испытаниях вакцины.

[Malvina]

Мама Роза, сейчас в вакцине от полиомиелита находят канцерогенный вирус обезьян, ссылку не дам, а искать некогда.
И вообще, хотите моё личное мнение? Это естественный отбор: поголовно всех вакцинировать: кто сильный, у кого отменная генетика -выживет и не заработает себе хронику, в том числе и во взрослом возрасте, кто послабше -смотрите выше. То, что у Ваших детей нет проблем после прививок -радуйтесь! у них хорошее здоровье, я лишь против унифицированного подхода к вопросу вакцинирования детей.

[Мама Роза]

я лишь против унифицированного подхода к вопросу вакцинирования детей

так о том и речь
на сегодняшний день есть у родителей возможность и график индивидуальный составить ,исходя из особенностей ребенкиного здоровья
и вакцину подобрать

меня беспокоит оголтелый фанатизм
с фига ли меня записали в жертвы системы ,если это мой личный выбор

я хоть и за прививки , но тоже считаю ,что их стало гораздо больше
и повторюсь : сыну не подписываю разрешения на прививки от гриппа

а вот недайбох вспышка дифтерии
мне лично сцыкливо было бы без прививки

вам по ходу нет

[Malvina]

я лишь против унифицированного подхода к вопросу вакцинирования детей

так о том и речь
на сегодняшний день есть у родителей возможность и график индивидуальный составить ,исходя из особенностей ребенкиного здоровья
и вакцину подобрать

меня беспокоит оголтелый фанатизм
с фига ли меня записали в жертвы системы ,если это мой личный выбор

я хоть и за прививки , но тоже считаю ,что их стало гораздо
и повторюсь : сыну не подписываю разрешение на прививки от гриппа

а вот недайбох вспышка дифтерии
мне лично сцыкливо было бы без прививки

вам по ходу нет

у моего ребёнка аутоиммунный д-з под вопросом вот уже 3-й год, что с её кишечником не могут разобраться лучшие спец-ты Питера и Москвы. дифтерией может она и не заболеет, а вот угробить её окончательно прививка может запросто. и таких как мы -тьма народу. а медиков это не волнует -у них план-охват и копеечка за каждого привитого ребёнка.

[Мама Роза]

Malvina, ну ,так у вас медотвод

вы как бы не чистой воды идейный антипрививочник )

[Natish]

,исходя из особенностей ребенкиного здоровья
и вакцину подобрать

это намного проблемнее, нежели отказаться от прививки, официально...очереди к иммунологам на полгода расписаны, как правило, если не больше

[Мелодия души]

Ну по логике вещей, если считается, что прививка может отрицательно подействовать на организм с уже имеющимся каким-либо отклонением от здорового состояния, то значит, воздействие прививка оказывает сильное. А раз так, то где гарантия, что ее последствия не выстрелят так, что проявится какое-то скрытое заболевание, к которому была предрасположенность, к примеру? Хорошо, если все ограничится небольшой аллергией, повышением температуры. А если нет? Кроме того, что это за заявления: если привит, то не значит, что не заболеешь, а значит, что заболеешь не так сильно. Как это? Ведь цель прививки - выработать иммунитет, то есть вообще не быть подверженным заболеванию. А то, как сильно заболевание проявится, зависит от собственного иммунитета, если сильный, то легко переболеет или вообще не заболеет, а если слабый, то и прививка такая только ослабит организм еще больше.

[Мама Роза]

это намного проблемнее, нежели отказаться от прививки,

ну , и кто из нас ленивая задница теперь

[Stella]

Все мамы и папы в этой теме были привиты.
Причём, никто не спрашивал.
и вроде как обошлось...

у Совякиной племянник, то ли двоюродный брат привитый в 80-х от полиомиелита, остался инвалидом.
Я пока училась в школе, болела ангинами по 2 раза в год... после школы максимум простуда с температурой и колдрекс... я думала, что типа по Луизе Хей может поработала... а потом сопоставила факт с прививками.............. вот бронхитом вообще 1 раз только в школе болела.. а второй раз так круто после диаскин теста, когда проходила медкомиссию для ВНЖ

[Компас земной]

Для поговорить у меня масса примеров в среде близких знакомых по разным вопросам.
1. Есть 2 человека с высшим медицинским образованием, но ушедшие из системы, ибо разобравшись изнутри, не смогли лечить так, как предписывает система.
Одна стала проф. гомеопатом (без своего кабинета и рекламы, люди по рекомендациям передают ее телефон, клиентов очень много, даже отказывает, когда видит, что мама не готова к гомеопатии, а хочет быстрого и легкого результата).
2. Есть 2 медсестры с приличным стажем в детской поликлинике. Ни детям, ни внукам прививки не делают).
3. По осложнениям. Есть в среде близких знакомых дети с задержкой развития и нарушением речи. Одну девочку стимулированные роды и выдавливали её, поэтому никто на прививки вообще не подумает, а я думаю, мозг и так был поврежден, а токсичные вещества из вакцин усугубили картину. Второй мальчик с нарушением речи без видимых причин, выправляли речь у логопеда, не до конца. Среди осложнений вакцин в том числе нарушения речи при прочей умственной полноценности.

[Natish]

кто из нас ленивая задница теперь

тут дело даже не в лени..у тебя есть пару лишних лет, чтобы правильно обследовать ребенка на предмет его полного здоровья? думаю врядли

[Компас земной]

Это только в среде близких, кого знаю лично.
А если знакомые знакомых...
Есть семья медиков прививающих и привитых по всем правилам. Жена кашляла долго, прежде чем догадались на туберкулез, думали просто не до лечились после ОРВИ.
Ни муж, ни сынишка не заболели, находясь в тесном контакте с кашляющей туберкулезной мокротой мамой. Мама болела классически по времени и лечению, не легче, хоть и привитая.

[Arina]

Ну по логике вещей, если считается, что прививка может отрицательно подействовать на организм с уже имеющимся каким-либо отклонением от здорового состояния, то значит, воздействие прививка оказывает сильное. А раз так, то где гарантия, что ее последствия не выстрелят так, что проявится какое-то скрытое заболевание, к которому была предрасположенность, к примеру?

Я с мамой говорила на эту тему. 40 лет отработала педиатром. Прививка не может навредить. Прививка это спусковой курок для уже имеющегося отклонения. На мой вопрос "а может тогда лучше не делать?" она сказала, что это бессмысленно. Первая же температура 40 и эта бомба все равно взорвется.

[Мама Роза]

у тебя есть пару лишних лет, чтобы правильно обследовать ребенка на предмет его полного здоровья?

я удачно развелась, Натиш ))
у нас папо фанат медицинских учреждений

но если бы и решилась отказаться ,то уж точно не опираясь на инфу из инета и на инфу "знакомая знакомых сказала..
поперлась бы за подтверждением

[Alice]

Для поговорить у меня масса примеров в среде близких знакомых по разным вопросам.
1. Есть 2 человека с высшим медицинским образованием, но ушедшие из системы, ибо разобравшись изнутри, не смогли лечить так, как предписывает система.
Одна стала проф. гомеопатом (без своего кабинета и рекламы, люди по рекомендациям передают ее телефон, клиентов очень много, даже отказывает, когда видит, что мама не готова к гомеопатии, а хочет быстрого и легкого результата).
2. Есть 2 медсестры с приличным стажем в детской поликлинике. Ни детям, ни внукам прививки не делают).
3. По осложнениям. Есть в среде близких знакомых дети с задержкой развития и нарушением речи. Одну девочку стимулированные роды и выдавливали её, поэтому никто на прививки вообще не подумает, а я думаю, мозг и так был поврежден, а токсичные вещества из вакцин усугубили картину. Второй мальчик с нарушением речи без видимых причин, выправляли речь у логопеда, не до конца. Среди осложнений вакцин в том числе нарушения речи при прочей умственной полноценности.

Компас земной, аналогично. По всем пунктам!

Наш ВРАЧ против прививок. Наш врач, да. То есть более чем информированный человек, а не просто "верю-не верю". Человек очень взрослый, с огромным опытом работы.
Дети у него не привиты, внуки тоже.
Двое детей у меня привиты, старший полностью, средняя наполовину. Самый болезненный, разумеется, старший. Постоянные бронхиты, ОРВИ и прочие неприятности.
А вот младший, не привитый, которому уже 13 лет, не болеет практически. В этом году во время эпидемии гриппа в классе из семи мальчиков занимались только двое - он и его друг.
Впрочем, все это уже рассказывается по сто первому кругу. Я так понимаю, главная цель "запрививочников" убедить самих себя, что они молодцы, все делают правильно, и им за это будет няшка.
Ну и ладно. Каждый выбирает дорогу для себя сам. Насильно никого не осчастливишь.

[Мама Роза]

Наш ВРАЧ против прививок. Наш врач, да. То есть более чем информированный человек

наш врач -за

Двое детей у меня привиты, старший полностью, средняя наполовину. Самый болезненный, разумеется, старший.

оба привиты
старший как лось
младшая болела простудными постоянно

выводы ?

кесарю-кесарево
слесарю-слесарево

[Ева2015]

Я с мамой говорила на эту тему. 40 лет отработала педиатром. Прививка не может навредить. Прививка это спусковой курок для уже имеющегося отклонения. На мой вопрос "а может тогда лучше не делать?" она сказала, что это бессмысленно. Первая же температура 40 и эта бомба все равно взорвется.

Безусловно с медиками спорить бесполезно... когда у малого пошло размягчение костей, то все педиатры заявили, что это рахит и только частный анализ показал, что со всеми витаминами норма и это последствия прививки в роддоме, которую я как чувствовала не хотела делать... ттт - вывели и все нормализовалось, ну почти все, кроме слегка покосившейся черепушки...
Интересно и как бы она перекосилась от температуры...

[Malvina]

Malvina, ну ,так у вас медотвод

вы как бы не чистой воды идейный антипрививочник )

Мама Роза, так в том-то и дело, что медь вод нам не дают -хотя ВСЕ все понимают, но никто не хочет брать на себя ответственность -место и копеечка дороже. Как правильно заметила Натиш, легче написать отказ.

[Natish]

поперлась бы за подтверждением

а я и поперлась..но когда пару раз с трудом добравшись до вожделенного места, поцеловала закрытую дверь с надписью:запись на этот месяц закончена, на следующий месяц будет через месяц....я передумала

[Компас земной]

то уж точно не опираясь на инфу из инета и на инфу "знакомая знакомых сказала..
поперлась бы за подтверждением

А там как раз и работают врачи и медсестры знакомые знакомых которые советуют не делать и сами не делают детям, сочиняя медотводы, потому что с системе.
Ну вот когда такие мамы, которым

мне лично сцыкливо было бы .... поперлась бы

врачи видят с кем имеют дело и будут лечить и советовать строго по инструкциям со всеми классическими страшилками без статистических доказательств и тихого правдивого совета.