Прививки

[Валля]

Здравствуйте, / не знаю была ли такая тема/. У меня вопрос к мамам. делаете ли Вы прививки своим детям. Я не знаю что делать. С одной стороны нужно ли, если уж ребенку суждено заболеть, то заболеет и без них. А с другой, ни один садик не примет ребенка без прививок. моей дочке скоро год, участковая на нас кричит, быстрее приходите надо за раз все исправить. Это за один раз она хочет ребенку ширнуть все вакцины, что же будет с ребенком :blink:

[Марианна]

И все таки хотелось услышать, что вы понимаете под термином "Естественный путь"

А он, термин, тем не менее существует и напрямую связан с прививками, даю наводку

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Братик, Вы умеете восстановить против себя собеседника, заметно сильно желание возвыситься за счет других...Так не получится нормального разговора, у меня например нет желания...
У Вас так все время получается? Не замечали как на Вас реагируют собеседники?

[miss*]

А я вообще-то в медицине и работаю))) и два универа в наличии имею.

Не иначе бухгалтером работаете, видимо всё больше в сторонке, да по гуглам

Нет, не бухгалтером, но и не младшим мед.персоналом, который в медицине ни бум-бум. Научили вас уколы делать, клизмы вставлять, а гонору вечно - вагон и тележка. Но и педиатры наши, казалось бы, люди имеющие самое прямое отношение к вакцино-профилактике - тоже малообразованны и в плане вакцинации, и иммунологии тем более, такие пробелы. Но и среди них думающих людей хватает, которые привыкли всю жизнь получать знания, стремиться к чему-то, пересматривать свои взгляды, именно что - включать мозг, т.е. пользоваться им по прямому назначению, а не по накатанной.

[Братик]

А он, термин, тем не менее существует и напрямую связан с прививками, даю наводку

Не мне на водку не надо, я её не пью.
Просто хочется конкретики, через что вы ртуть вводите в организм и её воздействие.
Потому как ртуть организму человека необходима.


Все препараты для профилактики коклюша, дифтерии, столбняка представляют собой мутноватую жидкость, которую до введения хорошо встряхивают для получения равномерной однородной (гомогенной) взвеси. Если в препарате остаются неразбивающиеся комочки или хлопья, вводить его нельзя. Помимо основных действующих веществ, в состав вакцин включены адсорбент[2] и стабилизатор[3]. В качестве адсорбента используется гидроксид алюминия, который усиливает иммуногенность вакцины, то есть ее способность вызывать длительную защиту от болезни. В роли стабилизатора выступает тиомерсал, который представляет собой соль ртути в количестве до 25 мкг. Эта доза не опасна для человека - по данным ВОЗ, за сутки в наш организм с пищей, водой и через легкие попадает до 20 мкг различных соединений ртути. АКДС (Тетракок, Инфанрикс) вводятся внутримышечно, детям до 18 месяцев - в передне-наружную поверхность бедра, детям старше 18 месяцев - в дельтовидную мышцу (верхняя треть плеча). Введение вакцины в ягодичную мышцу, которое широко практиковалось ранее, в настоящее время не рекомендуется, поскольку ягодицы грудного ребенка имеют большую прослойку жировой ткани и препарат может попасть в жировую клетчатку. Всасывание вакцины из жировой ткани происходит медленнее, чем из мышечной, что может привести к появлению местных вакцинальных реакций. Анатоксины (АДС, АДС-М и АД-М) детям дошкольного возраста вводят так же, как АКДС вакцину, а школьникам препарат можно вводить еще и подкожно в подлопаточную область. Для этого используется специальная игла для подкожных манипуляций, с более острым, чем у иглы для внутримышечных инъекций, срезом.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Нет, не бухгалтером, но и не младшим мед.персоналом, который в медицине ни бум-бум.

Неужели директором Да я б не сказал, что младший персонал ни бум-бум, иной раз санитарка заткнет врача за пояс

[Stella]

А племянник в год и два уже говорил предложениями и весьма разумно. Помню объявил мне" ты такая большая, а такая глупая- это машина не голубая- она синяя" .

А в 3 года он Дон Кихота сам читал- ему интересно было.

круто ну так, для справки.. прививки ему делали?Меня одна коллега отговаривала от прививок сильно. У нее мед.образование и она работала в садике для умственно неполноценных детей. С ее слов там у многих детей эта неполноценность в следствии прививок развивалась.

моему племяннику делали. У нас в семье всем делали....и все нормально.
А вот племянник мужа не перенес прививки- после привики от полиомиелита инвалидность. Сейчас умственная отсталось и аутизм. А был вообще овощем- по 20-30 приступов эпилепсии ежедневно. Медики признали свою ошибку- все официально...родителям от того легче не стало.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

От каких прививок дают отвод неврологи, надо быть конкретнее? Я знаю, что от АКДС могут дать отвод, но при этом назначают АДС.
Что имели вы остаётся загадкой

странно, что ты вроде как врач ..позиционируешь так себя, и не знаешь в каких случаях нельзя делать прививок. Конечно здоровому. как конь, ребенку может и ниче от прививки не будет.. и то. кто знает.
А вот у нас в классе было три ученика, которым ВООБЩЕ НИКАКИЕ прививки не делали. Они даже в одном спец.детсаде учились. Остальные два ученика ушли с нашего класса, а вот с одной ученицей мы учились до выпуска. У нее как раз была какая то неврология... то ли родовая травма, то ли врожденное что то. У нее одна рука скрюченая, иногда бывали приступы эпилепсии...у остальных двух что то похожее с рукой было, у третьего вообще какой то тремор головы был, набок держал . Вот ей 300% не делали прививок. Я отчетливо помню, как ее всегда оставляли в классе и еще нескольких учеников, которые недавно переболели.

Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:

Нередко принимаются решения о невозможности вакцинации детей с ослабленным здоровьем. Однако по рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения именно ослабленные дети должны прививаться в первую очередь, так как они наиболее тяжело болеют инфекциями. В последнее время перечень заболеваний, считавшихся противопоказаниями для вакцинации, существенно сужен.

http://homeoint.ru/vaccines/malady/yazbak3.htm

Спойлер

DTAP в Системе сообщений о побочных эффектах прививок

Как указывалось ранее, Федеральный претензионный суд признал, что прививка ответственна за 224 младенческие смерти в 1990-х гг,. и присудил компенсацию истцам. В 90 случаях (или в 40% от всех случаев) причиной смерти сначала указывался СВДС.

Было проведено тщательное исследование данных Системы сообщений о побочных эффектах прививок, чтобы найти группу случаев СВДС, последовавших за прививкой DTAP. Были изучены первые 25 идущих кряду сообщений о младенцах, получивших DTAP в 2000 г. и умерших в течение 72-х часов после того. Этот 72-часовый период был выбран на том основании, что такой же период устанавливается компенсационной таблицей. Все представленные ниже сообщения можно видеть на стр. 40-48 в 84-страничном отчете о смертях после прививки DTAP. В 23 случаях младенцы получали и другие прививки.

HBHEPB — прививки от гепатита В и от гемофильной палочки
HEP — прививка от гепатита В
HIB — прививка от гемофильной палочки (Hemophilus Influenzae B)
IPV — прививка инактивированной полиовакциной
PNC — прививка от пневмококка

см. таблицу II по ссылке
ПРИМЕЧАНИЯ

Комментарии (выделены жирным шрифтом)

а. Случай 134070 Анамнез: респираторный дистресс-синдром и судороги. Среди мер предосторожности (если не прямых противопоказаний) для назначения коклюшной вакцины указываются судороги у младенцев

б. Случай 150474 Анамнез: без особенностей. Симптомы: апное. Причина смерти: "Случайное удушье в течение 24-х часов после прививки". Трудно или просто невозможно комментировать такие заявления!

в. Случай 150874 Анамнез: на амоксициллине в течение трех дней до прививки. "Вскрытие показало застой крови в сосудах легких, отек легких, трахеобронхит, бронхиолиты, перибронхиолярное воспаление в легочной ткани, генерализованное полнокровие внутренних органов. Синдром внезапной детской смерти". Ребенок был болен и получал антибиотики в течение трех дней до того, как ему были введены три вакцины и он скончался в течение 24-х часов. Секционные находки предполагают наличие инфекции. Такой "иммунный паралич" описывается после прививок. Проще говоря, это означает, что иммунная система ребенка, занятая борьбой с последствиями прививки, была подавлена присоединившейся инфекцией. Гемофильная инфекция (Hemophilus Influenzae B) — агрессивная болезнь, за ущерб от прививки от которой (HIB-вакциной) положена компенсация, если ущерб возникает в течение 7 дней после прививки. Ради полноты картины были изучены другие сведения, поступившие в Систему сообщений о побочных эффектах прививки, относящиеся к вакцине с этим серийным номером (512453A). Имелось всего 30 сообщений, один случай закончился смертью (случай 131636): четырехмесячная девочка из Нью-Йорка, которая за месяц до того перенесла урологическую операцию, скончалась в течение 24 часов после прививки. На вскрытии был обнаружен большой абсцесс в мочевом пузыре.

г. Случай 150931 Симптомы: апное. "Пациент был в полном порядке, пложен в постель около 22.30. Обнаружен в 6.00, без дыхания. Был положен в кровать на бок, обнаружен на животе". Этот ребенок умер, потому что перевернулся на живот, или потому что получил 5 прививок за день до смерти?

д. Случай 151618 Пациент был на огментине. Анамнез: отит, бронхиолит, колики, газы, себорея. "По сообщению матери, ребенок страдал от поноса и заложенного носа, температуры не было. Вскрытие установило, что причиной смерти была интерстициальная пневмония. Вскрытие показало также отек легких и фокальные кровоизлияния в легочной ткани". Можно предположить, что у ребенка была инфекция, ставшая причиной смерти после того, как он получил 6 прививок. Прекрасно известно, что огментин вызывает понос.

е. Случай 151620 Анамнез: Недоношенный, роды на 26-й неделе, агенезия мозолистого тела. Получал лечение по поводу гастроэзофагеального рефлюкса и газов. У ребенка были проблемы, он был в группе риска. Вероятно, он все еще был очень маленьким в возрасте 3-х месяцев. Он получил 6 прививок (и, надо думать, 50 мкг ртути) за менее 24-х часов до смерти.

ж. Случай 151621 Симптомы: апное, остановка сердца, СВДС. "Через 24 часа после прививок был обнаружен завернутым в одеяло без дыхания, сердце не билось.. Вскрытие установило причиной смерти СВДС". "Завернутый в одело" или "24 часа после" шести прививок?

з. Случай 151867 Недоношенный, первый из близнецов. Ребенок из группы риска.

и. Случай 152213 Симптомы: возбуждение. "Мать сообщила, что в ночь на 30-е марта ребенок был очень нервным. Она положила его на живот и похлопала по спине. Ребенок и мать заснули. Когда мать проснулась, ребенок не дышал. Она позвонила "911". Вскрытие сделано. Отчета нет. Позиционная асфиксия? Интервал — 24 часа.

к. Случай 152502 Анамнез: "волчья пасть", гипоспадия. "После прививки был в постели вместе с родителями. Обнаружен со слизью и кровью во рту ранним утром 07.12. Вызвана бригада по "911". Реанимационные мероприятия оказались безуспешными. Оба родителя курят. Недавно переселились в новый трейлер". Курение, трейлер, совместный сон с родителями? Интервал — 24 часа, ребенок еще не достиг двухмесячного возраста.

л. Случай 153392 "Пациент не проснулся не следующее утро после того, как были сделаны прививки. Вскрытие определило причиной смерти позиционную асфиксию". "Позиционная асфиксия"? Интервал менее 24-х часов!

м. Случай 154522 Анамнез: Недоношенность, бронхолегочная дисплазия, остановка в весе. "Через три дня после прививки ребенок умер от неизвестной причины, вероятнее всего связанной с тяжелой дыхательной недостаточностью, недоношенностью и остановкой в весе". Младенец из группы риска. Смерть приписывается "неизвестной причине" и фоновым факторам риска, а не прививкам и фоновым факторам риска.

н. Случай 156370 Анамнез: ацидоз, анемия, сердечно-легочная болезнь, энцефалопатия, остановка сердца, гиперкалемия, гипоксия, инфекция, бактериальная пневмония. "Пациент обнаружен без признаков сердцебиения и без пульса. После 4-х инъекций эпинефрина появился сердечный ритм. Переведен в ПИТ, интубирован. Нет дыхания, зрачки не реагируют, отсутствует корнеальный рефлекс. pH при поступлении — 6.5; пациент скончался примерно через 15 часов после поступления на фоне остановки сердечно-легочной деятельности". Причина смерти: гипоксическая ишемическая энцефалопатия (ГИЭ), ДВС-синдром, возможно вследствие вирусной инфекции. О фоновых заболеваниях не сообщалось. Лабораторные исследований: "Гемоглобин при поступлении был нормальный, затем упал до <5. С момента поступления тяжелый ацидоз, коррекции не поддавался; уровень калия повысился до 8,6". Вряд ли кому-то может придти в голову, что со здоровым 2-месячным ребенком могут произойти все эти несчастья, и он скончается от вирусной инфекции через 24 часа после прививок DTAP и от гепатита В. Интересно, что три недели назад меня просили прокомментировать сходную ситуацию. У двухмесячной девочки начались судороги и ГИЭ через 48 часов после прививок (DTAP, HIB, IVP и PNC); сейчас у нее необратимое поражение мозга. Невропатолог, занимавшийся ею, сообщил в социальную службу о том, что родители над ребенком издевались или пренебрегали своими обязанностями, и ему удалось разрушить еще и жизнь двух молодых родителей.

о. Случай 159003 Анамнез: мать курила во время беременности. Курение матери? Или 7 вакцин за 24 часа до смерти?

п. Случай 159916 Анамнез: апное, цианоз, остановка сердца. "14.09 в 12.30 ребенок был обнаружен посиневшим и без дыхания. Его положили спать в 10:30. Парамедики не смогли интубировать. Доставлен в приемное отделение, где была констатирована смерть".

р. Случай 160877 Анамнез: состояние после операции 1-го этапа по коррекции синдрома гипоплазии левых отделов сердца. Лечение: фенобарбитал, лазикс, дигоксин."Через 20 часов после прививки у пациента появилась температура 100 Ф. Через 72 часа после прививки пациент был доставлен в приемное отделение и скончался, несмотря на реанимационные мероприятия. Посев культуры крови — пневмококк. Состояние после после операции 1-го этапа по коррекции синдрома гипоплазии левых отделов сердца". Ребенок был в группе высокого риска в тот момент, когда получил прививки. Он родился с недоразвитыми левыми отделами сердца и перенес коррекционную операцию 1-го этапа. Иммунный паралич мог сыграть свою роль в смерти. Было бы полезно знать, какой именно тип пневмококка высеялся из крови. В Системе сообщений о побочных эффектах прививок было зафиксировано 57 сообщений о "сепсисе" после введения пневмококковой вакцины (PNC). В нескольких сообщениях отмечалось, что в культурах крови был обнаружен Streptococcus pneumoniae (пневмококк). Во многих этих случаях единственной прививкой была PNC. Другой младенец, двухмесячная девочка из Пенсильвании (случай 161299), получила дозу вакцины PNC той же самой серии (473809) 25.10.2000 и умерла 27.10.2000. Она получила в тот же день прививки DTAP и HIB. Причиной смерти назван СВДС.

Абсолютными противопоказаниями для прививки являются: тяжелая реакция на предшествующее введение данного препарата, злокачественное заболевание, СПИД.

ага, или смерть пациента

[Y-ina]

Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
Человек без специального образования, сколь много он ни прочитал умных книжек, дилетант.
Есть у вас мнение о прививках, товарищи продавцы, инженеры и экономисты, живите с ним, скока хотите. Но навязывать не имеете права. Оно у вас дилетантское. А вот дипломированные специалисты имеют право настаивать на своем мнении.
Вы, товарищи спортсмены, еще хирургу посоветуйте, что ему отрезать.

[Stella]

Вы, товарищи спортсмены, еще хирургу посоветуйте, что ему отрезать.

у меня было не мало случаев, когда я опираясь на свой ум делала правильные выводы... сохранила себе зуб, вылечила глаз ребенку, который врачи с дипломами не могли вылечить... всего нет смысла перечислять. Но верить кому то только из-за того, что у него диплом............ Никто не может нам запретить перепроверять инфу, которую подают нам люди с корочками о мед.образовании

[Y-ina]

Stella, читайте внимательно, что я написала.

[Stella]

Y-ina, ну пойди перечитай альтернативное мнение дипломированных специалистов о прививках.
Тут же не сами взяли, да придумали

[Y-ina]

Stella, с какой целью?

[Gulnar_ ABU]

Огулов сказал, что дети не привитые выздоравливают от всех болезней быстрей чем, привитые. В США - самое большое число детей страдающих болезнью дауна, тк в обязательном порядке делают 38 прививок, но Аллаха не проведешь, дети переболев естественным путем приобретают природный иммунитет.
________
надо пить им кока-колу и курить сигареты кстати, чтобы избавиться от болезни Дауна. и чистку жесткую как у Огулова.

[Stella]

Y-ina, а с какой целью ты пришла в тему о прививках?

[Y-ina]

а с какой целью ты пришла в тему о прививках?

сказать то, что сказала выше.
Видимо, ты так и не прочитала.

[Марианна]

Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
Человек без специального образования, сколь много он ни прочитал умных книжек, дилетант.
Есть у вас мнение о прививках, товарищи продавцы, инженеры и экономисты, живите с ним, скока хотите. Но навязывать не имеете права. Оно у вас дилетантское. А вот дипломированные специалисты имеют право настаивать на своем мнении.
Вы, товарищи спортсмены, еще хирургу посоветуйте, что ему отрезать.

Дак мы и не спорим, но дети-то наши, а не дядьки доктора. И это здоровый ребенок, которому делают прививку со всякой фигней.
И потом, мы ж тут не призываем кого-то отказаться, человек сам должен принимать решение.

[Братик]

Про ртуть что-то вы там замялись
Объясняю. Видимо вы имели ввиду попадание её через рот. И почему то решили что при внутримышечном её введение есть какая-то особая разница. Хочу вас просветить, ртуть в любом случае попадет в кровь . Но дозировка её настолько мала, что нет особой разницы как вы её введете.

Нет ни одного серьезного научного исследования, основанного на практических и клинических данных, доказывающих вред вакцинации.
Но стоить отметить, что при вакцинации есть человеческий фактор. Непрофессионализм медработника. Неправильное введение вакцин, нарушение схемы введения вакцины, нарушение порядка хранения вакцины, некачественность вакцины.
Знаю случай, когда медсестра ввела вакцину БЦЖ подкожно, хотя её вводят внутрикожно. Итог печален. Порядка 30 детей были инфицированы.Вот этот фактор частенько подпитывает мифы о вреде вакцинации. Хотя вакцинация тут не виновата.

[Stella]

Братик, а у какой медсестры на лбу написано. что она правильно умеет вводить вакцину?

[Y-ina]

а у какой медсестры на лбу написано. что она правильно умеет вводить вакцину?

и ни у какого водителя, что он умеет водить автобус. и ни у какого повара, что он умеет варить суп.

[Солнышко]

Y-ina, а с какой целью ты пришла в тему о прививках?

Спойлер

Стелла,если не я,то всё равно к тебе кто-нить докапывается...
Пора задаться вопросом-почему ко мне,Стелле,докапываются??

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Братик, а у какой медсестры на лбу написано. что она правильно умеет вводить вакцину?

Человеческий фактор-это самое главное во всем!!
По совету Комаровского,я нашла и подружилась с хорошей лаборанткой..
И теперь,если есть сомнения,что у ребёнка не вирусная инфекция,а бактериальная,то прошу её приехать и взять кровь для клинического анализа...
(или сами едем,если температура не высокая)..
И только после этого анализа (главное-лейкоцитарная формула)принимаем решение с врачом о необходимости антибиотиков...
Так же и с прививками.
Я сама ходила с карточкой в прививочный кабинет,разговаривала,спрашивала все подробности,мне всё терпеливо объясняли..смотрела,как они деток прививают...

[Братик]

Братик, а у какой медсестры на лбу написано. что она правильно умеет вводить вакцину?

а причем тут вакцинация? не ходите тогда в магазин, вдруг продавец на мясцо покашлял бациллой коха
У вас как-то сбиты ориентиры.

[Компас земной]

кухонные разговоры о прививках
люди книги толстенные пишут по этому вопросу, пару из них я читала, поэтому здесь комментировать мне нечего.
лично я не прививаю, но мое мнение: если судьба, то и прививка убьет. а если не судьба, то и не судьба. я не прививаю, потому что знаю, что моим детям они не нужны и точка. вырастут, решат сами, могут наделать прививок хоть от чего.
НО, иммунитет детский прививки подрывают однозначно, потому что шарахают их до года не глядя. а первые годы как раз и определяюще важны для становления иммунитета.

[Gulnar_ ABU]

кухонные разговоры о прививках
люди книги толстенные пишут по этому вопросу, пару из них я читала, поэтому здесь комментировать мне нечего.
лично я не прививаю, но мое мнение: если судьба, то и прививка убьет. а если не судьба, то и не судьба. я не прививаю, потому что знаю, что моим детям они не нужны и точка. вырастут, решат сами, могут наделать прививок хоть от чего.
НО, иммунитет детский прививки подрывают однозначно, потому что шарахают их до года не глядя. а первые годы как раз и определяюще важны для становления иммунитета.

правильно, иммунитет подрывают и на тонком плане убийство детей идет, тк энергия по возрастающей прибывает, и все болезни развиваются по возрастающей, энергия у детей самая сильная, попробуй их переболтай.. . эти вакцины мутируют в организме, затем появляются новые болезни - новейшие штаммы, которые не берет ни один антибиотик. Те и болезни развиваются , ещё и в комплексе между собой. Псориаз например этот -мутировавший стрептококк - это типично больничная инфекция, этот свиной грипп и есть стрептококковая инфекция, которая опустилась в легкие ( стрептококк в ватте - псориаз, в питте - бородавки, в капхе-свиной грипп) . легкие, печень ( парный ему орган мозг- тоже принимающая информацию железа- это как командный штаб), кожа- это одна выделительная система ( трактат Желтого императора) . Поэтому мама моя удивляется - говорит, мы в свое время такого не ели, не пили,так их родители выросли и жили без прививок, и они сами ели экологически чистую пищу без искусственных консервантов. Кстати, моя дочь как раз поехала на учебу в разгар свинного гриппа в Великобритании, ни разу не чихнула, я ей дачное весной, летом покупала - овощи, фрукты натуральные, чистку свекольным квасом ( по Малахову- Ганеша) делали.
СНЛ всё правильно говорит, но сначала надо посмотреть все 18 выпусков лекций Огулова. даже если он повторяется в лекциях своих, и поверить что все болезни , абсолютно все болезни излечиваются. по своему духу- Огулов лучший врач аюрведы.

менингит- это молочница в голове, выяснила опытным путем..путем наблюдения, обратно всё начинается с прививок, антибиотиков - надо пить во время принятия антибиотиковв пить биодобавки -Jarro-Dophilus EPS. антибиотики безопасно пить 5 дней, дальше - они сажают почки. биодобавки пить в течение не менее 6 месяцев, три месяца без перерыва, затем отдохнуть пару неделек. и еще три месяца, можно по 1 или 2 пилюли.