Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Привет, читаю трансферинг. Не врубаюсь. Расскажите если у кого есть опыт.

пропагандировали мне Зеланда... вчера открыла. прочитала страниц 15. волосы дыбом на каждое слово, почти стопроцентное неприятие информации. первое же мнение: замаскированный сатанизм, причем коряво замаскированный. исключительное потребительство и эгоцентризм. манера изложения - рекламная. Бога там не просто нет, он с первых же страниц вообще отметается. есть конечно вероятность, что это специальная уловка, чтобы привлечь нерелигиозных... но как-то сомневаюсь
дилемма, читать ли дальше. тема гордыни всегда для меня была болезненной, опасаюсь, не подпитаю ли я ее этими книжками.

в очередной раз убеждаюсь, что серьезнее, глубже и лучше ДК вряд ли что-то есть

Марк Омаров писал(а): Минус книг Зеланда, что все они ориентированы на текущую жизнь. Нет стратегии, а что за чертой физического конца? И что было до появления человека здесь? Где была его душа?

А оно надо? Знать это - что было до, что будет после? Если только так для интереса. Для реальной работы над собой эти знания не представляют пользы.
Я бы перефразировала так - плюс "книг Зеланда, что все они ориентированы на текущую жизнь."

Alhavra писал(а):в очередной раз убеждаюсь, что серьезнее, глубже и лучше ДК вряд ли что-то есть

Первоисточники

Alhavra писал(а):замаскированный сатанизм, причем коряво замаскированный. исключительное потребительство и эгоцентризм

Каждому своё...оттуда многое можно извлечь...только нужен подход

Почему не Зеланд?
http://ariom.ru/forum/t33371.html
Сразу же скажу, что мое отношение к "трансерфингу" Вадима Зеланда сугубо отрицательное. Постараюсь обосновать свою позицию.
Вот некоторые мои соображения:

Бросается в глаза волюнтаризм Зеланда. Он считает, что возможности человека изменить свою судьбу безграничны. По его мнению,просто мы сами создаем себе внутренние ограничения и психологические барьеры, из-за которых не можем себя полноценно реализовать.
.Да, есть такие закомплексованные люди, с заниженной самооценкой, для которых это совершенно справедливо. Т. о. в этом постулате есть доля истины. И вполне реально существуют внутренние ограничения, от которых следует избавляться - об этом знает любой практикующий психотерапевт.
Чтобы снять некоторые из них, наиболее поверхностные и, так сказать, неукорененные, вполне достаточно использовать технику "positive thinking" или же психотехнические манипуляции Вадима Зеланда, которые, фактически являются ее разновидностью. Однао для серьезных личностных проблем этого явно недостаточно. Здесь уже требуется профессиональная помощь специалиста-психотерапевта. И даже ему далеко не всегда удается помочь своему пациенту. Я здесь не говорю о тяжелых психических расстройствах, речь идет о практически здоровых людях,имеющих проблемы невротического характера и нуждающихся в коррекции личности (а таких - 90 процентов населения).
Нельзя сказать, что позиция Зеланда является абсолютно ошибочной. В ней,безусловно, есть своя правда, но это - маленькая правда, которая "работает" только на своей, весьма ограниченной территории. Подлянка в том, что эту свою маленькую и огрниченную правду он преподносит нам как большую правду, как великую истину. Частное и относительное выдается им как общее и абсолютное.
На самом же деле, это всего лишь красивая полуправда, которая много хуже и много опаснее полной неправды.

Как сказал крупный индийский мыслитель, выдающийся специалист по философии Йоги, Таймни:
"Жизнь обычного человека заключена в достаточно жесткие рамки и его способности изменить ее главные тенденции крайне ограничены."
Достаточно незамыленным взглядом посмотреть на реальную жизнь, на людей, нас окружающих, чтобы убедиться в полной и несомненной правоте этих слов. Исключения крайне редки и всего лишь подтверждают общее правило.
Огромное большинство людей по самые ступицы сидит в глубокой колее собственной судьбы и чтобы ее реально изменить, требуется нечто большее. нежели то, что нам предлагает Вадим Зеланд.

Существует закон кармы, существует сильнейшая обусловленность человека, имеющая кармическую природу. И выходить за пределы этих ограничений совсем не просто. Для этого требуется огромный труд, огромная работа над собой, а не те простенькие психологические манипуляции, которые предлагает нам Зеланд.

Краткий вывод: Зеланд - волюнтарист, отвергающий закон кармы.

Продолжение следует.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Зеланд обучает тому, как изменить свою судьбу. В этом состоит весь пафос трансерфинга.
На мой взгляд, такая целевая установка изначально порочна.
Да не судьбу надо менять, а самого себя! Любые попытки изменения своей судьбы без работы над собою не только малопродуктивны, но и опасны. Если же мы работаем над собою, развивая свое сознание и свою энергетику посредством грамотной энергомедитативной практики, тогда не только меняемся мы сами, но и меняется к лучшему наша судьба.
Окружающий нас мир - это зеркало, в котором мы видим самого себя. И "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива."
В системе Зеланда нет работы самосовершенствования, нет настоящей, направленной на собственное развитие ЭМП.
Несведущим людям кажется, что в этой системе они тоже работают над собою. Однако, то, чем они на самом деле занимаются - это всего лишь модернизированная прикладная магия. Об этом - отдельный пункт.

Система Зеланда представляет собою современную разновидность прикладной магии.
Главный интерес тех, кто ее практикует - сугубо материальный: деньги, квартира, хорошая работа, карьера, "счастье в личной жизни" и т. д.
Но это не магия для профессионалов, которая требует и незаурядных способностей (экстрасенсорика и высокий уровень развития энергетики), и больших усилий, а иногда и больших жертв со стороны своих адептов.Профессионалы магии с легкостью могут давать сильное энергетическое наполнение своим мыслеформам и своим визуализациям. Они спосбны сознательно манипулировать определенными силами тонкого плана.
Система Зеланда - это магия для дилетантов,магия для "бессильных". Для обычного человека настоящая магия недоступна, для нее у него нет ни необходимой экстрасенсорной чувствительности, ни достаточной личной силы (исключение - состояния аффекта, сопровождающиеся сильнейшей энергетической мобилизацией).
Так вот, система Зеланда - это магия для дилетантов,изложенная современным наукообразным языком. Все эти психологические настройки и манипуляции рассчитаны на обычных людей, не обладающих особыми силами.
Трансерфинг - это прикладная магия для обывателей и как таковая, она не имеет никакого отношения к Пути.
Человек Пути упорно работает над собой, а человек Зеланда пытается "на халяву" изменить свою судьбу. Трансерфинг Зеланда - это магия для вожделеющих получить большие результаты малыми трудами. Отсюда и ее,столь большая, популярность.
Продолжение следует.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Продолжение.

Зеланд напрочь не понимает, что есть то, что, так сказать,находится в в русле нашей судьбы, и есть вещи вне ее русла, добиваться которых нам не следует, ибо это может плохо кончиться. Рассказывают, что когда ныне покойный губернатор Алтайского края Евдокимов (популярный актер комедийного жанра) после своей победы на выборах отправился в поездку по своей губернии, в одной деревне старая старуха ему прилюдно сказала: "Кловун ты, кловун! И зачем же ты не своим делом занялси!". Дальнейшая его судьба (трагическая гибель в автомобильной аварии) хорошо всем известна.

Лучше всего проживать жизнь в русле собственной судьбы, занимясь, при этом, посильной ЭМП. Наша личная Сила, наш жизненный ресурс - далеко не безразмерны. Они напоминают ограниченную сумму денег в кошельке. Расходы же из этого кошелька должны быть гармонично распределены по разным сферам. Если же мы потратили львиную долю на что-то одно, то на все прочее может не хватить. Так, например, с помощью магических манипуляций, простейшей из которых является фокусировка внимания, а сл-но и мобилизация личной силы на желаемом результате. допустим, удалось добиться своего. Но другие сферы жизни ,при этом, обесточиваются.
Выигрываем в деньгах - проигрываем в безопасности и в личных отношениях ( в любви и дружбе), либо в том, либо в другом. Как правило, люди слепы по отношению к хитросплетениям кармических причинно-следственных связей. Вот, угнали у человека машину, он горюет, и ему невдомек, что он только что откупился от судьбы. Потеря автомобиля вывела его в зону безопасности и тем самым сохранила ему жизнь.Или наоборот - получил большие деньги и радуется. И ему невдомек, что деньги это тоже энергия, а пропускная способность его энергосистемы по этому параметру уже на пределе. На Востоке хорошо знают, что, когда неожиданно " приваливают" большие деньжищи, это всегда опасно для жизни.
Очень хорошо эту закономерность чувствуют экстрасенсы и ясновидящие.
В автобиографической книге Ури Геллера, всемирно известного израильсого экстрасенса, приводится такой эпизод из его жизни:
Как-то он попал в казино и там воспользовался своими уникальными способностями. Получил огромный выигрыш, кучу денег. И вот, когда он на такси ехал в свой отель, он почувствовал себя ужасно плохо. Как будто на него опустилось какое-то черное облако.Его охватило чувство страха и сильное ощущение опасности.
Он немедлено остановил машину, вышел из нее и всю эту огромную сумму денег, лежащую в полиэтиленовом пакете,без сомнений и раздумий выкинул в придорожную канаву.
Спустя несколько минут, когда он достаточно отъехал от этого места, его состояние вернулось в норму. Сам Геллер абсолютно убежден, что избежал смертельной опасности.
В жизни полно примеров того, как часто люди погибают,не желая расставаться со своими деньгами и со своим имуществом в той ситуации, когда расклад сил явно не в их пользу. Простой пример: при разделе совместного бизнеса человек зажал деньги своего компаньона, а тот его "заказал". Или напали на вас бандиты , требуют кошелек и часы. А вы заартачились и не отдаете. Итог может быть трагичным: запросто убьют или покалечат.

У одного английского писателя я прочел рассказ "Обезьянья лапка". В рассказе молодая семейная пара получает среди прочего, в наследство от дядюшки - британского офицера, служившего в Индии, магический талисман - высушенную обезьянью лапку. При проведении определенного мгического ритуала эта лапка выполняла желания своего владельца.
Молодым людям давно хотелось иметь собственный дом, а денег не хватало. Они пожелали нехватающую сумму денег и провели ритуал с обезьянней лапкой. Спустя две недели они и в самом деле получили имнно эту недостающую сумму. Получили по страховке, которую им выплатили за неожиданную гибель родителей в автокатастрофе. Кончно же они тут же выбросили эту злосчастную лапку, но было уже поздно. Вряд ли их ожидала счастливая жизнь в новом доме.

Не бывает так. чтобы мы нечто заполучили , ничего за это не заплатив. Платить все равно придется, хотим мы того или нет. Одна из формулировок закона кармы: " Никто не может быть свободен от последствий своих поступков".
Просто, зачастую, получаем мы в одной сфере, а расплачиваемся в другой. Кроме того. нередко. за поведение человека расплачиваются близкие люди (особенно дети). Всего этого напрочь не понимают ни сам Вадим Зеланд, ни его многочисленные последователи.
Продолженте следует.
--------------------------------------------------------------------------------

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Продолжение.

Но что такое эта зеландовская наилучшая дверь? Это выбор наиболее оптимального своего желания или группы желаний. Между тем, человек развивается в русле собственной судьбы не тогда, когда находит свое наилучшее "хочу" и способ его достижения (типичная для современного Запада система ценностей), а тогда, когда следует Дао, когда , как говорится в Бхагавадгите, исполняет свое жизненное назначение, свой долг, свою Дхарму, свои обязательства перед жизнью.
На таком пути главное - надличные ценности, а у Зеланда - собственные эгоистические "хочу".

Конечно , у Зеланда можно найти и совершенно правильные высказывания, но систему следует оценивать в целом, а не по отдельным ее фрагментам. И в "Майн кампф" Адольфа Гтилера, наверное, можно найти мудрые и верные высказывания,но вряд ли на этом основании стоит менять общее к нему отношение.
У Зеланда отсутствуют фундаментально важные вещи, его система извращена в главном и никакие отдельные правильные частности не смогут этого компенсировать.
Если же Вы полагаете, что в неправильной системе буквально все, все ее компоненты должны быть неправильными, то Вы жестоко ошибаетесь.
И вообще,Трансерфинг Вадима Зеланда мне сильно напоминает "суп из топора", причем главный вклад самого Зеланда относится к основному компоненту этого супа. "Что верно. то не ново, а что ново, то неверно".Когда Зеланд сталкивается с критикой и возражениями, он тут же, в своей следующей книге, приводит эти возражения, но уже от себя, и "примиряет" их со своей системой. У неискушенного читателя возникает ложное впечатление, что у мудрого Вадима все продумано и все предусмотрено, тогда как это - всего лишь прием нейтрализации возможной критики. На самом же деле, никакими такими приемчиками невозможно закрыть зияющие содержательные провалы в системе Зеланда.Надо кардинально менять саму систему, в самом ее фундаменте, в самих ее основаниях. Однако это как раз тот случай, когда перестраивать здание уже нет никакого смысла - столь непоправимыми были ошибки при его возведении. Такое здание подлежит сносу, а не перестройке.

Как известно, ложь приобретает особенно злокачественный и наиболее разрушительный характер именно тогда, когда к ней добавляется небольшое количество несомненной правды.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Продолжение.

Продолжение.Ценности.
Система Зеланда не задает высокие ценности бытия - самосовершенствование, духовную устремленность. Вертикаль духа и надличные ценности в его системе отсутствуют..Зеланд - своего рода духовный официант (чего угодно?), который предлагает обслужить желания своих клиентов (весьма приземленные, материальные и сугубо прагматические: деньги, квартира, хорошая работа и успешная карьера, вернуть здоровье, найти мужа и т. п.). Как раз то. чем трдиционно занимается прикладная магия.
Таких клиентов оказалось очень много (тиражи книг Зеланда бьют все рекорды). Можно говорить о блистательном коммерческом успехе этого проекта и, одновременно, об ужасающем духовном поражении автора этой системы.

В современном обществе потребления Зеланд запустил исключительно конкурентноспособный бренд - ИСПОЛНЕНИЕ ЖЕЛАНИЙ. Тем, кто трудиться над собою не хочет, система Зеланда подходит просто идеально. Однако, как говорит возвышенное учение буддизма, на желания опираться нельзя, ибо в них заключен корень всех человеческих страданий ( четыре благородные истины буддизма). Нетрудно увидеть, что система Зеланда полностью противоречит великим духовным традииям, как западным. так и восточным.



Продолжение. Используемые методы.

В системе Зеланда широко используются всевозможные манипуляции с воображением, т. е. фантазийные методы.
Но подлинный Путь - это реалистические, а не фантазийные методы практики.

У Зеланда нет ни серьезной работы с сознанием (медитации), ни серьезной работы с энергией (цигун).Да и быть не может, потому что стоит только сказать про необходимость серьезной и регулярной работы над собою, как толпа тут же разбегается.
У Зеланда в качестве товара предлагается не просто исполнение желаний, но легкое и удобное исполнение желаний, при минимальных затратах времени и усилий.

И последнее. Не случайно мудрые люди говорят, что нет ничего страшнее сбывшейся мечты.
Вопрос об адекватности наших желаний Зеландом даже и не ставится.

В общем, мне система Вадима Зеланда не интересна. Уж очень он лихо,безответственно и легкомысленно, решает проблемы человеческого существования. Для понимающего человека совершенно очевидны воистину чудовищные и фундаментальные ошибки Вадима Зеланда. Разбирать эту кучу информационного мусора - удовольствие небольшое. Мой критический разбор системы Зеланда - не следствие собственного желания, а ответ на просьбу Амиго высказать свое мнение.

Пожалуй, на этом я и заканчиваю. Может быть, что-либо и осталось вне моего рассмотрения, но главное я все-таки высказал.
А каково Ваше мнение о Трансерфинге Вадима Зеланда?
Всего доброго. Владимир Каргополов.

Материал взят из сайта Владимира Каргополова.

09 02 2010, 16:53

Новый фильм Зеланда "Загадки нашего Я"

О Чем фильм? Авторы фильма «Загадки Нашего Я» хотят рассказать о нас, о обычных людях. О наших возможностях, нашем восприятии мира с точки зрения науки и религии. О наших желаниях, мыслях, о том что мешает нам достигать целей и получать желаемое. Дадут понять нам, что единственной преградой в достижении любых целей являемся только мы сами.

Фильм Загадки Нашего Я— не просто рассказ, это диалог с каждым из нас.

О создании Фильма Загадки Нашего Я.

Авторы Фильма:

Сценарий: Виктор Фокеев, Максим Антонян
Режиссёр: Виктор Фокеев

Фильм Загадки Нашего Я, Создавался на волне Интереса к Фильму «Секрет»,и серии книг «Трансерфнг Реальности» Автора Вадима Зеланда и других похожих проектов, которые вдохновили авторов на создание фильма «Загадки нашего Я».

Изначально создатели Фильма поставили цель сделать фильм не из средненьких, и решились привлечь самых популярных и компетентных людей получивших признание во всём мире. Участниками фильма стали:
Амит Госвами – известный учёный принимавший участие в фильме «Секрет 2»
Вадим Зеланд - Автор мирового бестселлера «Трансерфинг реальности»
Mr.Freeman – мультипликационный персонаж, видео роликов поднявший настоящий ажиотаж в интернете
Оле Нидал — буддийский лама.
И многие другие...

К реализации фильма, Автор Шёл 5 лет. Сначала фильм планировался как игровое кино, но позднее в виду обстоятельств автор решил сделать фильм документальным, с элементами игрового кино.

Авторы надеются - что, это будет очень красивый и умный фильм для тех, кто ищет ответы и хочет понять, чем же является наше истинное я.


285,94 Мб
turbobit: Secrets_of_Ourseles_480.mov
letitbit: Secrets_of_Ourseles_480.mov

184,73 Мб
turbobit: Secrets_of_Ourseles_360.mov
letitbit: Secrets_of_Ourseles_360.mov

Марк Омаров,
писал:
...Зеланд обучает тому, как
изменить свою судьбу. В
этом состоит весь пафос
трансерфинга.

Да не судьбу менять. А выбрать судьбу. Зеланд пишет о том как можно ВЫБРАТЬ себе другую судьбу. Книги Зеланда хорошо согласуются с теорией параллельных миров. В этих мирах живут наши двойники идентичные нам, но в то же время не мы. У этих двойников жизнь могла пойти совсем по другому руслу. В 90-х годах показывали сериал "Скользящие" там где герои путешествуют по параллельным мирам. Та же Земля но с другой историей.

К Зеланду отношусь замечательно.

Мне непонятно, как могут навредить человеку такие установки:

"Заменить намерение получить на намерение дать"

"...только нельзя никого осуждать" (да-да, и Зеланд это тоже сказал)

"Если на какие-то вещи реагируете унынием - вспомните, как вы реагировали на них в детстве" (неточно, но суть передаю)

"Мне ничего от тебя не нужно, я просто очень рад тебя видеть".

что касается выбора жизненных вариантов - ни Зеланд, ни Лазарев, НИ ПРАВОСЛАВИЕ, наконец, не призывают искать приключения на свою задницу! Они, каждый своими словами, учат взаимодействовать с трудностями - с теми, которые приходят, но зачем ночью девушке идти в бандитский квартал или зачем человеку прыгать в водоём с пираньями?..

Sirius,
Полностью согласен! А преодоление жизненных трудностей у каждого из авторов разное. Лазарев одно предлагает, Зеланд другое , Православие третье.

Sirius писал(а):Мне непонятно, как могут навредить человеку такие установки:

Слишком у него все материалистично. Ни тебе кармы, ни прошлых и будущих жизней. А самое главное, не ставит вопрос, а зачем нужно бесконечно стремиться реализовать свои желания? Если все заканчивается крышкой гроба.

Может хватит вместо реального понимания устройства мира тратить время на Зеланд – ананизм?
Вы так всю свою жизнь продрочите вокруг отвлекушек,
обворожительно умных, но бесполезных….
Хотите нормально жить?
Ответ как это сделать - вокруг вас. Зеланд отвлекушка для умных людей. Чтобы не заметили, в какой безнадежной жопе вы находитесь, и чтобы даже не подозревали, что выход совсем в другом месте. Или среди вас нет людей, способных увидеть это? Ни одного????

Приношу извинения за такое жесткое обращение, но... Это единственный способ привлечь внимание настоящих людей к настоящему делу, которое дает деньги за участие строительства нового мира без обмана в это безнадежное время с обезьяньей рекламой ловушек, лохотронов...
С искренним уважением к настоящим личностям...
Р.S.
Среди вас есть хоть одна настоящая личность?
Прошу прочих не кидаться банановыми шкурками, какашками и не визжать до упоения о том, как они счастливы живя в такой мерзкой по отношению к вам системе …
в действительности по уши сидя в изматывающей несправедливо трудной жизни…
вместо желанной и той, которой они достойны и которая больше всего нужна каждому из вас.....

Диагностику кармы изучаю давно прочитала 12 книг. Трансерфинг начала изучать сейчас. Интересно мнение Сергея Николаевича Лазарева на трансерфинг, мне кажется его вердикт о трансерфинге? Вывод о трансерфенге, что это "магия", на мой взгляд, поверхностное, поскольку трансерфинг заключается далеко не только в том, "чтобы сначала 16 раз представить, что меня взяли на работу", а потом пойти устраиваться на работу, где действительно меня берут". Лично я уже с самого начала увидела много общего между Диагностикой кармы и Трансерфингом. Например,

"потенциалы важности" из трансерфинга, это ничто иное как "зацепленности" из диагностики кармы.
"избыточные потенциалы" из трансерфинга, это ничто иное как "принцип кармы" из диагностики кармы.
"маятники" из трансерфинга, это ничто иное как "эгрегоры" или как там их ещё называют в других системах?
"смотритель" из трансерфинга, это ничто иное как "самодиагностика" в диагностике кармы.

В принципе работа над собой по системам "Диагностика кармы" и "Трансерфинг" одинакова, суть одна - изменить себя, не изменяя себе. Просто в трансерфинге появились новые методы работы над собой. Получение человеческого счастья в трансерфинге, это не цель, это самая примитивная задача, решение которой позволит осознать, что трансерфинг работает. Трансерфинг и без нас работает и работал, стоит лишь проанализировать прошлое, например, когда я сдавала экзамен на пять, зная лишь один билет, или когда подумаю о человеке, что давненько его не видела, и на днях встречаюсь с ним и т.д. Так же, работу трансерфинга можно наблюдать, когда сбываются опасения, страхи, худшие ожидания. Так почему же, если это работает не использовать трансерфинг целенаправленно себе на благо, а не безсознательно и себе во вред? Мне кажется, что симбиоз "Диагностики кармы" и "Трансерфинга" это такая крепкая заварка, которая позволит выправить и душу и жизнь если работать над собой серьёзно.

Shevskay писал(а):Диагностику кармы изучаю давно прочитала 12 книг. Трансерфинг начала изучать сейчас. Интересно мнение Сергея Николаевича Лазарева на трансерфинг, мне кажется его вердикт о трансерфинге? Вывод о трансерфенге, что это "магия", на мой взгляд, поверхностное, поскольку трансерфинг заключается далеко не только в том, "чтобы сначала 16 раз представить, что меня взяли на работу", а потом пойти устраиваться на работу, где действительно меня берут". Лично я уже с самого начала увидела много общего между Диагностикой кармы и Трансерфингом. Например,

Беда Трансерфинга как движения в том, что внутри себя он превращается в некую секту, которая не признает ни кого, кроме самого Трансерфинга и иных идей, кроме идей Вадима Зеланда.
Мое мнение, что большая ошибка ТС в том, что там не учитывают законов кармы и реинкарнации. Не может человек, не искупивший старой негативной кармы прошлых жизней перейти на счастливые линии судьбы.

Прочла Трансерфинг с третьей по пятую книгу. В целом понравилось.
Увидела общее и с теорией Лазарева и с другими, направленными на духовный рост, источниками.
В любой книге можно найти для себя полезное (даже в детской, где больше картинок))).

Марк Омаров

Беда Трансерфинга как движения в том, что внутри себя он превращается в некую секту, которая не признает ни кого, кроме самого Трансерфинга и иных идей, кроме идей Вадима Зеланда.

А разве это не беда любых целенаправленных движений? (пусть это будет риторический вопрос )

Костяныч писал(а):Если сформулировать своё понимание цели-идеи этих книг в одной фразе, то пожалуй так: Трансерфинг даёт путь к осознанию себя как Сотворца этого мира. И не декларативно, а через очень конкретные действия, которые правда лежат вне привычной человеческой логики и традиционных религиозных систем.

Ли за » Вс, 1 ноября 2015, 16:14
Богу от тя надо только одно (в планах Души твоей, как Человека): чтобы ты, живя еще в этом теле, попытался создать в себе иную Реальность, которую до тебя никто еще не создавал... это и называется Намерением = жить в иной Реланости, которой еще не было в Мироздании.

Ли за, поясните, пожалуйста свои мысли.

С удовольствием. Но только после того, как ты скажешь: зачем ты процитировал некого Костяныча?

Ли за писал(а):зачем ты процитировал некого Костяныча?

Для того, чтобы было к чему прикрепить твою мысль. Нечто схожее в мыслях имеется. Каббала имеет информацию /viewtopic.php?p=2165348#p2165348 о том,
что https://sites.google.com/site/kabbaladlanacinausi ... oblenia/18-3-podem-po-stupenam
человек исправляется под некий образец

Аналогичные действия человек совершает и в нашем мире, стараясь изменить себя: он обладает разнообразными внутренними качествами и начинает их улучшать, исправлять, стремится упорядочить относительно некоторого образца, определенного им для себя в качестве исправленного.

который является эталонным. Вопрос. Что это за образец? Есть ли человеческий его аналог? Какие перспективы вырисовываются в этом стремлении - достичь определённого уровня. И кто будет определять уровневые стадии такого рода поступательного движения? Кто оценит "знак качества" и по каким критериям?

бумз писал(а):Для того, чтобы было к чему прикрепить твою мысль

С какого хрена мою мысль привязывать к какому-то Костянычу? Не знаю Костяныча... может он и очень хороший человек, но причем здесь его мысли и всё то, о чем я пишу?

Далее: ты вырываешь кусок моей реплике к тебе:

бумз писал(а):Ли за » Вс, 1 ноября 2015, 16:14
Богу от тя надо только одно (в планах Души твоей, как Человека): чтобы ты, живя еще в этом теле, попытался создать в себе иную Реальность, которую до тебя никто еще не создавал... это и называется Намерением = жить в иной Реланости, которой еще не было в Мироздании.

Но она не просто так мной высказана, а на твоё напутствие мне:

Ли за писал(а):

бумз писал(а):"ДК" - в помощь.

Ты сбрендил, бумз! "ДК" - это ярмо смерти на шее человека. "ДК" - это то, что заставит Душу Человека (не путать с "я" живущего человека) воплощаться раз за разом. "ДК" - это опиум для народа!... который якобы позволяет вылечить в себе рак, шпоры на ступнях, язву желудка и двенадцатиперстной кишки, камни в почках... и т. п. Как он напутствует своих последователей это сделать? Ну... типа - через Любовь к Богу... А Богу это надо, шо б ты, бумз, (не дай Боже) через Любовь к Богу излечился от инсульта?
Богу от тя надо только одно (в планах Души твоей, как Человека): чтобы ты, живя еще в этом теле, попытался создать в себе иную Реальность, которую до тебя никто еще не создавал... это и называется Намерением = жить в иной Реланости, которой еще не было в Мироздании.
А, если ты зациклен на своих почках, желудке, аденоме простате... а также на любовных треугольниках, бедных детях, которых ущемляют их родители, на эмоциях, которые должны быть не агрессивны, а пассивны... переходящие в некую любофффь... то ты, бумз, пролетаешь мимо кассы: и до тебя уже, как минимум, тысячу раз это талдычили. И потому эти твои мозговые упражнения Богу... нууу... как песни соловья в июньскую ночь: пусть еще чуток попоет... классно выводит, стервец, перед своей самкой!

И мало этого - теперь ты вырываешь из контекста наших бесед с Дровосеком, коим 8 лет непрерывно, также одну мою реплику предназначенную лично ему:

Мечтатель писал(а):

drovosek писал(а):Она всегда часть Абсолюта, т.е. представляет собой его часть И настолько малую/большую, насколько поделили..

Просто моя маленькая ремарка по сему заявленому поводу, что ЧТО-ТО - всегда есть часть ОБЩЕГО (Абсолюта) - а не как анализ всей системы "К/К Перехода".

Как пример.
Есть некая самая общая функция "Ф".
И мы начинаем пошагово брать от неё производные.
Так я утверждаю, что 10-ая производная не есть часть этой функции "Ф" - это совершенно иная реальность.
Так и с нашим (допустим) материальным миром - он не есть часть Абсолюта, а получается из Абсолюта, как система пошаговых фильтров/функций от Абсолюта = нельзя в Абсолюте найти наш мир, как часть Абсолюта.
И к тому же, не от всех производных функций можно ОДНОЗНАЧНО найти интеграл или взять определенный интеграл на определенном отрезке (жизнь в нашем мире ограничена точками рождения и смерти) - можно только математическими методами найти приближенное значение исходной величины.
Так что, восстанавливая исходную функцию (Абсолют) по её 125-ой производной (125 - число ступеней в "Лестнице Якова", как гласит каббалистическая молва), каждый может получить различные функции = различные видения Абсолюта.

...так... к слову об Абсолюте...

И далее даешь ссылку на каббалу для начинающих сразу с 18-го раздела (а ты предыдущие 17 разделов изучил?) и оттуда также вырываешь маленький абзац.

После чего задаешь мне вопросы:

бумз писал(а):человек исправляется под некий образец, который является эталонным. Вопрос.
а) Что это за образец?
б) Есть ли человеческий его аналог?
в) Какие перспективы вырисовываются в этом стремлении - достичь определённого уровня. И кто будет определять уровневые стадии такого рода поступательного движения?
г) Кто оценит "знак качества" и по каким критериям?

1) Зачем эта вся лирика твоя такая долгая и нудная? Ты меня на чем-то хочешь подловить?
Так у меня своя внутренняя терминология, которая - ДА, есть терминология каббалы в основном. Но, когда есть здесь общаюсь, то, как правило, я использую ту терминологию, которая здесь уже наиболее прижилась. Т. е. адаптирую свои термины под ваши - общепринятые.
Но есть несколько товарищей, с которыми я общаюсь не на общепринятом здесь языке, с которыми у меня очень давнишние контакты. И Дровосек - один из них.

2) Если отвечать конкретно на твои вопросы без привязки к твоей предыдущей беллетристики, то ответы следующие:

а) Свойство Творца, которые и определяются Лестницей Якова = 125-ью её ступенями. Что это за ступени? Читай каббалу.
б) Нет.
в) В обще не врубился в твой вопрос! А кому это надо на стороне определять, допустим, тебя - на какой ты ступени? Тебе надо это выяснить? Вот, ты и выясняй сам для себя. Когда пройдешь хоть по нескольким ступеням этой Лестницы, то у тебя пропадает всякая охота мерится пиписьками. Ты просто радуешься за товарища, который не смотря ни на что, пытается идти вверх.
г) Оценщик - только ты сам. Даже, если у тебя есть Учитель, то он не будет тебя оценивать - он просто видит тебя, как модель на подиуме при показе мод и просто знает - какое конкретное платье тебе сейчас к лицу.

Ли за » Вс, 1 ноября 2015, 16:14
Богу от тя надо только одно (в планах Души твоей, как Человека): чтобы ты, живя еще в этом теле, попытался создать в себе иную Реальность, которую до тебя никто еще не создавал... это и называется Намерением = жить в иной Реальности, которой еще не было в Мироздании.

Трансе́рфинг реальности — эзотерическое учение, публикуемое Вадимом Зеландом с 2004 года в одноимённой серии книг. Поддерживая идею мультивариантного мира, в котором события происходят в бесконечном числе пространств одновременно, автор описывает учение как технику перемещения с одного «ответвления» реальности на другое благодаря концентрации энергии мыслей человека, сознательно направленной на осуществление того или иного варианта развития событий. Заявленный практический смысл учения, как утверждается автором, состоит в том, что человек, установив осознанный контроль над своими намерениями и своим отношением к миру, может свободно выбирать вариант развития реальности по своему желанию. Точнее говоря, каждый человек в любом случае выбирает свою реальность сам, исходя из своего мировоззрения, и она таким образом является в решающей мере его (опосредованным) отражением; однако с большинством людей это происходит непроизвольно. Ключевая фраза: «Реальность существует независимо от вас. До тех пор, пока вы с этим согласны».

Я пытаюсь выяснить основу стремления

создать в себе иную Реальность, которую до тебя никто еще не создавал... это и называется Намерением = жить в иной Реальности, которой еще не было в Мироздании.

"Картина мира трансерфинга близка к идеям «теории Эверетта», в которой американский теоретик квантовой физики Хью Эверетт предполагает бесконечность одновременно существующих вариантов видимого нами мира."

Меня интересует именно "Намерение = жить в иной Реальности, которой еще не было в Мироздании."

Ли за писал(а):Читай каббалу.

Читай "ДК".

бумз писал(а):Трансе́рфинг реальности — эзотерическое учение, публикуемое Вадимом Зеландом с 2004 года в одноимённой серии книг.

Рад за него.
Не читал... Т. е. держал в руках одну из его книг - специально дали почитать... но прочитал страницы 2... может 5... лет 6 назад это было... Все пишут приблизительно об одном и том же... кто почувствовал, что у каждого реальность может быть своя... И не только своя, но их может быть несколько. Ну, и что? Мне интересны только конкретные методики восхождения по Лестницы Якова. И это не обязательно каббала. Но именно методика, а не то, как видит тот или иной персонаж некоторые реальности, которые ему доступны.
Да, и методика - это ни какая-то там медитация, о которых большинство здесь талдычат... Но это отдельная тема.
Не понимаю: зачем ты мне Зеланда подсовываешь. Ну, он счел, что надо поделиться с читателя своим видением его реальностей - вот и пишет книжки. Ни хорошо, ни плохо - это его личное дело, за которую он, как и все иные пишущие о своих Реальностях, также будут нести свою персональную ответственность.

бумз писал(а):Ключевая фраза: «Реальность существует независимо от вас. До тех пор, пока вы с этим согласны».

Вот с тем же Дровосеком в наших с ним разговорах мы четко договорились понимать:
- то что существует независимо от нас (от нашего воспитания, генома, корня Души) - это - Действительность.
- а то, что каждый, глядя на одну и ту же Действительность, видит исключительно своё - то это - Реальность. И, в частности, что мы = цивилизованные люди - видим приблизительно одну и ту же Реальность - это только вопрос соглашения, который в основе имеет исключительно наше общее = одинаковое воспитание, начиная с пеленок. А вот в племенах "диких" берберов или у индейцев сельвы Амазонки Реальности очень сильно отличаются от реальностей цивилизованного человека - и всё по причине, что их с первого дня в этом мире учат глядеть на мир иными глазами.

бумз писал(а):"Картина мира трансерфинга близка к идеям «теории Эверетта», в которой американский теоретик квантовой физики Хью Эверетт предполагает бесконечность одновременно существующих вариантов видимого нами мира."

бумз, честно, мне не интересно с тобой говорить о теории Эверетта, с которой я знаком не понаслышке уже лет двенадцать.

бумз писал(а):Меня интересует именно "Намерение = жить в иной Реальности, которой еще не было в Мироздании."

Ну, нет у меня возможности изъясняться с тобой четким языком каббалы. Потому приходится адаптировать некоторые термины под общепринятые.
И я специально использую термин Намерение (который здесь редко кто использует), а не Мотив, поскольку Намерения в этом мире практически ни у кого нет. Ну, разве что Ньютон, Тесла, или Эйнштейн, или великий Леонардо (из всем известных людей... о скрытых людях мы сейчас не говорим) имели свои Намерения - но таковы была их Души
Так вот это Намерение имеет отношение только к Лестнице Якова - к 125 её ступеням. И чтобы подниматься по этим ступеням Лестницы, надо вырабатывать в себе Намерение, которое будет соответствовать определенной ступени Лестницы. И каждая ступень Лестницы определяет определенную Действительность, что её окружает (тот Свет, что соответствует определенной ступени Лестницы). Но Намерение у каждого личное, в зависимости и от воспитания и от корня Души человека - на что он может пойти "ради Творца". Потому и та Реальность, которая будет раскрываться каждому кто находится на одной и той же ступени, будет разная = СВОЯ = имено та, которой еще никогда не было в мироздании.

Надеюсь, что больше ко мне с твоей стороны вопросов не будет по этой проблематике: с мнением каких-то людей, которые повествуют о своих Реальностях. Пусть будут и эти люди и те Реальности, что они видят - это их личное дело... если это не касается того, что они начинают обучать других людей, как правильно глядеть на мироздание.

Но это не означает, что ты не можешь меня прикалывать и подкалывать.
Ну, и сам понимаешь: алаверды еще никто не отменял.

Ли за писал(а):И чтобы подниматься по этим ступеням Лестницы, надо вырабатывать в себе Намерение, которое будет соответствовать определенной ступени Лестницы. И каждая ступень Лестницы определяет определенную Действительность, что её окружает (тот Свет, что соответствует определенной ступени Лестницы). Но Намерение у каждого личное, в зависимости и от воспитания и от корня Души человека - на что он может пойти "ради Творца". Потому и та Реальность, которая будет раскрываться каждому кто находится на одной и той же ступени, будет разная = СВОЯ = имено та, которой еще никогда не было в мироздании.

Таааак.. Мудрённо всё как-то описывается. Как говориться - "иди туда незнамо куда".

На что я могу пойти "ради Творца"? На то, чтобы делать мир вокруг себя немного лучше. Чтобы близкие рядом со мной чувствовали мою поддержку и тепло.

Ли за писал(а):Ну, нет у меня возможности изъясняться с тобой четким языком каббалы.

Всё, что сложно для понимания - не имеет истины. Истина - в простоте изложения, чтобы каждый человек мог при желании это усвоить и понести в свою жизнь.

Ли за писал(а):Но это не означает, что ты не можешь меня прикалывать и подкалывать.

Каббала - бла-бла-бла...

бумз писал(а):На то, чтобы делать мир вокруг себя немного лучше. Чтобы близкие рядом со мной чувствовали мою поддержку и тепло.

Да, лучше жить в мире, а не в войне. Но эти твои деяния к Творцу никак не относятся.
Тем более под "близкими", как я понял, ты понимаешь своих друзей и родственников.Так на это еще Христос сказал:
"И враги человеку - домашние его."
"Близкие" тебе (тех кого надо возлюбить согласно 2-ой Заповеди) - это те, кто идет вместе с тобой тем же путем и к той же цели.

бумз писал(а):"иди туда незнамо куда".

Да-да, именно так.
Во-первых, то, что и в каббале и Христос называл Духовным, к нашему миру не имеет никакого отношения... даже включая христову Нагорную проповедь, которую все повсеместно почему-то собираются применять к ЭТОМУ миру - типа Христос сказал, что вместо "Око за око" надо "подставить вторую щеку"... ладно... проехали...
А, во-вторых, даже, если ты имеешь Учителя, то он не укажет тебе правильный курс. Он может только ненавязчиво корректировать твой выбор - иначе он лишит тебя твоей свободы выбора.
Плюс то, что Учитель делает, не может служить подражанием для ученика, поскольку у Учителя все действия производятся внутри, путем выставления нужного Намерения (Намерение в Духовном и есть Действие... а ни какие-то там шаманские пляски или вудовские прокалывания кукол иголками). А увидеть Намерение человека ты можешь только, если ты выше его на Лестнице... но никак не наоборот.
И к тому же, ВСЕ методики, корни которых уходят в тысячелетия, говорят о ТАМ-ТАМ-ТАМ исключительно только в абстрактной форме, поскольку в ЭТОМ мире нет аналогов для ТОЙ Действительности, которая проявляется в твоей индивидуальной Реальности.

бумз писал(а):Всё, что сложно для понимания - не имеет истины. Истина - в простоте изложения, чтобы каждый человек мог при желании это усвоить и понести в свою жизнь.

Нет проблем! Вперед!!!

бумз писал(а):Каббала - бла-бла-бла...

Мне очень приятно, что на этом посте я закончил общение с тобой.

Ли за писал(а):Намерения (Намерение в Духовном и есть Действие... а ни какие-то там шаманские пляски

В шаманской пляске в условиях сетевого усиления (коллективного), если оператор грамотный, ты за час достигнешь того результата, который при обычном намерении (медитативном действии) ты за год добиться не сможешь. Не пробовал лично, а выводы делаешь, как и многие по незнанию. Вот тебе этого не хвататет как раз. Ну, дело твое конечно здесь.

Если к кому-то подключаешься, то для мира обоих, тебе надо уметь быть прозрачным, то есть пропускать потоки в которых живет тот к кому подключаешься. Другой вопрос в том, что ты представления не имеешь о потоках другой индивидуальности, не видишь их, не ощущаешь, поэтому не видишь, что перекрываешь, когда подключаешься. Тут возникает конфликт духовый. Ты не чувствуешь, стараешься быть незаметным, а тебя уже почуяли за версту, Но Господь терпелив, терпимо учит тебя пропусать новые потоки, формировать новые чувства. Ты же тоже его любимое творение.

"прозрачность потоков" (метафоара)

phpBB [media]

подключение неопытного мага, слепого (метафора)

phpBB [media]

"Все это хорошо работает.Вопрос состоит в том,что этому (помещению определенной информации в глубокие слои сознания) нужно уделить достаточно долгое время.Миниум месяц или два-три.И не стоит надеятся,что ваше реальность сразу поскачет за вашим прыгающим как обезяна сознанием.Подсознание-это огромный корабль.И чтобы его развернуть и поменять его курс нужно достаточное время и усилия.Дело в том что если вы визуализации посвятили неделю всего или две данные,которые вы помещаете не могут превзойти накопишшуюся ранее информацию и карму.Это как с раскрашивавнием стены.Каждый день мы красим свою стену своего сознания в разные краски.Фиксируем свое сознание на совершенно не нужных для нашей реальности вещах.И направляем свою энергию часто на удовлетворение совершенно не нужных для нас явлений и желаний.Мы думаем как нам кого нибудь трахнуть (или получить богатого любовника) или хапнуть побольше денег и чтобы они обязательно на с неба свалились..Но у Бога насчет вас свои планы.Ему совершенно это не интересно.И он часто просто блокирует за счет разных вещей удовлетворение многих наших желаний,чтобы душа не деградировала.

А для того чтобы реализовать и превзойти эти программы , нужно основательная фиксация памяти.

Второе,почему у большинства это не работает.Зеланд конкретно говорит в своей книге,чтобы чтото реализовать или чтото особо значительное, нужно иметь свободную и не используемую чистую энергию.И никакое явление не сдвинется с места,если не приложить к этому значительное количество силы мысли и воли.Он например для этого советует перейти на сыроедение ,голодание и т.п.У каждого свой подход.В буддизме и йоге для эжтого увеличивают для этого хорошую карму и накапливают заслуги.
Поэтому ,если вы постоянно замучены повседневными делами и приплетаетесь домой, еле неся свои ноги от усталости и опустившейся энергии,то ни о какой реализации явлений за счет визуализации и силы воли не стоит и надеятся.В таком вашем состоянии у вас ничего реализовыватся не будет.

Поэтому учение Зеланда хорошо работает у людей с сильной энергетикой и имеющие изначально заслуги.А это люди энергичные и могущие добиватся желаемого и без этого учения.

Либо для того,чтобы конкретно чтото хотите реализовать ,сначала начните развивать свою энергетику и очищать от ненужного хлама свое сознание.Без эого никто не сможет управлять своей судьбой по своему желанию.

И это и является главным моментом успеха в этой практике."(с)
http://ariom.ru/fo/t8736-45.html

Ли за писал(а):Тем более под "близкими", как я понял, ты понимаешь своих друзей и родственников.Так на это еще Христос сказал:
"И враги человеку - домашние его."
"Близкие" тебе (тех кого надо возлюбить согласно 2-ой Заповеди) - это те, кто идет вместе с тобой тем же путем и к той же цели.

Цели нет. И пути нет. "Дзен".

Что там ты хочешь за Христа сказать, я не знаю. Рекомендую, прежде чем учить, ознакомиться. http://domnaskale.org/questions/slova-hrista-o-ne ... vragi-cheloveku-domashnie-ego/

Ли за писал(а):Во-первых, то, что и в каббале и Христос называл Духовным, к нашему миру не имеет никакого отношения... даже включая христову Нагорную проповедь, которую все повсеместно почему-то собираются применять к ЭТОМУ миру - типа Христос сказал, что вместо "Око за око" надо "подставить вторую щеку"... ладно... проехали...

Ладно, проехали.

" ..потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли и не по человеческому
ли обычаю поступаете"? Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы? Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали. И притом поскольку каждому дал Господь. Я насадил, Аполлос поливал, но взрастил Бог.
Насаждающий же и поливающий суть одно. Но каждый получит свою награду по своему труду. Ибо мы соработники у Бога. А вы Божия нива, Божие строение." (1Кор. 3:3-9)

То, что считается "духовным" имеет свойство - "одухотворять" плотское и человеческое, чтобы был мир, а не вражда. Чтобы не было привязки к духовным учителям из-за разрастания противоречий о том, как понимается то или иное в Писании. И чтобы не повторять того, что практикуется у книжников.
"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

"Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен". (2 Тим. 3:17)

Подставить вторую щеку способен только тот, кто способен "возлюбить врага своего". Удар по щеке - сильное оскорбление для человека. Гнев вспыхивает моментально. Однако "Я говорю вам: не противься злому."
То есть смирись, усмири гнев. Ибо "гнев человека не творит правды Божией".

Что такое "правда Божья"? Есть правота, а есть правда Божья. Правда - в любви, единении, а не в разделении на "добро" и "зло". И это имеет отношение именно к чувствам, а не к воспитательным, назидательным мерам, когда "зло" в виде преступности необходимо ограничивать в своей воле. Для этого и создаётся законодательная, исполнительная и судебная власть.

Ли за писал(а):А увидеть Намерение человека ты можешь только, если ты выше его на Лестнице... но никак не наоборот.

Лестницу убираем. Ни к чему возвышаться. А намерение, да, видим. Не слепые и не слабоумные.

Ли за писал(а):И к тому же, ВСЕ методики, корни которых уходят в тысячелетия, говорят о ТАМ-ТАМ-ТАМ исключительно только в абстрактной форме, поскольку в ЭТОМ мире нет аналогов для ТОЙ Действительности, которая проявляется в твоей индивидуальной Реальности.

Естественно. Четвёртое и пятое измерение нам недоступно. Но всё дело в том, чтобы знать, как этим измерениям соответствовать.
"Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят". Слабо?

rita123 писал(а):Вадим Сурков (он же Зеланд) неплохой программист. Жил в Балтийск Кд области. Хороший порядочный человек. Миниатюрный мужчина, пышные густые волосы, которые он все время ерошил, небольшие - не столько колючие, сколько осторожные - глаза - вообще, похож на ежика, особенно с беспорядочно взъерошенной шевелюрой. Наверняка, сейчас она поредела, как у всех мужчин. А нет - на фотке такой же ежик.

На региональных рынках в конце 90-х происходил слом тенденции: программирование ушло в Мск. Программисты остались не у дел, занялись внедрением 1С или ушли в менеджеры. Если не то и не другое, то догадайтесь что? При агрессии сознания, которое не видит объекта для приложения. Книги, видимо, явились выходом из жизненного тупика. Для меня это вообще фантазии автора, которые неловко читать. Еще и в силу их агрессивности (по моим ощущениям).


До СНЛ В.Зеланду как до Шанхая в известном положении.

Спустя почти пять лет Рита почему то стала считать Зеланда алкоголиком и не лестно о нем отзываться. Любопытно, по какой причине?