В защиту язычества.

[Ярогор]

Человечество развивалось параллельно в Европе, Азии, Америках, Африке, везде проходя свой путь познания Божественного, начиная с шаманизма-спиритизма, дальше возводя идолов, дальше сооружая храмы, дальше приходя к пониманию единого Бога.

Ну это с позиции общепринятой версии... на которую тоже можно сказать - фигня!
Так и будем в этом ключе дальнейшее обсуждение проводить?
Ты нарисовал линейную схему познания Божественного. С ведических позиций всё циклично. Сваргой зовётся.

Если дать параллель того, о чем здесь речь
...

Так и приходится разговаривать "параллельно" - своеобразными притчами...
человеческая духовность в определении самоходного транспортного средства чему соответствует???

Что ж вы такие зацикленные все!

У Сварзі перебуваємо

1. Карб відання Світотворення

Усе Родом об’єднане і в Роді перебуває,
Боги прийшли з Роду і Родом утримані є,
а люди суть рід Божеський в Яві.
Тож жийте родами, славлячи Праотців.

2. Карб відання Білобога і Чорнобога

Чорнобог з Білобогом перуняться,
у Сварзі єднаючись,
тим світ удержаний є
Вони суть одно і немає одного без іншого.

3. Карб відання Триглава

У Триглаві перебуваючи, пізнаєш силу і слабкість,
Здобудеш Веду - наскільки будеш мати Віру,
лети над ними Соколом і тільки тоді ти згадаєш Себе.

Это тоже можно отнести к нео-язычеству, не забывая о том, что новое - это хорошо забытое старое

В чем основное различие многобожия и единобожия? Вот здесь вопросы главные

Открой тему с таким вопросом - обсудим. В этой теме рассматриваются вопрос о язычестве, считающегося тобой многобожием с упорством, достойным другого применения.
В общепринятой версии - да, считается многобожием. С ведической ТЗ таковым не считается. Что дальше?

[Dana]

а вы - нет, язычество, это только религия наших предков

Чо, совсем плохо стало? Уже реальность поплыла? Кто и где такое заявлял? Ты умеешь думать или только выбрасываешь избыток давления в виде эмоций?

Единобожие - возьмите ислам, пусть вам легче будет. Возьмите иудаизм, у нас его, кроме хазар, никто не принимал. Иудаизм основан на тайном египетском культе, это еще сто лет назад известно было. Почему египтяне не смогли ввести у себя единобожие? В чем основное различие многобожия и единобожия?

Подожди, с иудаизмом разберемся в процессе исследования христианства.
Различие же многобожия (поклонения своим предкам-Богам или другим реальным Богам) и единобожия (поклонения Богу Иегове или Яхве- иудейскому богу) в самих Богах.

[Brittany]

поклонения своим предкам-Богам

Ты говорила, что им не поклонялись, а чтили. Или это уже одно и то же?

[Dana]

Ты говорила, что им не поклонялись, а чтили. Или это уже одно и то же?

А что, большая разница? В Японии до сих пор кланяются друг другу. И в Китае, и в Индии. Это дань уважения, преклонение, почтение.

[Амир]

Открой тему с таким вопросом - обсудим. В этой теме рассматриваются вопрос о язычестве, считающегося тобой многобожием

Не считающегося, а являющегося... Как говорил капитан Врунгель, каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка. Так и здесь: каждый отдельный культ - ведический, индуистский, сатанистский - пардон за правду - несет политеистическое сознание. Различие в форме. Мерседес отличается от Оки, но оба являются автомобилями.

Открой тему с таким вопросом - обсудим.

Эта же тема. Почему-то ты считаешь, что твое мнение лучше моего, и ты вправе мне указывать. Усмиряй гордыню

С ведической ТЗ

в названии темы никакого ведичества, обрати внимание. Так что - желаешь отдельную тему о ведичестве, так и создавай ее сам. (это напоминание правил форума ) А здесь - в защиту язычества, кто не знает, что такое язычество, открывает словарь и читает. А мы идем дальше.

Ты нарисовал линейную схему познания Божественного.

Я нарисовал историческую. Других пока что не было... Теория цикличности стара как мир, и нелогична, потому что отрицает развитие. Человечество сегодня и две тысячи лет назад - совершенно разные. Что было, уже не настанет...

Кто и где такое заявлял?

У тя склероз или амнезия? Сама же писала:

Язычество искажено этой системой, потому как в отличие от религии (слепой веры) язычество, а точнее ведичество на первое место ставит свой РОД, свою семью, своих детей и предков.

Это навскидку, там больше примеров. И твоих, и Ярогора... Вот он со мной и спорит, прочитай его предыдущий пост. Только о ведичестве почему-то, хотя я говорю о язычестве - многобожии - в целом.

Подожди, с иудаизмом разберемся в процессе исследования христианства.

Ты разберешься... Я уже боюсь
На самом деле надо наоборот. Иудаизм - фундамент, христианство и ислам - два дома, построенных на этом фундаменте. Именно в иудаизме виден момент перехода от языческого сознания к единобожию. Потому с него и надо начинать... Хотя мы еще с первым этапом - язычеством - не разобрались до толку.

Различие же многобожия (поклонения своим предкам-Богам или другим реальным Богам) и единобожия (поклонения Богу Иегове или Яхве- иудейскому богу) в самих Богах.

Мне нравится - реальные Боги... Чисто конкретно реальные?
Нет, разница гораздо существенней. Именно потому египтяне не смогли утвердить у себя культ Амона - единого Бога. Это удалось только евреям, и то - после долгих мытарств.

[Никифор]

По моему Amira стало слишком много, ладно интересовался бы чем, а то как глухарь - сам поет и никого не слышит.

[Brittany]

А что, большая разница?

Ты тогда указала на разницу. Что именно чтили, а не поклонялись.

В Японии до сих пор кланяются друг другу. И в Китае, и в Индии. Это дань уважения, преклонение, почтение.

Я считаю, что кланяться и преклоняться вещи разные..
Уважение и почтение это не преклонение.

[Dana]

У тя склероз или амнезия? Сама же писала:

Ты очки надень или мозги включи: я писала:Язычество искажено этой системой, потому как в отличие от религии (слепой веры) язычество, а точнее ведичество на первое место ставит свой РОД, свою семью, своих детей и предков.
А ты пишешь, что я утверждала: язычество, это только религия наших предков.
Ты не видишь различия, так какие претензии? Прозревай сам!

Это навскидку, там больше примеров. И твоих, и Ярогора...

И остальные в том же духе, навскидку Ты бы не навскидку, а внимательнее читал, а?!!

Именно в иудаизме виден момент перехода от языческого сознания к единобожию

Виден переход от ведического мировосприятия к зомбированному по приказу Яхве. Или тебе не виден?
Могу предложить в качестве доп.информации:

Спойлер

К сожалению христианские "народы" смирились с этой еврейской ложью и упорно не хотят видеть унижения своего национального достоинства и культурного наследия перед еврейскими фашистами, преследующими корыстные, эгоистические, паразитические цели.
Ложь же обнаруживается в том, что всё то немногое здравое и позитивное в еврейской Библии было украдено евреями у язычников, переработано на почве еврейского национализма и выдано за своё. Ученые доказали, что евреи стали монотеистами лишь "на стыке культур" – этапе близкого ознакомления с религиозными традициями других народов. В еврейской Библии переплелись религиозные традиции сопредельных стран – Египта, Шумера, Ассирии, Вавилонии, Финикии, Персии – и перенесены на почву сионизма. Это факт, научно обоснованный. Своё национальное языческое божество евреи искусственно превратили в единственного Творца вселенной, заимствовав саму идею Творца у народов, хотя на самом деле это божество было одним из демонов, покровителей семитских кочевников (его истоки выявлены у семитов-аморреев). Следы архаического политеизма разбросаны в Библии повсюду и этой теме посвящен ряд серьезных академических исследований.

Даже из канонической Торы видно, что еврейский ритуал практически во всем нес в себе черты языческих культов, основанных на кровавых жертвоприношениях. Ветхозаветный иудаизм – кровавый культ, всё богословие иудаизма вертится вокруг крови и смерти – главных архетипов примитивной религиозной мысли. Основа этих архетипов уходит корнями в дремучее языческое прошлое самых отсталых, диких, невежественных, деградировавших народов древности, типа африканских племен, практикующих Вуду.

Единственной основой богословия крови и смерти может быть только сатанизм. Никому, кроме Сатаны, не могло прийти в голову создать теорию искупления грехов посредством мучительного убийства какого-нибудь невинного живого существа (у некоторых язычников это называлось "благим терзанием"). Не кажется ли странным, что еврейский Яхве особенно любил, чтобы ему возносили на алтаре всё самое чистое, святое, непорочное и невинное, а когда он "обонял" пары горящей плоти, то "умилостивлялся" от сего "приятного благоухания"? И почему он питал особое пристрастие к первенцам? Что же в этом дремучем сатанизме иудео-христиане находят духовного и прогрессивного в сравнении с такими же кровавыми культами отсталых и явно задержавшихся в развитии народов мира? Чем так прельщает иудейское Вуду? Почему не замечают примеров более высокой духовности и религиозных представлений? Например, арийский пророк Зороастр еще задолго до учреждения еврейского культа проповедовал небогоугодность и бессмысленность не только кровавых, но и даже т. н. "бескровных" жертв (растительных возлияний). Точно также кровавые жертвы отвергались и протославянами. Как у иранцев, так и у славян, признавался Единый Бог Творец. Зороастрийцы называли Его Ахура Маздой, а славяне Родом. Даже само имя "Сущий" было содрано евреями с зороастризма: Аху-Ра на авестийском языке значит "Жизнью Обладающий". И насколько более продвинуто выглядит эллинская теологическая философия по сравнению с еврейской! Очевидно, что эллины о Боге знали гораздо больше иудеев, у которых собственно и философии-то никакой не было. А ведь известно, что своими корнями эллинская философия уходит в Гиперборею – древнюю прародину нордической расы. Так, спрашивается, чья же религия выглядит более прогрессивной и духовной?
http://ifolder.ru/9595120

[Dana]

Ты тогда указала на разницу. Что именно чтили, а не поклонялись.

Указывала, потому что само слово "поклонение" - слово-якорь, которое цепляет за собой цепочку неверных смысловых значений. Оно наполнено негативом, и вызывает соответствующие эмоции. Потому я и решила отделить это слово от слова "чтили".
Поклонение просто от слова "поклон". Старшим кланяются, предкам кланяются или поклоняются...
Уважение происходит от слова ВАЖИТЬ (взвешивать, оценивать, сравнивать, рассуждать). Уважать кого-то, значит взвешенно относиться к его поступкам, делам и наследию. Слово поклон - клонить ся. Раскачиваться (улавливать, настраивать ся).
Весы - ведь тоже баланс, сонастрой...Сопоставь эти значения, поймешь суть.

[Brittany]

Оно наполнено негативом,

Почему? Всегда?

[Амир]

ладно интересовался бы чем, а то как глухарь - сам поет и никого не слышит.

Вышел Никифор из тумана...
Хорошего человека должно быть много!
Ты говори, если есть чего сказать, не стесняйся. Только по теме плз. На личности переходят обычно, когда аргументы кончаются....

[Амир]

Dana
Мы общаемся на русском языке?
Словарь Ушакова:

ЯЗЫ'ЧЕСТВО, а, мн. нет, ср.
Идолопоклонство, вообще — религия, основанная на поклонении многим богам, в отличие от христианства, магометанства, буддизма, иудейства.

http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/a ... 0%B2%D0%BE

Ты очки надень или мозги включи:

а ты фильтруй базар ... я уже говорил Ярогору, есть диалог, а есть треп. Выбирай уровень общения. Мне уже надоедает, чесслово. Хамить будешь мужу, или любимому парню... карму очищать...

Язычество искажено этой системой, потому как в отличие от религии (слепой веры) язычество, а точнее ведичество на первое место ставит свой РОД, свою семью, своих детей и предков.

Ну и правильно, выделяй - не выделяй, но в этой цитате: "язычество, а точнее ведичество", т.е. другие языческие религии ты попросту "забыла". Я об этом и пишу.

[Brittany]

Amir
Насколько я поняла, что именно пытаются донести Дана и Ярогор: официально принятое толкование язычества в корне неверно.
Поэтому словарь Ушакова не может быть аргументом, равно как и любая, скажем,
энциклопедия, где фигурирует
общепринятая версия.
Правильными следует считать исследования Левашова, Чудинова и я не знаю ещё кого..Чувырова..
Поэтому вы никогда не найдёте общего языка.

[Dana]

а ты фильтруй базар ... я уже говорил Ярогору, есть диалог, а есть треп. Выбирай уровень общения. Мне уже надоедает, чесслово. Хамить будешь мужу, или любимому парню... карму очищать...

С себя и начни. Это вот ты писал: "У тя склероз или амнезия?"
Ты вообще-то адекватен? Сомнительно что-то!
Вот и в отношении того, что я говорю или не говорю начинаешь доставать словарь Ушакова и тыкать определением язычества...

[Амир]

официально принятое толкование язычества в корне неверно.

Дык я ж их пробую раскрутить на определение энтого же язычества - но они не о нем говорят, а о каком-то ведичестве, которое (даже если оно существовало, в чем я сомневаюсь, потому что публикуемые Ярогором тексты - явная фальшивка), так вот, даже если оно было - оно мне неинтересно, потому что это только частный, единичный случай, а мне интересна закономерность, правило... А мне вместо правила пихают доктрину неонацизма.

Кроме того, есть речевые нормы. Стол - это стол, а автомобиль - это автомобиль. Я не знаю, насколько правильно называть стол столом, но я точно знаю, что если называть столом автомобиль, то ничего хорошего из этого не выйдет. Потому я привел цитату именно из Ушакова, а не их Большой Философской Энциклопедии или чего.

С себя и начни. Это вот ты писал: "У тя склероз или амнезия?"
Ты вообще-то адекватен? Сомнительно что-то!

Виноват... Звиняюсь...
Ладно, проехали........

[Brittany]

они не о нем говорят, а о каком-то ведичестве,

Надо читать так: ведичество есть истинное мировоззрение славянских племён.
И единственно правильное. Люди поклонялись своим родичам (ака богам),
в следствие чего их автоматически отнесли как многобожников к язычникам.
Ярило, Перун, Сварог, Велес и др. суть не идолы, а родичи.Amir это кратенько.

[Ярогор]

По моему Amira стало слишком много, ладно интересовался бы чем, а то как глухарь - сам поет и никого не слышит.

Он хоть и глухарь и токует - но он в заповеднике, стрелять низзя

Кроме того, есть речевые нормы. Стол - это стол, а автомобиль - это автомобиль.

Есть ещё диагноз - словопоносность...
ты об автомобиле так и не рассказал:

человеческая духовность в определении самоходного транспортного средства чему соответствует???

Надо читать так: ведичество есть истинное мировоззрение славянских племён.
И единственно правильное.

Это тобой так воспринимается? Так и говори - в результате участия в обсуждения этой темы у меня сложилось впечатление, что Надо читать (далее по тексту)...

[Brittany]

Так и говори

Я вкратце объяснила Амиру.

[Форумчанин]

Привет. Ну вот еще одну панацею нашли-ведичество??? сторонники сажрали дракона и сами стали драконом. типа мы за свободу, а сами шаг вправо, шаг влево расстрел демократия по-американски?

Ты вот гришь перл дружище Ярогор, а найди мне противоположность Бога???

[Dana]

Язычество является этническим культом. Культурой народа, которая даже в словарях названа нетеистической религией по противоположности к теизму.
Если обратиться к Википедии, то читаем следующее:
Язычество (от ц.-сл. языцы — народы, иноземцы) — обозначение нехристианских, политеистических религий в литературе христианских народов. Обычно употребляется в одном из следующих значений:

Политеистические религии вообще.
Религиозные верования, обряды и праздники первобытных народов (анимизм, культ предков, магия, теротеизм, тотемизм, фетишизм, шаманизм и др.), а также религиозные системы культурных народов древнего мира: индо-иранцев, египтян, ассиро-вавилонян, греков, римлян, кельтов, скандинавов, тюрок, южных и восточных славян и др.
Общее обозначение всех религий, кроме христианства, ислама и иудаизма. В этом смысле языческими считаются и такие современные религии как индуизм, брахманизм, буддизм, даосизм, конфуцианство, ламаизм, синтоизм и пр.
Новое религиозное движение, неоязычество, возрождающее дохристианские обряды и верования различных народов (родноверие, асатру).
.................................................
Русский термин происходит от ц.-сл. языкъ, которым в славянском переводе Библии переведены еврейские термины гой/גוי и нохри/נכרי. Последние соответствуют в греческом переводе слову εθνοί, а в Вульгате — лат. gentilis.
В дохристианскую эру Руси, язычниками назывались иноверцы (в то время на Руси исповедовали ведизм).

Впрочем сами язычники очень не любят, когда их называют так. Для них это - оскорбление. Чаще они используют самоназвание своей религии. Например славянское язычество правильнее называть "Ведизм", "Родноведение" или другими терминами.

В большинстве европейских языков используются термины, производные от латинского лат. paganismus. Это слово произошло от paganus, означающего исходно «сельский» или «провинциальный», и позднее использованное также для гражданского населения. В уничижительном смысле «неграмотный нехристанин» появляется в вульгарной латыни с IV века. После крещения и на Руси язычников называли «погаными».