В защиту язычества.

[Никифор]

Я называю жертвой, как-раз те тридцать процентов.

[Ярогор]

Конкретно спроси - конкретно отвечу...

Одного конкретного ответа достаточно. Этот ответ уже озвучен.

У тебя их много истинных или все неистинны?

Конкретно спрашиваю: кого "их много"?

Зачем это? У тебя это кто-то требует или сам узнал и почему в язычестве в единственном?

Конкретно спрашиваю: что "это"?

Если так же будешь "конкретно" отвечать, как задавать такие вопросы, то лучше помолчи...

Поэтому -

Не выдергивай цитаты из контекста. Присмотрись - увидишь... если выйдешь за рамки "единственно истинной". было сказано для dinoelk
А ты что хотел этим сказать?

В язычесте же людей и детей пачками в жертву приносили...

Это ты у зинтересованного монасика вычитал?

[dinoelk]

Я называю жертвой, как-раз те тридцать процентов.

Там было больше!

[Орландо]

Там было больше!

Никоновская реформа 1666 г. - вторая волна жертв.
В двоеперстии, земных поклонах, порядке произносимых во время молитвы слов, наконец, в бороде был заложен иррациональный магический смысл, который обеспечивал, "…ту высшую Правду, о которой учила вера", "тот народный идеал Правды, который завещан был веками Древней Руси" ( Клибанов "Народная социальная утопия в России").
Церковь, добровольно подчинившись государству, став инструментом его политики, для народа из "своей" превратилась в "чужую". Даже духовенство уже не считалось "своим"
Получилось, что церковная организация предала Правду простого народа (так понимали православные), перестала быть его заступницей и потеряла право быть духовной наставницей. Тем более что проповедь церкви все больше вступала в противоречие с реальной действительностью, с усиливающимся закрепощением, потерей личной свободы, ростом тягла и нищеты российских земледельцев. Выступая против "новин"(реформы), крестьянство таким образом боролось не столько за двоеперстие, сколько за свою Правду.
Протест населения был обусловлен верой в возможность воцарения антихриста и временного господства темных сил.
Проповедники призывали "спалить всю Русь всероссийским пожаром", пройти добровольное крещение огнем. Количество жертв в отдельных "гарях" доходило до 2,5 тысячи, а с начала раскола и до начала 1690-х годов покончили самоубийством не меньше 20 тысяч человек. это значительно по тому времени.

[dinoelk]

Конкретно спрашиваю: кого "их много"?

Рамок истинных...

Ярогор писал(а):В том числе знаю способы и методы "крещения".

Зачем это? У тебя это кто-то требует или сам узнал и почему в язычестве в единственном?

Конкретно спрашиваю: что "это"?

Способы и методы крещения...

[Ярогор]

Рамок истинных...

Ну вот и разъясни, что же это за зверь такой - Рамки истинные.
Только от себя рассказывай, как сам понимаешь, а не как где-то вычитал...

Способы и методы крещения...

Тогда к чему вопрос:
Зачем способы и методы крещения? У тебя способы и методы крещения кто-то требует или сам узнал и почему в язычестве в единственном?
Ты сам понял, что вопрошаешь?

[Brittany]

Только от себя рассказывай, как сам понимаешь, а не как где-то вычитал...

А ты же сам рассказываешь, как где-то вычитал, а от других требуешь другого.

[dinoelk]

dinoelk писал(а):Рамок истинных...

Ну вот и разъясни, что же это за зверь такой - Рамки истинные.

Так ты сначала сам ответь на вопрос, а то замылил... типа конкретики тебе не хватает...

Только от себя рассказывай, как сам понимаешь, а не как где-то вычитал...

Я для себя понимаю, что это в рамках воли Бога. Бог есть любовь.

Ты сам понял, что вопрошаешь?

Я то понял и спросил, только ты не понимаешь или просто не хочешь отвечать.
Ты сказал про крещение, а я спросил- что это для тебя есть и в скольких вариантах? Есть ли у тебя оно истинное это крещение?

[Ярогор]

А ты же сам рассказываешь, как где-то вычитал, а от других требуешь другого.

Если и вычитал, то об этом и говорю - вычитал оттуда-то, эта цитата наиболее подходит к данному контексту обсуждаемой темы и т.д. В конкретном случае с dinoelk уже всё вычитанное и так понятно.

ЗЫ. Кстати у тебя ведь наблюдается другая крайность - ничего вычитанного , зато почти 21 тыща постов

Я для себя понимаю, что это в рамках воли Бога. Бог есть любовь.

И естественно это только в рамках Книги Книг...
А то, что за пределами этой рамки тема воли Бога рассматривается в:
- других религиозных концепциях;
- философии;
- психологии;
- науке.
это значит уже не "истинно" ... - вот в чем проблема. Монополька...
Когда ты сам для себя понимаешь - это и мне понятно, но когда начинаешь своё понимание считать "единственно истинным" - ты не прав!
Я уже говорил о закрытой и открытой системах. Закрытая - это монополия. И она не развивается...

Ты сказал про крещение, а я спросил- что это для тебя есть и в скольких вариантах? Есть ли у тебя оно истинное это крещение?

Кажется обсуждался единственный момент - факт "крещения Руси". С чего тебе привиделось, что говорится про обряд "крещения" - ну, это сам разбирайся.

[Brittany]

Что ты хочешь от сектанта?

Почему ты ждёшь терпимости от других, когда сам так нетерпим?
Ты открыл для себя ведрусов.
Кто-то открыл иную веру.
Почему только твоя истинная?

[Ярогор]

Ты открыл для себя ведрусов.

Не понял...
Ты считаешь что "язычество" - это только ЗКР ???

Кто-то открыл иную веру.
Почему только твоя истинная?

Опять не понял...
Где это я утверждал такое?

Почему ты ждёшь терпимости от других, когда сам так нетерпим?

Действительно хочешь понять???
Рекомендую посмотреть фильм:

[Brittany]

Не понял...

Не понял - перечитай: назвал форумчанина сектантом..

Опять не понял...Где это я утверждал такое?

Ну если не так, прости меня Уф, прям от сердца отлегло...

[dinoelk]

И естественно это только в рамках Книги Книг...
А то, что за пределами этой рамки тема воли Бога рассматривается в:
- других религиозных концепциях;
- философии;
- психологии;
- науке.

Вах-вах как ты сразу рамки подобрал правильно.
Рамки Библейские не ограничиваю истину, а дают возможность ее понять в более полном и близком к истине разрезе.
И история и наука и другие сферы познания не опровергают, а лишь подтверждают ее правоту...
Так что библейские рамки достаточно широкие, но язычества в них нету.

[Jeca]

И история и наука и другие сферы познания не опровергают, а лишь подтверждают ее правоту...

Подтверждаю – так в православных книгАх написано. Вот.

Все с этим согласны? С тем, что так в православных книгАх написано. Вот.

[Ярогор]

Не понял - перечитай: назвал форумчанина сектантом..

Адвентисты седьмого дня - секта или нет?
Кстати, Dmitrig тоже в одном из направлений, считающихся сектой, подвизается. Но он мне честно и прямо ответил - он очень мало знает про "язычество". Ни я, ни он в дальнейшем не навязывали своё мнение, как "единственно истинное"...
А посмотри на:

но язычества в них нету.

А с учётом того, что dinoelk однозначно определил единственно истинной только Библию, несмотря на очень многие аспекты, указывающие на искажения в самой Библии, отсутствие ответов на простые вопросы и т.д. (можно посмотреть в темах ТЗ), как это выглядит???

[Jeca]

как это выглядит???

Как декарминутость…

[Anorev]

Подтверждаю – так в православных книгАх написано. Вот.

Можно у Вас узнать, какие книги Вы имеете ввиду?
А православие тоже секта или нет.
Мне батюшка говорил, что секты с Америки пришли. И православная вера самая правильная. Хотя я не знаю.
Мне харизматы тоже нравятся. У них весело. Можно потанцевать и спеть.
А вот языческие секты бывают или там церкви какие?

[Ярогор]

Для Anorev разъяснения:

Можно у Вас узнать, какие книги Вы имеете ввиду?

Это тонкий намёк на толстые обстоятельства каламбурчик своеобразный..., но для понимания его намёка нужно учесть такие же обстоятельства, которые возникают тогда, когда к примеру американцам рассказывают русские анекдоты...

А православие тоже секта или нет.
Мне батюшка говорил, что секты с Америки пришли. И православная вера самая правильная. Хотя я не знаю.

Ну шо тут сказать...
Тут али батюшка, али форум ДК - так можно и раздвоение личности заработать...

Мне харизматы тоже нравятся. У них весело. Можно потанцевать и спеть.

Многим вот водка тоже нравится. Тоже потом можно потанцевать и спеть.

А вот языческие секты бывают или там церкви какие?

Прочитай внимательно тему с самого начала.
Подумай...
Если ничего не надумается - переспросишь.

[dinoelk]

Адвентисты седьмого дня - секта или нет?

Нет не секта. Эта церковь образована, а не откололась от какой-либо другой диноминации.

несмотря на очень многие аспекты, указывающие на искажения в самой Библии, отсутствие ответов на простые вопросы и т.д.

Необоснованные притензии, дорогой друг Ярогор!
На какие вопросы, конкретные, я не ответил?
Что за аспекты "указывающие на искажение Библии"?
И что за и т.д.?

Неплохо проследить за тем, как ты красиво обходишь вопросы, задаваемые тебе... В том числе и мои.

И по поводу того, что я сказал об отсутствии язычества в христианском учении ты можешь что-нибудь возразить?
Не в плане, что Костик, да Ольга и другие "ярые" борцы за поголовное крещение народов привнесли в само христианство, как понятие, а в учении библейском.

[Jeca]

Кто-то открыл иную веру.

А кто-то даже встал с дивана с СДЕЛАЛ – те воще герои. Памятник им.

П А М Я Т Н И К.

И первый шаг нужно сделать на уровне мысли. Будущее человечества зависит от того, что человечество думает о себе. Будущее зависит от того, что человечество думает о Боге и о Жизни.
Ваша реальность рождается из мыслей. Будущее рождается из ваших идей. Ваши верования порождают поведение, а поведение порождает опыт.
Таким образом, самое важное — ваши верования.