Список разделов › Главное › Идущие своим путем
Водолей писал(а):"Украина для украинцев"
ivolya писал(а): Так Россия для россиян, это нормально ? Причем в россияне входит столько народностей. вы чет совсем в своем уме потерялись, срочно на природу, проветрить мозг
Graf писал(а):Государство и Народ едины, без Народа не бывает Государства.
Народ может быть мононациональным и многонациональным, где национальность, это этнический признак, т.е. признак по крови, а не по общность по Духу и Культуре.
Между близкими по крови родственниками, может простираться духовно-мировоззренческая и культурная пропасть.
Население Галиции, как часть территории современной Украины, поддерживает Концепцию будущего (КБ) – Украина мононациональное государство( Народ – мононациональный), с одной титульной национальностью – «украинец», т.е. акцент на родство по крови. Верно я вас понял?
ivolya писал(а): вы обычно так мудренно пишите, что я не очень понимаю о чем. иногда спускайтесь к нам смертным и более простым языком с нами общайтесь
Так …, дома «теряют» Родину те, кто не отождествляет себя с Народом – это «граждане мира», и у таких нет Родины, а есть место проживания и/ или место рождения.L@risa писал(а):Graf, Родину некоторые и дома теряют.
Интересы Родины (Государства) – предают, продавая что то, и/или нарушая баланс «золотой середины», гипертрофируя личные интересы по сравнению с народными (государственными).L@risa писал(а): Знаю полно людей, что и на чужой земле не продают интересы своей родной земли.
Понимание людьми личных и государственных интересов, это мне ясно, а как быть с балансом совмещения интересов, в контексте деятельности…L@risa писал(а): Отличается чаще понимание своего интереса и интереса державы , как в которой живешь, так и той в которой родился....
Может стоит взглянуть не столь категорично. Профессиональные способности не стоит зарывать, если их дали свыше, а государство времнно не предоставило возможность к их реализации. Любая наука и тд развивается и потеря уровня может свести на нет все способности.Graf писал(а):Продают свои профессиональные способности, занимаясь строительством чужого государства.
L@risa, о нюансах…L@risa писал(а):Может стоит взглянуть не столь категорично. Профессиональные способности не стоит зарывать, если их дали свыше, а государство времнно не предоставило возможность к их реализации. Любая наука и тд развивается и потеря уровня может свести на нет все способности.Graf писал(а):Продают свои профессиональные способности, занимаясь строительством чужого государства.
Люди науки вообще вне госграниц, их удел движение науки, которая сама не имеет границ.
Поэтому согласна, что нюансом много...
Я не говорил о чувствах: «чувствовать единство с народом», это отдельная тема, с изначальным раскрытием смыслов слов.L@risa писал(а):Вам трудно представить, что даже за пределами Родины можно чувствовать единство с народом. Но это так. Думаю, что держать руку на пульсе помогают средства связи и сми. А остальное проблема внутренней ориентации и приоритетов.
Звёзды на небе где родился, путь указали.Елена12 писал(а):Да, конечно, с эмигрантом остается место его рождения - а Родину он теряет!Graf писал(а):Елена12, с «дарами» какой Родины, коллега lucky, «находится в потоке»? Его Родина США?
Lucky, задавали вопрос о Родине, он промолчал…, но малая Родина точно есть.
С эмигрантом остаётся место его рождения, но он теряет Родину. ..
Долго думали?
Неужели Бердяев, Куприн, Бунин, Бродский - участники дискуссии на ФДК, и им можно задавать вопросы, например эти, которые остались без ответа с вашей стороны:Елена12 писал(а):А как же известные эмигранты - Бердяев, Куприн, Бунин, Бродский?
«Народ всегда имеет Родину, с которой сакрально связан».Елена12 писал(а):Неужели только место рождения оставалось - а Родины уже не было?
Приведите свою непротиворечивую контраргументацию, по всем затронутым аспектам поднятой мной проблематики, и видно будет.Елена12 писал(а):Так что Ваш вывод - у эмигранта только место рождения, а Родины нет - неверен.
За всех на ФДК мне не известно, знаю, что коллеге lucky, задавали вопрос о Родине, он промолчал, задавал вопросы Milady:Елена12 писал(а):Кстати, на форуме эмигрантов много. И что - все попадают ,под Ваш диагноз?
Или градация идет по другим параметрам?
, не ответила.Graf писал(а):Milady, вы сейчас гражданка Израиля, т.е. сменили российское гражданство на израильское, и проживаете на территории государства Израиль, правильно я вас понял?
Таки для вас Израиль сейчас Родина, или только «комфортное» место для проживания?
Вы себя отождествляете с народом Израиля?
Родной язык, это носитель мировоззренческой понятийности, безусловно важный аспект, но есть и другие нюансы.Елена12 писал(а):Знаете, я какой бы критерий ввела - как пишет человек на форуме - могучим и ли не могучим русским языком.
Именно, по словам Тургенева "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! "
Повременю с отменой…Елена12 писал(а):Вот.Так что Ваше правило - неверно.
Отменяйте.
Graf писал(а):Елена12 писал(а):
Так что Ваш вывод - у эмигранта только место рождения, а Родины нет - неверен.
Приведите свою непротиворечивую контраргументацию, по всем затронутым аспектам поднятой мной проблематики, и видно будет.
Повторю: Но ежели человек меняет гражданство и уезжает из Отечества, то разрывается связь с Народом, с сакральной территорией, Культурой, и такой человека автоматически становится гражданином другого государства и народа и новой Родины.
С эмигрантом остаётся место его рождения, но он теряет Родину. ..
Не абстрактная «связь», а связь со своим Народом, у которого есть Родина, и он сакрально с ней связан.Елена12 писал(а):Ключевое слово "связь" - я правильно вас поняла? Речь идет о том, что уезжая с Родины, человек разрывает связь?Graf писал(а):Елена12 писал(а):Так что Ваш вывод - у эмигранта только место рождения, а Родины нет - неверен.
Приведите свою непротиворечивую контраргументацию, по всем затронутым аспектам поднятой мной проблематики, и видно будет.
Повторю: Но ежели человек меняет гражданство и уезжает из Отечества, то разрывается связь с Народом, с сакральной территорией, Культурой, и такой человека автоматически становится гражданином другого государства и народа и новой Родины.
С эмигрантом остаётся место его рождения, но он теряет Родину. ..
Елена12 писал(а): Смотрите, что получается - есть отношения и есть связь.
Мы можем наблюдать отношения по проявленным признакам - человек уехал с Родины, у него нет отношений с ней, буквально - он не живет на этой территории, он не общается в быту , не ступает во взаимодействие с гос. структурами, не смотрит ТВ на родном языке.
Но связь - это другое, это своего рода энергетический канал, которым он именно связан.
Упрощаете до физической оболочки (тела) и чувств, разумение и озарение - к чувственному восприятию не относится.Елена12 писал(а): Ребенок рождается, и просто по факту рождения образуется связь. Мама чувствует ребенка, ребенок чувствует маму. Независимо от нашего желания - эта связь есть. Другое дело, как она функционирует. И тогда зависит буквально то количество ресурсов, сил и возможностей, который получает ребенок , да и выросший взрослый из этой связи. Есть такое положение из квантовой физики "энергия в связях" - могу не точно сформулировать - но суть такова. Ребенок уехал далеко, отношений с мамой нет, но в какой то момент мама чувствует. что происходит с ребенком. Откуда? Потому что есть связь.
И есть отношения - взаимодействуем мы - есть отношения, коммуникацию прекратили - отношений нет. Все просто и понятно.
Это означает память, в воспоминаниях о былом, прожитом вместе, в контексте ассоциативно – образного мышления, наложенного на систему ценностей человека, возможно и общих для двоих расставшихся.Елена12 писал(а): Как отличить на практике - есть связь или нет?
Например, Вы долго и счастливо были в отношениях с любимой девушкой. Были сильные чувства, вы много вкладывали в отношения - и между Вами образовалась связь. Но потом вы расстались. Отношений однозначно нет. И Про связь вы ничего не знаете и не надо. Но вдруг вы случайно встречаете свою девушку на улице и у Вас возникает буря чувств, и хотя вы просто увидели ее - чувства Вас надолго захватывают, что можете быть даже удивлены. Это означает, что связь есть.
Вижу обобщающие рассуждения, обозначите словом и смыслом его раскрывающем ваше – «в глубинном смысле».Елена12 писал(а):Так что однозначно говорить - вот человек уехал с Родины, он оборвал все связи - можно только на бытовом языке.
Но в глубинном смысле - что нет связи с Родиной- это неверно.
В предыдущей инкарнации, у вас была та же мама, что и в текущей инкарнации?Елена12 писал(а):А источник жизни у нас один - через связь с мамой, сущностная связь, которая действует, пока мы живы, через которую мы получаем энергию для жизни.
Можно, конечно, говорить, что связь только с Богом, что вроде верно - но все равно, через маму.
Это вы о сценарии, когда человек получает гражданство другого государства, и живёт там?Елена12 писал(а):И еще один момент. Вполне себе эзотерический.
Когда человек вступает в отношения, которые удостоверяются государственным документом с круглой печатью - он включается и в другую систему то же. Но это не аннулирует его предшествующие связи - если сам человек это не сделал.
Конечно это личные интересы, которые соизмеряются с государственными, и приоритет отдаётся личным, а где же золотая середина?Елена12 писал(а):Так же и отъезд из страны - я уезжаю потому что все плохо, плохо, плохо и хочу избежать этого плохого.
Или я признаю, есть то, что меня ограничивает, но я полон сил и иду туда, где больше возможностей для моей самореализации, сохраняя в душе чувство благодарности стране, откуда я родом.
Но это ведь очень личные вещи.
Вернуться в Идущие своим путем
Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей