Гнев, ярость, раздражение, как прикрытие

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

#1 Марианна » Ср, 23 октября 2013, 19:39

Интересно, что часто гнев, ярость, раздражение и даже презрение, выступают в роли прикрытия от боли...Боли душевной.
Вот например, сидишь переживаешь, мучаешься, кто-то пропал...Легче разозлиться:"Ну где он ходит!!!" Или разочаровал кто-то, предал-больно...Легче испытать презрение, и немного отпускает...

В общем во многих ситуациях, где присутствует боль, как реакция на что-то произошедшее и когда эту боль сложно или не хочется терпеть, облегчает состояние какая-нибудь из агрессивных эмоций.

Вот только это не так уж и хорошо...Такая душевная трусость получается, неумение, нежелание или может нехватка сил, на вытерпеть боль...
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца


#3 Авалока » Ср, 23 октября 2013, 20:03

Марианна, Ну если мы говорим о человеке более менее в теме это скорее недостаток веры. С верой, отпускаешь ситуацию которая от тебя не зависит и злобные эмоции тебя не посещают.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

#4 drovosek » Ср, 23 октября 2013, 20:09

Марианна писал(а):гнев, ярость, раздражение и даже презрение, выступают в роли прикрытия от боли...Боли душевной.

Душевная боль возникает от любви. А про любовь можно глянуть в тему:
/viewtopic.php?f=78&p=2130832#p2130832

Там предлагается один из варинатов объяснения.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев

#5 Amber » Ср, 23 октября 2013, 20:10

Марианна писал(а):Вот только это не так уж и хорошо...Такая душевная трусость получается, неумение, нежелание или может нехватка сил, на вытерпеть боль...
Кто может наверняка судить о другом? О его смелости или трусости, о его слабости или силе?
Вряд ли можно назвать трусом того, кто прошел войну, кто пережил стихийное бедствие и гибель родных и много чего другого. И конечно, это часто сопровождается агрессией, гневом, матом, слезами.. Но у каждой слабости есть оборотная сторона. Порой нужно побыть уязвимым, чтобы лучше понять другого, а заодно понять, что все в этой жизни не удержишь и не выстроишь согласно своим ожиданиям. Все через это проходят.

И еще думаю, что не всегда эти эмоции - прикрытие. Что прикрывать? Боль? Так она и так видна. Зато через негатив иной раз человек может открыться больше, чем в спокойном состоянии.
Amber

#6 Марианна » Ср, 23 октября 2013, 20:28

Amber писал(а):И еще думаю, что не всегда эти эмоции - прикрытие. Что прикрывать? Боль? Так она и так видна. Зато через негатив иной раз человек может открыться больше, чем в спокойном состоянии.
Я может неправильно выразилась, прикрытие, как приглушение, перекрывание боли. когда испытываешь агрессивную эмоцию, боль утихает слегка.Что-то вроде ухода от боли таким образом.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#7 Марианна » Ср, 23 октября 2013, 20:30

drovosek писал(а):
Марианна писал(а):гнев, ярость, раздражение и даже презрение, выступают в роли прикрытия от боли...Боли душевной.

Душевная боль возникает от любви. А про любовь можно глянуть в тему:
/viewtopic.php?f=78&p=2130832#p2130832

Там предлагается один из варинатов объяснения.
Спасибо, гляну :smile:
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#8 Марианна » Ср, 23 октября 2013, 20:33

Авалока писал(а):Марианна, Ну если мы говорим о человеке более менее в теме это скорее недостаток веры. С верой, отпускаешь ситуацию которая от тебя не зависит и злобные эмоции тебя не посещают.
Да, наверное тут задействована зависимость от человека, поклонение человеку...Хотя с другой стороны, совсем боли не испытывать и прибывать в состоянии равновесия, человеку живущему в миру, обычной жизнью, очень сложно...
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#9 Amber » Ср, 23 октября 2013, 20:38

Марианна писал(а):Я может неправильно выразилась, прикрытие, как приглушение, перекрывание боли. когда испытываешь агрессивную эмоцию, боль утихает слегка.
Ну да, человек пытается идти по пути наименьшего сопротивления. Помогает это от боли или нет, но человек поступает так, как может в таких ситуациях.
Amber

#10 Марианна » Ср, 23 октября 2013, 20:40

Amber писал(а):
Марианна писал(а):Я может неправильно выразилась, прикрытие, как приглушение, перекрывание боли. когда испытываешь агрессивную эмоцию, боль утихает слегка.
Ну да, человек пытается идти по пути наименьшего сопротивления. Помогает это от боли или нет, но человек поступает так, как может в таких ситуациях.
Так вот в том и вопрос, хорошо это или плохо...
Получается человек не хочет-не способен вытерпеть и перенаправляет в агрессивную эмоцию.

С другой стороны, возможно терпеть боль для него саморазрушительно... :dont_knou:
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#11 СТ » Ср, 23 октября 2013, 21:04

Марианна, когда есть боль - хочется от нее уйти, это точно. Пока есть энергия, чтобы пережить, особого значения можно не придавать. Но тут еще вот что - идет стресс и расход энергии. Если ее не перекрыть, так и заболеть можно - точно, идет защитный механизм.
Причем не только такие, эмоции низкого порядка - гнев, раздражение и презрение....
Иногда гораздо тоньше (и, возможно хуже по последствиям) - типа я спокоен, и по привычки задвинуть эмоцию поглубже. Снаружи кажется - простил, пережил, все ок, на на деле - пшик (кстати, то, о чем ты писала в другой теме).
Как-то так :smile:
СТ

#12 _Tasha » Чт, 24 октября 2013, 7:52

Марианна писал(а):В общем во многих ситуациях, где присутствует боль, как реакция на что-то произошедшее и когда эту боль сложно или не хочется терпеть, облегчает состояние какая-нибудь из агрессивных эмоций.

Вот только это не так уж и хорошо...Такая душевная трусость получается, неумение, нежелание или может нехватка сил, на вытерпеть боль...
Да, на какой-то момент становится легче. Рвешь связь с этой ситуацией и человеком, причиняющим тебе боль. Марианна, я тоже понимаю, что это, скорее всего, нехватка душевных сил и убегание от боли. Боль может помочь измениться. Но, когда нет сил терпеть, об этом уже не вспоминаешь. Своей агрессией рвёшь связь с этой ситуацией. И бывает, перечёркиваешь всё, что до этого долго выстраивал в отношениях. Боль не на пустом месте возникает. Чаще всего – это отрыв от человеческих привязанностей. Для себя поняла, что нужно учиться жить с болью. В любом случае – это решение проблем, а не уход от них. «Если долго мучиться, что-нибудь получится» @.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 11 лет 2 месяца

#13 Верипаз » Чт, 24 октября 2013, 9:47

Если брать в расчет только первый пост автора темы и не обращать внимание на все ремарки по этому поводу, то, на мой взгляд,
================================================================================================
Марианна
во многих ситуациях, где присутствует боль, как реакция на что-то произошедшее и когда эту боль сложно или не хочется терпеть, облегчает состояние какая-нибудь из агрессивных эмоций
================================================================================================
"гнев, ярость, раздражение" не имеют ни какого отношения к агрессивным эмоциям. Перечисленные эмоции - это не защитные эмоции на внешние раздражители, а на внутреннее несоответствие желаемого с происходящим. Ты ожидаешь одно, что-то конкретное, а по факту получается нечто иное. Тем самым ты повышаешь свой внутренний градус душевного состояния. И поскольку ты не умеешь также чисто внутренне уменьшать свой градус внутреннего состояния, тебе как закипающему чайнику надо выпустить накопившийся пар во вне. И поскольку ты также не умеешь выпускать скопившийся пар, допустим, в виде танца или песен, то и выходит из тебя общепринятое: гнев, ярость, раздражение. Конечно, нельзя в себе держать избыточное давление - разорвать может. Но можно перенаправлять этот скопивший от разогрева пар в ином направлении. А боль - это также от избыточного давления, возникающая от твоего внутреннего перегрева.
Но всё это не имеет к агрессии никакого отношения. Агрессия - это чисто животная реакция в человеке, которая возникает в случае возникающей внешней опасности для твоей жизни. То есть, в зависимости от вида внешней опасности, в тебе, согласно твоей морфологии, да и воспитания, могут проявиться или агрессия или страх. Страх - это дать дёру. Агрессия - уничтожить внешнюю опасность.
Верипаз

#14 Gulnar Bek Man » Чт, 24 октября 2013, 11:32

Верипаз писал(а):Если брать в расчет только первый пост автора темы и не обращать внимание на все ремарки по этому поводу, то, на мой взгляд,
================================================================================================
Марианна
во многих ситуациях, где присутствует боль, как реакция на что-то произошедшее и когда эту боль сложно или не хочется терпеть, облегчает состояние какая-нибудь из агрессивных эмоций
================================================================================================
"гнев, ярость, раздражение" не имеют ни какого отношения к агрессивным эмоциям. Перечисленные эмоции - это не защитные эмоции на внешние раздражители, а на внутреннее несоответствие желаемого с происходящим. Ты ожидаешь одно, что-то конкретное, а по факту получается нечто иное. Тем самым ты повышаешь свой внутренний градус душевного состояния. И поскольку ты не умеешь также чисто внутренне уменьшать свой градус внутреннего состояния, тебе как закипающему чайнику надо выпустить накопившийся пар во вне. И поскольку ты также не умеешь выпускать скопившийся пар, допустим, в виде танца или песен, то и выходит из тебя общепринятое: гнев, ярость, раздражение. Конечно, нельзя в себе держать избыточное давление - разорвать может. Но можно перенаправлять этот скопивший от разогрева пар в ином направлении. А боль - это также от избыточного давления, возникающая от твоего внутреннего перегрева.
Но всё это не имеет к агрессии никакого отношения. Агрессия - это чисто животная реакция в человеке, которая возникает в случае возникающей внешней опасности для твоей жизни. То есть, в зависимости от вида внешней опасности, в тебе, согласно твоей морфологии, да и воспитания, могут проявиться или агрессия или страх. Страх - это дать дёру. Агрессия - уничтожить внешнюю опасность.
согласна!!!!!!!! я обычно научными разработками занимаюсь- творю. никто не мешает- политических придурков нет. один конструктив. или вяжу сложные узоры крючком!!!!!! или убираю дома и натираю санблок. :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:
Gulnar Bek Man
Аватара
Сообщения: 1142
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 15 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#15 Верипаз » Чт, 24 октября 2013, 11:40

Gulnar Bek Man
или убираю дома и натираю санблок.
=======================
Вам бы цены не было на корабле: капитан бы не нарадовался на блеск в гальюнах.
Верипаз

#16 Gulnar Bek Man » Чт, 24 октября 2013, 11:56

Верипаз писал(а):Gulnar Bek Man
или убираю дома и натираю санблок.
=======================
Вам бы цены не было на корабле: капитан бы не нарадовался на блеск в гальюнах.
счас. держи карман пошире- я только дома генералю.. а там- буду проверять- надо всё уметь самому делать - тогда контроллинг легко проводить. надо белым платком поверять пыль .. и как начищены железяки - следов никаких не должно быть- от воды - следов пятен рук и тд. и обувь также проверяют, воротнички- пуговицы начищены должны быть. никто не должен сидеть без дела- иначе смерть придет энергетическая. :evil: :evil: :evil: :Meditation: :ninja:
_________
я догадалась- почему рррр пропускаю,я ведь японцем была, они "р" не проговаривают, и Поэтому я дочь Залиной назвала, а не Зариной!!!!!! какое-то нехорошее имя. :sleep: книгу читала- она умерла при родах.. :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :-D :-D
_________
Обратно всё напутали писатели!!!!!!!! :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: :lol: , У Томирис была ДОЧЬ, а не сын!!!!!!!!!! и голову она трясла Кира, за чуб!!!!!!!! в меду!!!!!!!!Жив он был - сука, это тоже Женщина была - воспитатель\ друг\соратник Залины в походах!!!!!!!!!! сейчас всё расставлю на место!!!!!!! :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: :lol:
____________
Это за руку Томирис - боролись два претендента!!!!!!! И она каждому - фигу показывала!!!!!!! :rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: :lol:
________
А голова - это Сатурн - планета аскетизма итд. :rzhach: :rzhach: :rzhach: :lol: , поэтому и Юпитер дается этому человеку. :grin: :cool:, а Уран наблюдает, тк. Земля дочь Урана!!!!!!! :grin: :cool: :tongue:
Gulnar Bek Man
Аватара
Сообщения: 1142
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 15 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

#17 Марианна » Чт, 24 октября 2013, 13:34

СТ, вот этот сам отрыв от боли, это наверное в какой-то степени и отрыв от привязанности. Или вернее обратная сторона привязанности,, как мне кажется...
_Tasha писал(а):Да, на какой-то момент становится легче. Рвешь связь с этой ситуацией и человеком, причиняющим тебе боль
Вот как Таша пишет...

_Tasha писал(а):Марианна, я тоже понимаю, что это, скорее всего, нехватка душевных сил и убегание от боли. Боль может помочь измениться. Но, когда нет сил терпеть, об этом уже не вспоминаешь. Своей агрессией рвёшь связь с этой ситуацией. И бывает, перечёркиваешь всё, что до этого долго выстраивал в отношениях. Боль не на пустом месте возникает. Чаще всего – это отрыв от человеческих привязанностей. Для себя поняла, что нужно учиться жить с болью. В любом случае – это решение проблем, а не уход от них. «Если долго мучиться, что-нибудь получится» @.
Таш, похоже что выход тут только один...Вера, укрепление ее, а потом она тебя и спасает в таких ситуациях, тогда от боли убегать не надо. Отпускать ситуацию, отдавать внутренне все на Его волю, тогда и энергия не уходит не туда, есть силы действовать и боль с ума не сводит.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#18 Марианна » Чт, 24 октября 2013, 13:46

Верипаз писал(а):"гнев, ярость, раздражение" не имеют ни какого отношения к агрессивным эмоциям. Перечисленные эмоции - это не защитные эмоции на внешние раздражители, а на внутреннее несоответствие желаемого с происходящим. Ты ожидаешь одно, что-то конкретное, а по факту получается нечто иное. Тем самым ты повышаешь свой внутренний градус душевного состояния. И поскольку ты не умеешь также чисто внутренне уменьшать свой градус внутреннего состояния, тебе как закипающему чайнику надо выпустить накопившийся пар во вне. И поскольку ты также не умеешь выпускать скопившийся пар, допустим, в виде танца или песен, то и выходит из тебя общепринятое: гнев, ярость, раздражение. Конечно, нельзя в себе держать избыточное давление - разорвать может. Но можно перенаправлять этот скопивший от разогрева пар в ином направлении. А боль - это также от избыточного давления, возникающая от твоего внутреннего перегрева.
Но всё это не имеет к агрессии никакого отношения. Агрессия - это чисто животная реакция в человеке, которая возникает в случае возникающей внешней опасности для твоей жизни. То есть, в зависимости от вида внешней опасности, в тебе, согласно твоей морфологии, да и воспитания, могут проявиться или агрессия или страх. Страх - это дать дёру. Агрессия - уничтожить внешнюю опасность.
по-моему все-таки гнев, ярость, раздражения, это тоже виды агрессии, только уровень может быть разный. Может быть уровень выживания физического, может быть уровень более тонкий.

Насчет закипания, тут не совсем в точку.

Если взять чисто физические ощущения для сравнения, реакция на нападение, может быть агрессия.
Или реакция на физическую боль, тоже может подобной. Кто-то молча терпит боль, кто-то плачет, кому-то легче заорать, что-нибудь стукнуть, пнуть и т.д.
В любом случае, боль естественна для человека чувствующего. Только вопрос в том, кто как с этим справляется
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#19 oldsatana » Чт, 24 октября 2013, 14:55

Марианна писал(а):Я может неправильно выразилась, прикрытие, как приглушение, перекрывание боли. когда испытываешь агрессивную эмоцию, боль утихает слегка.Что-то вроде ухода от боли таким образом.
Мотивация у агрессии может быть разной. В том числе - и такая.

А что за чувак у вас на аватаре - меня тут спрашивают рядом?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#20 Верипаз » Чт, 24 октября 2013, 15:02

Марианна
Кто-то молча терпит боль, кто-то плачет, кому-то легче заорать, что-нибудь стукнуть, пнуть и т.д.
========================================================================
Ну, какая же агрессия может быть к мусорному ведру, которое Вы пинаете со злости (иль с Ваших слов - от душевной боли) или к битой посуде, в сердацх запущенной в стенку. Агрессия может проявится только к живому существу. Допустим, к тому же комару, что жужжит над Вашей кроватью уже 20 минут. Но, в то же время, у Вас не будет агрессии к быку, что пасется возле вашего чудного домика из Вашего сна - Вы постараетесь незаметно отойти подальше от этого животного.
Агрессия - это убить, уничтожить живое существо, что слабее тебя, если оно мешает тебе жить.
Верипаз

#21 Марианна » Чт, 24 октября 2013, 15:56

oldsatana, Девид Гарретт
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

След.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php