Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Ветхозаветные построения мироустройства основаны на негативном представлении о той «действительности», которая ожидает всех тех, кто ВНЕ рамок «связи» с Богом и его Законами и ожидает награды в виде овладения материальными благами. Эти представления требуют оправдания телесного существования, которое они и называют «жизнью» и БЕЗ плоти такие люди просто не мыслят себе бытия. Отсюда верования в «нетленку» и «обереги» которыми могут выступать любые материальные частицы и явления ЭТОГО мира. В сознании (душе) таких людей Бог выступает деспотом, имеющим полное право на их как прошлое, так и будущее состояние, а настоящее для них как песок утекающий сквозь дырявые руки. Такое сознание по сути своей является материальным и говорить о Рождении в таком сознании ДУХА собственно человеческого не приходится. Такие души по сути своей как и души животных «привязаны» к плоти и служат ей.

16 Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда.
17 И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там".
18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
22 Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:16-22).

Новозаветное построение мировоззрения начинаются с представлений о Царстве Божьем, которое благовествуется лишь с Воплощением САМОГО Бога — Христа Иисуса, Вочеловечением Его. Бог - Дух принимает плоть и душу человеческие, чтобы в сознании человеческом создать облик Нового мира, как мира, где правит Слово Божие - Истина = Бог есть Любовь. Естественно, что материалистическое - животное сознание не способно принять Дух Святой и Родить от Него дух человеческий ... Родить собственно ЛИЧНОСТЬ - как самосознание и волю, способность жить Истиной. Перемена души своей (сознания) и есть так работа, которую находясь во плоти выполняет человек, поставивший смыслом жизни своей бытие с Богом в Царствии Его.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:6-17).

#3 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 10:52

Георгий Петров писал(а):Бог - Дух принимает плоть и душу человеческие, чтобы в сознании человеческом создать облик Нового мира, как мира, где правит Слово Божие - Истина = Бог есть Любовь.

Истина не может быть Словом... Так как написанное "Бог есть ЛЮБОВЬ" включает в себя понятие "ЛЮБОВЬ", которое не может быть понято только с помощью ума... Хотя бы потому, что включает в себя чувство, которое в зависимости от приобретаемого опыта меняется...

Водолей писал(а):
Георгий Петров писал(а):Бог - Дух принимает плоть и душу человеческие, чтобы в сознании человеческом создать облик Нового мира, как мира, где правит Слово Божие - Истина = Бог есть Любовь.
Истина не может быть Словом... Так как написанное "Бог есть ЛЮБОВЬ" включает в себя понятие "ЛЮБОВЬ", которое не может быть понято только с помощью ума... Хотя бы потому, что включает в себя чувство, которое в зависимости от приобретаемого опыта меняется...

Какое "чувство" Бога изменяется?

#5 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 17:16

Вы пишите, что Слово Божие это ИСТИНА... Но ИСТИНА не может быть словом...
Потому что ИСТИНА это "первокирпичик", то что каждым воспринимается одинаково....
А ЛЮБОВЬ каждый человек понимает по-своему...

#6 **Шера** » Ср, 2 января 2013, 18:15

Водолей писал(а):ИСТИНА не может быть словом...

а для чего же тогда Господь наделил человека способностью говорить ? думать ?

#7 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 18:27

Шера писал(а):а для чего же тогда Господь наделил человека способностью говорить ? думать ?

Напр. для того, чтобы люди, имеющие одинаковое мировоззрение, понимали друг друга... А думать для того, чтобы помочь друг другу...
А если способность говорить нужна только для того, чтобы прочитать СЛОВО Божье и тупо его исполнить, то для этого думать не надо...

Водолей писал(а):Вы пишите, что Слово Божие это ИСТИНА... Но ИСТИНА не может быть словом...
Потому что ИСТИНА это "первокирпичик", то что каждым воспринимается одинаково....
А ЛЮБОВЬ каждый человек понимает по-своему...

Любовь Бога - это желание блага - жизни вечной объекту Любви - человеку ...
Мне так думается, что такой "первокирпичик" как жизнь пригодится КАЖДОМУ.

#9 **Шера** » Ср, 2 января 2013, 18:58

Водолей писал(а):А думать для того, чтобы помочь друг другу...

а это разве не путь к Богу?

#10 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 19:09

Георгий Петров писал(а):Любовь Бога - это желание блага - жизни вечной объекту Любви - человеку ...

Не бывает "Любви Бога", потому что Бог это Любовь... Бог это и есть САМА Любовь...
Вы пишите , что Истина это Бог есть Любовь, но понимаете это совершенно не так как написано...
И уж никуда не годится, когда человек считает, что может понять Бога...
Тем более, что мы знаем, что вечной жизни у человека нет...

Шера писал(а):а это разве не путь к Богу?

Путь складывается из опыта и ментального осмысления этого опыта...
Слово нужно для ментального осмысления... а сам путь-то где ?

#11 **Шера** » Ср, 2 января 2013, 19:22

Водолей писал(а):Путь складывается из опыта и ментального осмысления этого опыта...
Слово нужно для ментального осмысления... а сам путь-то где ?

если нет пути - чего тогда осмысливать то?

#12 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 19:35

Шера писал(а):если нет пути - чего тогда осмысливать то?

Вот и говорю поэтому, что ИСТИНА не может быть словом...
Так как без пути (жизненного опыта) нет в сознании у человека и того, что передает написанное кем-то слово...

Водолей писал(а):
Георгий Петров писал(а):Любовь Бога - это желание блага - жизни вечной объекту Любви - человеку ...
Не бывает "Любви Бога", потому что Бог это Любовь... Бог это и есть САМА Любовь...
Вы пишите , что Истина это Бог есть Любовь, но понимаете это совершенно не так как написано...
И уж никуда не годится, когда человек считает, что может понять Бога...
Тем более, что мы знаем, что вечной жизни у человека нет...

Бог есть Любовь - это Истина - Слово Божие ... и я это понимаю так, что и для Бога это Истина.
А кто это такие "МЫ", которые ни Бога понять не могут, да и о вечной жизни ничего не знают?

#14 **Водолей** » Ср, 2 января 2013, 20:54

Георгий Петров писал(а):А кто это такие "МЫ", которые ни Бога понять не могут, да и о вечной жизни ничего не знают?

Дети...

#15 **Шера** » Чт, 3 января 2013, 9:50

Водолей писал(а):Вот и говорю поэтому, что ИСТИНА не может быть словом...

а если путь таки - есть?

#16 **Шера** » Чт, 3 января 2013, 9:52

если есть путь и осмысление - как передать то Истину осмысленную? и как ее осмыслить - без мысли?

#17 **Водолей** » Чт, 3 января 2013, 10:45

Шера писал(а):если есть путь и осмысление - как передать то Истину осмысленную? и как ее осмыслить - без мысли?

В том то и дело, что осмысленную истину НЕЛЬЗЯ передать тому, у кого не пройден Путь (тому, у кого недостаточно опыта для осмысления)...
И только человеческая гордыня результат того, что человек пытается осмыслить Слово Бога, вместо того, чтобы честно идти свой путь и осмыслять тот опыт, который ему дается каждый день ...
Человек должен сотворить Истину в своей душе сам, а не взять ее "нахаляву"...
Но ... творить сложно, работать над собой еще сложнее... куда проще открыть учебник , прочитать что-то и выполнить команду... Тем более, что вся история человечества на этом и стоит - один вещает, все бездумно выполняют...

#18 **Шера** » Чт, 3 января 2013, 10:52

Водолей писал(а):В том то и дело, что осмысленную истину НЕЛЬЗЯ передать тому, у кого не пройден Путь

а побудить к Пути? и - Христос разве не Словом Истину передавал? Библия - разве не Словом? вы сейчас меня убеждаете - а я вас - не словом?

#19 **Водолей** » Чт, 3 января 2013, 11:20

Шера писал(а):вы сейчас меня убеждаете - а я вас - не словом?

Я вас ни в коем случае не стараюсь в чем-то убедить... Ваши слова побуждают меня искать мотивации поступков, которые совершает любой социумный человек (и я в том числе) - напр. желание дать ответы на вопросы человеку, который к ним не готов...

Шера писал(а):а побудить к Пути?

А вы уверены, что можно побудить к Пути словом ? А главное к какому пути : к тому, где каждый творит свое знание самостоятельно и честно (сколько труда вложил, столько и получил) или нечестно (взял "нахаляву", ни грамма не вложив в это знание) ?
Может все-таки побудительной причиной становления на правильный Путь является ПОСТУПОК человека, а не его слово ?
Много бы достиг Христос, если бы не являл миру чудеса ? Да, ничего...

#20 **Шера** » Чт, 3 января 2013, 12:36

Водолей писал(а):Ваши слова побуждают меня

#21 **Шера** » Чт, 3 января 2013, 12:39

вообще - глупость - разделять чувства, действия и мышление
ни одно из этих ничего не стоит без двух других
такое вот мое имхо

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Не наливают молодое вино в старые мехи ...

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)