1, , 2

ЗЕРКАЛО выдающих себя ЕВРЕЕВ

Сообщение #1Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 21:30
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Предлагаю в этой теме размещать обоснованные выводы о последствиях
вклада выдающихся евреев, в русскую культуру, науку, искусство
.

Трескотня в темах по “еврейском вопросу” не прекращается, но диалога не получается.
Неудобные вопросы, по возможности удаляются, а по невозможности игнорируются.
Поэтому ответы разместим здесь, :smile: а также выводы о сути “еврейского вопроса”.

Необоснованные, провокационные, основанные на неприязни высказывания
не приветствуются, и будут удаляться. :aiai:

Сообщение #3Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 21:32
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

У меня нет личной неприязни к евреям, но остаться в стороне от “еврейского вопроса” не выйдет.
Постепенно складывается вывод, что вокруг него закручена вся псевдо духовность цивилизации.
Взгляд на перспективу из сложившихся выводов, хорошо отражает следующая цитата.

“Бездумно влезая в структуры власти всех уровней, с восторгом захватывая редакции радио,
газет, журналов и телевидения, а также режиссуру всех театров и киностудий; опрометчиво
полагая, что вся полнота власти у них в руках, евреи с энергией, достойной лучшего применения,
рубят сук, на котором сидят.”
(Внутренний Предиктор СССР)

Сообщение #4Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 23:28
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007

даВим,
даВим писал(а):последствияхвклада выдающихся евреев

в самом вопросе ложный посыл.
если рассматривать в представленном виде то получается обсуждение национальных особенностей. Но вкад обусловлен не национальностью, а культурным потенциалом, котоорый стоит за тем или иным творцом.

Чел. может быть еверреем по крови, но русским по культутре и вклад будет не "еврейский", а русский.

Иное дело, когда обсуждается вклад ИУДЕЕВ и иудаизма в русскую культуру - тут совсемм всё по-иному ... и куда сложнее.

Сообщение #5Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 8:31
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

drovosek писал(а):Иное дело, когда обсуждается вклад ИУДЕЕВ и иудаизма в русскую культуру - тут совсемм всё по-иному ... и куда сложнее.
Это точно...

Сообщение #6Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 9:34
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Всё-равно мне не понятны эти темы про евреев! Зачем вам это надо?!
Евреи одни из самых первых и верных единобожников. Они (как нация, народ) прошли очень долгий и тяжёлый во всех смыслах духовный путь. Теперь получают по заслугам.
Когда вы пройдёте такой тернистый путь, тоже сможете влиять на мировое развитие! Чего и желаю, если вам этого хочется!

Сообщение #7Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 11:58
здравствуй день
Сообщения: 1059 • Зарегистрирован: Вт, 4 августа 2009

а что такое "Внутренний Предиктор СССР"?

Сообщение #8Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 0:56
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

drovosek писал: в самом вопросе ложный посыл.
Совершенно верно, но именно так он и ставится: “вклада выдающихся евреев”.
Ложь не только в “посыле” или “вопросе”, а гораздо глубже: мышление, идеология, замысел,
управление. Поэтому к моменту появления последствий “лиса” думает, что тщательно замела следы.
Хотя всё видно, чьи уши торчат, если, перестав мыслить по-еврейски, не глотать их ложь.
Раскусить искусы. Мы утратили различение понятий культура и искусство (не имеют ничего общего).
Мадера писал: Всё-равно мне не понятны эти темы про евреев!
Мне тоже поначалу были непонятны, но впрочем я уже выше ответил и на этот вопрос.
здравствуй день писал: а что такое "Внутренний Предиктор СССР"?
На частности не будем отвлекаться, разберёмся по ходу. А в сети можно самостоятельно найти.
Nilstear писал: Когда родноверам скучно они обсасывают ...
А что такое “родноверам”? Тоже разберёмся. :wink: :-D

Сообщение #9Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 2:29
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Мадера писал(а):Всё-равно мне не понятны эти темы про евреев! Зачем вам это надо?!
Евреи одни из самых первых и верных единобожников. Они (как нация, народ) прошли очень долгий и тяжёлый во всех смыслах духовный путь. Теперь получают по заслугам.
Когда вы пройдёте такой тернистый путь, тоже сможете влиять на мировое развитие! Чего и желаю, если вам этого хочется!
В смысле - деньгами влиять ?

Сообщение #10Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 6:27
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Мадера писал(а):Евреи одни из самых первых и верных единобожников. Они (как нация, народ) прошли очень долгий и тяжёлый во всех смыслах духовный путь. Теперь получают по заслугам.

Действительно. Евреи авторы так называемых священных войн. Когда от имени Бога и за мнимые духовные ценности можно убивать тех, кого священники назвали безбожниками.
Почитайте ветхий Завет, там от имени Бога вырезали целые народы, не щадили ни женщин, ни стариков, ни детей. Хороши единобожники!

Сообщение #11Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 6:29
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

drovosek писал(а):Чел. может быть еверреем по крови, но русским по культутре и вклад будет не "еврейский", а русский.

И нам русским надо у евреев поучиться. Они в евреи записали Высоцкого и Андрея Миронова, русских по матери,а мы ушами хлопаем и стыдимся признать их русскими!

Сообщение #12Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 13:48
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Мне нравятся и Высоцкий и Миронов, но я не считаю их творчество русским.
Первый это попытка постичь “русский дух” еврейским умом, т.е. не имея прямой связи,
второй — попытка творить искусство на русской почве, также без духовного корня.
Попытки настолько же блестящие, насколько и провальные, завораживающие на время.
Оба примера характерны неопределённостью мировоззрения, а творчество крайностями,
от полной безысходности, до безудержного веселья, ни чего глубинного так и не затронувшем.

Мятущийся Дух — это еврейство, и последствия кровосмешения.
Русский Дух — спокоен, потому что знает и уверен, достоен.

Подвох в том, что в советское время евреи и полукровки старались казаться или быть русским,
в то время как, большинство русских деятелей искусства, старались быть евреями.
Под благовидным лозунгом: “И нам русским надо у евреев поучиться”. Чему?
Знанию они нас не научат. Знанию вообще нельзя обучить. Оно даётся достойным.

Так мы начинаем постепенно подходить к анализу последствий “вклада выдающихся евреев”.
Но для начала, нам нужно определиться с понятиями “культура” и “искусство”,
чтобы не говорить о том, что невозможно по самим определениям.

Сообщение #13Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 18:50
Nilstear
:-D :-D Ну я же говорил, ничего кроме как удалить :evil: ты тупо не способен.
даВим - реинкарнация *****. Методы борьбы с чужим мнением одинаковы :ugu:

Сообщение #14Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 21:39
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

прав писал(а):В смысле - деньгами влиять ?

Хотите деньгами - влияйте деньгами!
Только у них выбор больше.

Сообщение #15Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 21:47
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Марк Омаров писал(а):Действительно. Евреи авторы так называемых священных войн. Когда от имени Бога и за мнимые духовные ценности можно убивать тех, кого священники назвали безбожниками.
Почитайте ветхий Завет, там от имени Бога вырезали целые народы, не щадили ни женщин, ни стариков, ни детей. Хороши единобожники!

Чёй-то Вы все "лавры" евреям отдаёте. Будто христиане или мусульмане или индуисты кого-то щадили. Вся история человечества, это история войн.
К тому же не стоит с сегодняшним "аршином" кидаться мерить мораль и нравственность тысячелетней давности.
Впрочем, разве только если Вы не юдофоб? :ugu:

Сообщение #16Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 22:26
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Nilstear, а чё ещё с пустышками делать? У тебя есть своё мнение?
Или тебе надо для отчётности за работу, чтобы твой пост повисел, так ты скажи, я не против. :wink:
Впрочем, этот я и так оставлю, он пригодится в качестве примера, в дальнейшем, ну для смайлов. :smile:
Я давно наблюдаю и пока не видел ни одного поста с твоим собственным пониманием, чего-либо.

Если хочешь, представить его по теме (я уверен, что нет, но вдруг ошибся), пожалуйста.
Да и расшифруй подпись по-русски, чтобы было понятно, что у тебя “за пазухой”.

Сообщение #17Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 7:47
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Мадера писал(а):Чёй-то Вы все "лавры" евреям отдаёте. Будто христиане или мусульмане или индуисты кого-то щадили. Вся история человечества, это история войн.
К тому же не стоит с сегодняшним "аршином" кидаться мерить мораль и нравственность тысячелетней давности.
Впрочем, разве только если Вы не юдофоб?

Не я, а вы восхищаетесь евреями. Впрочем вы правы. Все единобожники, так самоназываемые, грешат хитростью, творить самые мерзкие преступления во имя Бога, любви и духовных святынь.

Сообщение #18Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 10:19
здравствуй день
Сообщения: 1059 • Зарегистрирован: Вт, 4 августа 2009

а почему на мой вопрос не ответили?

Сообщение #19Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 13:09
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Я ответил (слегка). Это отдельная тема. Если коротко отвечать, можно ошарашить в непонятки.
Но раз вам интересно. :smile:
“Внутренний Предиктор СССР (Руси)” = Святорусское жречество — Система вырабатывающая
направления движение народа на основе предвидения развития ситуации в мире.
Жизне-речение во благо обществ.

В более узком смысле — коллектив авторов, работающих от имени Святорусского жречества.
Но тема не об этом.

Сообщение #20Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 16:35
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Марк Омаров, повторюсь: не стоит к древним людям подходить с современной меркой. Тогда люди жили по другим "понятиям" :smile:
И не только единобожники, но и язычники жили в жестокости. Неужели для Вас это откровение? А, простите, Вы очевидно причисляете себя к язычникам, и Вам естесственно совершенно необходимо своих язычников возвысить и поставить на пьедестал. :grin:
Хотя..., лелею надежду, что Вы атеист! :-D

Сообщение #21Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 18:18
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Поверхностно понятия Культура и искусство определяют разными способами. Смешивая и смеша.
Но для раскрытия темы необходим наиболее глубинный уровень понимания.
Для упрощённого различения можно считать, что Культура это внутренняя суть Сущего,
а искусства это неестественные способы отражения проявлений Культуры, а есть и естественные.
Т.о. их отдалённая взаимосвязь опосредована: Культура — проявление — отражение или искусство.

Внутренний мир Сущего это первый уровень проявления Культуры. Сама же она есть глубинная
(за пределом уровня проявления) структура Сущего. Над ней текущее не властно.
Пример. Культура это свет, его проявление — радуга, искусство — изображение радуги на полотне,
а если отразилось в озере, то естество. Различие проявления и естества от искусства:
если соединить цвета радуги вновь будет белый свет, а если смешать в банке краски всех цветов,
получится серая муть. Так и слово Культура означает культ в свете.

Культура — АЗ ЕСМЬ, проявление — Я есть, отражение — я СЕБЯ вижу,
искусство — “кто-то кого-то нарисовал”.

После определения понятий, вопрос о “вкладе выдающийся евреев в русскую культуру”,
как-то отпадает сам собой. Но некоторым больше нравится называть “культурой” копилку
всякого хлама, на который они регулярно накручивают цену. В этом смысле, пожалуй.
Подобное к подобному: свет к Свету, прах к праху.

Сообщение #22Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 7:22
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Мадера писал(а):повторюсь: не стоит к древним людям подходить с современной меркой. Тогда люди жили по другим "понятиям" :smile:
И не только единобожники, но и язычники жили в жестокости. Неужели для Вас это откровение? А, простите, Вы очевидно причисляете себя к язычникам, и Вам естесственно совершенно необходимо своих язычников возвысить и поставить на пьедестал. :grin:
Хотя..., лелею надежду, что Вы атеист!

Я не верю в библейского Бога. Он не познается словами или фантазиями ума. Чем собственно и грешат верующие. Бога можно познать лишь благодаря личным усилиям. И тогда человек делается счастливым, радостным, любящим. Когда от имени Бога запугивают грехами, карами, нагоняют страх. Это во-первых отвратительно, а во-вторых говорит о том, что эти люди Бога не познали, они лишь занимаются софистикой о Нем.

Сообщение #23Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 8:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Марк Омаров, :approve: :approve: :approve:

Сообщение #24Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 10:01
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Я не верю в библейского Бога.

Это чудесно! :smile:
Вот справитесь ещё с претензиями к человечеству и явите миру нового чистого "небиблейского Бога"! :wink:
Я буду ждать и надеяться!

Сообщение #25Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 12:31
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Мадера писал(а):явите миру нового чистого
А разве БОГ может быть другим?
Надежда умирает...

Сообщение #26Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 13:29
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

У каждого свой Б-г, ивн!

Сообщение #27Добавлено: Пн, 30 апреля 2012, 4:31
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

У каждого СВОЁ представление.

Сообщение #28Добавлено: Пн, 30 апреля 2012, 6:03
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Мадера писал(а): повторюсь: не стоит к древним людям подходить с современной меркой. Тогда люди жили по другим "понятиям"

А разве сейчас у них другие понятия? В исламском мире до сих пор могут разорвать на части и закидать камнями, если человек усомнится в истинности каждой суры в Коране и заявит, то Мохаммед не единственный последний пророк Аллаха.
Да и христианам, дай волю, они вновь начнут эру инквизиции. Книги Лазарева, Рерихов, Блаватской и Ошо до сих пор сжигают.
даВим писал(а):Мне нравятся и Высоцкий и Миронов, но я не считаю их творчество русским.

А что вы считаете русским творчеством?
ивн писал(а):У каждого СВОЁ представление.
:approve: Совершенно верно. У каждого свое представление каким должен быть Б-г. :smile:

Сообщение #29Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 22:12
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк Омаров писал: что вы считаете русским творчеством?
Русским творчеством в истинном смысле я бы назвал только сотворение собственно самого человека,
а также сотворение из толпы народа.

Из области искусств, этому могут способствовать отдельные подсказки,
но они не имеют самостоятельного и тем более постоянного смысла,
поэтому не подлежат накоплению и превращению в проф. деятельность.
Русский — это безымянный гусляр, в нужный момент подсказавший ключ к твоей Душе,
а всё что сверх того это еврействующие деятели искусств. И важнейшее из них — кино.

Сообщение #30Добавлено: Чт, 3 мая 2012, 23:54
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Ребят, я бы вам не советовал многого ожидать от искренних благонамеренных попыток пролить свет на затрагиваемую в этой теме проблему.
Если у вас есть представление и понимание алгоритмов эгрегориально-матричного управления, то вы без труда определите, кто здесь (я имею ввиду не только форум, а вообще систему ДК) "рулит",
а также на что работает т.н. создатель ДК в меру своего непонимания некоторых вещей ...
Так что обьективно оценивайте свои возможности "оппонента" :wink:

Сообщение #31Добавлено: Пт, 4 мая 2012, 10:32
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Мы давно догадались, кто рулит в системе ДК, и кто является её адресной аудиторией. :wink: :-D

Сообщение #32Добавлено: Сб, 5 мая 2012, 1:04
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Ну что-ж, радует что есть адекватные люди и здесь :wink:

Сообщение #33Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 12:49
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

В каждой теме мы сталкиваемся с различиями в мировосприятии и способах мышления.

Основы различия Первых и Вторых.
Первые имеют Право и вправе сами соТворят Высшую Целесообразность — Волю Всевышнего.
Вторым не правым дан Левит, они вТорят, отражают то, что выше их, исполняют, создают Систему.
Исток Первых РОД, у них есть Родина, где Родина, там и дом, родные, на-Род.
Лона Вторых — ПриРода, нет родины, где дом, там и родина, они бесродные, и-Роды.

Внешние признаки различия.
Первые едины, каждый сам, один за всех, обращаются в единственном числе, Ты, право Высшего.
Сила вторых множество (тьма), обращаться нужно ко множеств на Вы, как к низшим.

Мышление.
Первых — РазУм, Всё с Разу, параллельно, одновременно, безгрешно:
в естественном единстве сторон Целого ужасная простота Истины.
Вторых — обычный ум (ОбУм), всё по частям, последовательно, причино-следственно (вина-наказ.):
в искусном объединении частей искушённого прелестная сЛожность Идеала.

Знаки Первых.
Основа — крест, основание мироздания — квадрат.
Символ жизни — летящий вращающийся крест — Свастика, символ РОДа.
Первоформа жизни вращающийся Куб-Шар-ниКуб-ниШар.

Знаки Вторых.
Основа — тройка (полкреста, Лжетроица), основание природы — треугольник.
Символ природы (искажение при отражении) — двойной треугольник (шестиугольная звезда).
Идеальная форма — Меркаба.

Первые и Вторые уравновешивают друг друга в Весах Всевышнего, в вечном трении соТворяя жизнь.
У человеков мужчина — первый, женщина — вторая. Есть народы Первые и Вторые, стороны Земли.
У животных Первый медведь — Хозяин леса, где есть место для всех — Рай, круговорот жизни.
Второй левый понятно Лев — как бы царь зверей, в пустыне, в прахе, где вечная жара, так это ж Ад.

На этой основе раскрывается смысл сказанного Иисусом иудеям:
“Ваш отец Диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего…”.
Это вовсе не означает (о ужас), что их отец Сатана, Диавол это женское Начало,
поэтому Израиль это женский “народ” (пиплы), “от природы”, а не от РОДа. :smile:

Сообщение #34Добавлено: Вс, 27 мая 2012, 22:24
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Выводы из наблюдений за сион-пропагандой.

Основной метод сион. пропаганды — возбуждение ненависти к евреям,
основной приём — постоянно теребить “еврейский вопрос”,
основной способ проникнуть в доверие — оказание “услуг” (мнимых ценностей),
вспомогательный способ — разжалобить сердобольных простаков (сказка “Как Лиса рыбу ловила”).

Цель — видна из результата за 3500лет…

Когда вам в глаза бросается очередная подобная “темка” учтите.
Надо обсуждать не ту зацепку, которую вам в очередной раз подбрасывают сион. пропагандисты,
а смотреть на то, как они это делают и какие цели при этом преследуют.
Всё не случайно, это система, наблюдая за ней, становятся понятны цели и методы и приёмы.
Это относится как к нормальным людям, так и к евреям, не вовлечённым в систему (если такие есть),
потому что сион. пропаганда наднациональна или точнее обезнациоаналена.

Сообщение #35Добавлено: Вс, 27 мая 2012, 22:56
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Обширный иллюстративный материал по методам ведения сион-пропа предоставляет коллега abot,
который последнее время активно отметился в теме “Открытый и Уважительный разговор с Исламом”
и “Притча об Иове. Варианты понимания”.
Всё получается так символично, что даже смешно. Для примера:
abot писал: То есть вся история за последние 2000 лет врет ??
Замечательный подход!!! Впрочем вполне в духе иррационального мышления "правед" - языческого "новодела".
Это у нас зашёл разговор о различии мышления, и он высказался, что старается мыслить
рационально”, но ни на какие вопросы о том, что значит рациональное мышление не ответил.
Однако, похоже, настолько гордится этой своей способностью, что не замечает, что слово “рациональное” синоним “примитивное”.

Что такое область рациональных чисел — это область, за пределы которой не выводят элементарные
операции: сложение, вычитание, умножение и деление. Т.е. уже операции извлечения корня и
логарифма выводят в область иррациональных чисел. Вместе называются действительными.
Т.е действительность невозможно описать без иррациональных чисел (мышления).
А что можно описать на области рациональных чисел — финансовую систему. :approve: :lol: :-D
Неудивительно, что как предлагаешь ему взглянуть в корень проблемы
или на единство двух сторон одной сути наблюдается вакуум понимания.

Сообщение #36Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 19:38
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: То есть ребята не зависимо от рода деятельности просто выжигают всё вокруг себя -зомбируя окружающих на их бездарность .
Не настолько всё примитивно. Кроме того технология должна быть невидна простым людям,
в том числе и евреям, которые ею пользуются, как простые юзеры.
И если всё выжигать вокруг, то чем тогда пользоваться.
Цель технологии, чтобы все народы и понесли свои наработки в твои закрома (см. ВЗ).

Основа технологии — способ мышления, народы мыслят по-разному, внедрение еврейского
мышления (примитивно-рационального), на котором основана нынешняя техногенная цивилизация,
приводит к тому, что плоды интеллектуальной деятельности всех народов совместимы со способом
мышления евреев и находятся в спектре их ценностей (совместимость интерфейсов),
и не совместимы с собственными системами мышления, создающих их народов.

Конечно, мыслить примитивно-рационально (без со-Вести) могут не только евреи,
но для русича это просто забава на время, результаты которой он не ценит и не хранит,
однако вовлечённый в круговерть современной жизни незаметно тратит на это всё своё время.
Чем бы вы ни занимались в таких условиях, в итоге вы работаете на “дядю”.
крыгл писал: в чём отличие еврейского мышления
Следует отметить, что говоря в этой теме о еврейскости я вовсе не имею ввиду тех настоящих евреев,
о которых упомянул Марк, о которых мы практически ничего не знаем.
Я считаю, что мы говорим о паразитическом эгрегоре выросшим на базе этого народа и его учения.
Вопрос степени сращивания паразита с “настоящими евреями” оставляем открытым для наблюдения.

Крыгл, вот это:
крыгл писал: есть тезис -антитезис -синтез
есть большая малая посылки и обобщение
и есть примитивно-рациональное мышление — последовательная логика:
для познания целого его расчленяют на части, устанавливают цепочки причинно-следственных
связей между частями и последующий синтез. При этом синтезированное единство никогда
не эквивалентно целому и полученное знание всегда с погрешностью.

Идея-символ — вместо познания Целого образа яблока, раскусывание его на части.
Вместо целого восприятия получаем последовательную серию впечатлений от отдельных укусов.
Это последовательная логика, обычное мышление — (на) ОбУм,
альтернатива — параллельная логика, всё с Разу — РазУм.
крыгл писал: где шесть ног еврейского мышления -по которым мы сможем определить что это именно еврейское мышление
Для воспринять образ творения сРазу, необходимо и достаточно соЗнание, СоВесть с Истоком образа.
Не требуется доказательств там где есть СоВесть, достаточно знака-указателя на образ (идея),
а мысль Свыше словливай сам, коли в СоЗнаниии, получишь знание без ошибки, т.е. истину.
Вот я, например, твою мысль уловил сразу без всяких “тезис-антитезис-синтез”,
а тебе, что не понятно, о чём я говорю?

Так что различие между мышлением по расски и по “еврейски” — по соВести или бес.

Сообщение #37Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 23:25
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Следует отметить, что говоря в этой теме о еврейскости я вовсе не имею ввиду тех настоящих евреев,
о которых упомянул Марк, о которых мы практически ничего не знаем.
Я считаю, что мы говорим о паразитическом эгрегоре выросшим на базе этого народа и его учения.
Вопрос степени сращивания паразита с “настоящими евреями” оставляем открытым для наблюдения.
:approve:

вот с этим я согласен
я то же так думал -только в других категориях

у меня получалось примерно следующее
евреи -когда они писали священные тексты -жили в окружении язычников
следовательно и понимать эти тексты надо через противопоставление монотеизма и язычества
тогда примерно будет всё сходится

сейчас же впрочем и во время христа
евреи сами становились язычниками -о чём иисус им и указывал

Сообщение #38Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 23:27
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

и есть примитивно-рациональное мышление — последовательная логика:
для познания целого его расчленяют на части, устанавливают цепочки причинно-следственных
связей между частями и последующий синтез. При этом синтезированное единство никогда
не эквивалентно целому и полученное знание всегда с погрешностью.
нечто подобное говорил джамаль
даже создал книгу по какому то не логическому принципу
но я честно говоря не понял его и книгу так и не посмотрел
ориентация север -называется

Сообщение #39Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 23:30
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Вот я, например, твою мысль уловил сразу без всяких “тезис-антитезис-синтез”,
так потому и уловил что она построена правильно

нет тебя я скорее не понимаю
честно говоря на стихи похоже по ощущению
что в общем не плохо но как бы это другой жанр

это не диалог

Сообщение #40Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 23:41
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

кстати да вим
тут в параллельном топике разговор зашёл о противоречиях
Философия тождества

Если разум и действительность тождественны и разум развивается диалектически (как это хорошо видно на примере развития философского мышления), то и действительность должна развиваться диалектически. Мир должен подчиняться законам диалектической логики. Следовательно, мы должны находить в мире противоречия, которые допускаются диалектической логикой. Именно тот факт, что мир полон противоречий, ещё раз разъясняет нам, что закон противоречия должен быть отброшен за негодностью. На основании философии тождества разума и действительности утверждается, что поскольку идеи противоречат друг другу, также и факты могут противоречить один другому, и что факты, как и идеи, развиваются благодаря противоречиям, — и поэтому от закона противоречия необходимо отказаться
может вы об этом
хотя вряд ли
джемаль несомненно читал гегеля -и отверг каким то образом
если вы рассуждаете так как он =как то
то вряд ли
и всё же

сейчас про абсолют поищу ещё

Сообщение #41Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 23:45
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Мировая душа в философии Гегеля

Мировая душа или абсолютный дух — в философии Гегеля то, что лежит в основе всего существующего. Только он вследствие своей бесконечности может достичь подлинного познания себя. Для самопознания ему необходимо проявление. Самораскрытие Абсолютного Духа в пространстве — это природа; самораскрытие во времени — история.
Раскрытие абсолютного духа в истории

Историю движут противоречия между национальными духами, которые суть — мысли и проекции Абсолютного Духа. Когда у Абсолютного Духа исчезнут сомнения, он придёт к Абсолютной Идее Себя, а история закончится и настанет Царство Свободы.
вот это близко

Сообщение #42Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 10:33
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

крыгл писал(а):
Мировая душа в философии Гегеля

Мировая душа или абсолютный дух — в философии Гегеля то, что лежит в основе всего существующего. Только он вследствие своей бесконечности может достичь подлинного познания себя. Для самопознания ему необходимо проявление. Самораскрытие Абсолютного Духа в пространстве — это природа; самораскрытие во времени — история.
Раскрытие абсолютного духа в истории

Историю движут противоречия между национальными духами, которые суть — мысли и проекции Абсолютного Духа. Когда у Абсолютного Духа исчезнут сомнения, он придёт к Абсолютной Идее Себя, а история закончится и настанет Царство Свободы.
вот это близко
Соглашусь! Только конечный "пункт назначения" как-то смутно прорисовывается!
Что для человечества "Царство Свободы"?! Ощущения некоторые ощущаются, но конкретных мыслей не наблюдается. :smile:
А вообще мне понравилось: Когда у Абсолютного Духа исчезнут сомнения, он придёт к Абсолютной Идее Себя . Т.е. проекция на человека подразумевает тО же развитие?! :smile:

Сообщение #43Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 11:02
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

есть у него и по человечеству
но там он противоречит сам себе

ну например
Войны между народами выражают напряжённое столкновение мыслей Абсолютного Духа. В них Гегель усматривал диалектический момент — антитезис.
Гегель, видевший в диалектике истинное описание действительного процесса рассуждения и мышления, считал своим долгом изменить логику, с тем чтобы сделать диалектику важной — если не важнейшей — частью логической теории. Для этого ему необходимо было отбросить «закон противоречия», который служил серьёзным препятствием для диалектики.
Закон непротиворечия (закон противоречия) — закон логики, который гласит, что два несовместимых (противоречащих либо противоположных) суждения не могут быть одновременно истинными. По крайней мере одно из них необходимо ложно.[1]

а войне как правило побеждает одна из сторон
по этому война это не антитезис из диалектики -а как раз проявление закона противоречия -где одно проявление духа подавляет аннигилирует другое
=============
===========
что до качественной эволюции человека и человечества -вопрос не корректен
если вы посмотрите на дарвинскую теорию то человечество решило все противоречия возникающие у обезьян при этом оно перестало быть обезьянами
то же очевидно и с человечеством
эволюция его на качественном уровне предполагает утрату некоторых качеств свойственных человеку

собственно это опять гегель
но другой отрывок-секунду-ой это уже энгельс -но он видимо ставил себе те же вопросы что и вы - :approve:
Энгельсом были сформулированы «три закона диалектики», которые были получены им путём интерпретации диалектики Гегеля и философских работ Маркса:

Закон единства и борьбы противоположностей («Движение и развитие в природе, обществе и мышлении обусловлено раздвоением единого на взаимопроникающие противоположности и разрешение возникающих противоречий между ними через борьбу»[2]).
Закон перехода количественных изменений в качественные («Развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что неизбежно приводит к нарушению его меры (стабильного состояния) и скачкообразному превращению в качественно новый предмет»[2]).
Закон отрицания отрицания («Развитие идёт через постоянное отрицание противоположностей друг другом, их взаимопревращение, вследствие чего в поступательном движении происходит возврат назад, в новом повторяются черты старого»[2]).

=============
правда в случае с абсолютным духом мы имеем
не переход из количества в качество

а переход качества в качество -качество качеств

Сообщение #44Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 11:27
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: вот это близко …
Да это близко к концепции ПраВед, только с уточнением, где конец истории там и начало.

Сообщение #45Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 11:37
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

а переход качества в качество -качество качеств

мда... :huh: крыгл, уважаемый, не мне с Вами тягаться!... :grin:
Но, в первом приближении и в общих чертах, поверить можно. :smile:
Хотя, признаться, я до сих пор пребываю в уверенности, что "об*ективные законы" открыл Гегель и "помог" ему Фейербах... Но, если Вы утверждаете...

Сообщение #46Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 11:51
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):
крыгл писал: вот это близко …
Да это близко к концепции ПраВед, только с уточнением, где конец истории там и начало.
и середина
в общем да если мы о том же -только зесь нет чего то революционного

я по этому и не понимаю концепции целостного мышления
диалектика не противоречит абсолютному

её цель как раз снять противоречия -и это даёт интереснейшие практические плоды
см альтшуллер алгоритм изобретения
или ефремов определение красоты

Сообщение #47Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 11:52
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Мадера писал(а):а переход качества в качество -качество качеств

мда... :huh: крыгл, уважаемый, не мне с Вами тягаться!... :grin:
Но, в первом приближении и в общих чертах, поверить можно. :smile:
Хотя, признаться, я до сих пор пребываю в уверенности, что "об*ективные законы" открыл Гегель и "помог" ему Фейербах... Но, если Вы утверждаете...
я ничего не утверждаю
забил в поисковик поиск цитаты он и выдал

Сообщение #48Добавлено: Пн, 18 июня 2012, 14:57
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007

ПО просьбе автора тему часть сообщений выделана в отдельную тему

Сообщение #49Добавлено: Пт, 29 июня 2012, 17:37
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Немцы приняли первый антиеврейский закон с 1945 года
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=30737&da_id=3593897
Немецкие власти приравняли обрезание, которое проводится в том числе и по религиозным мотивам (что практикуют иудеи и мусульмане), к причинению тяжких телесных повреждений, что, в свою очередь, влечет за собой уголовное преследование.

Кельнский суд принял решение, что право ребенка на целостность тела важнее права родителей на религиозное воспитание, так что теперь обрезание можно делать исключительно по показаниям врачей. Такое решение уже вызвало недовольство ортодоксальных мусульман и иудеев, проживающих в Германии.

Новый закон приняли после того, как против врача, сделавшего некачественную операцию, возбудили уголовное дело. Тогда суд признал, что ребенку были нанесены тяжкие телесные повреждения.

Сообщение #50Добавлено: Пт, 29 июня 2012, 17:44
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

ну что по мему правильно
и креститься в общем то в сознательном возрасте надо бы имхо

Сообщение #51Добавлено: Чт, 5 июля 2012, 23:54
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк Омаров цитировал:
“Первый успешный акт красной магии был связан с гептаграмматоном РСДРП. Активизированных им сил сказалось достаточно, чтобы разрушить крупнейшую империю со сверхмощным карательным аппаратом. Вслед за этим появились классические тетраграмматоны ВРКПБ и ВКПБ, а также усеченные, но чрезвычайно могущественные буквосочетания ВЧК и ГПУ, с помощью которых были уничтожены все потенциальные противники красных магов. Крайняя действенность этих каббалистических конструкций доказывает, что подбор букв был безошибочным и профессиональным. Для выполнения сложных специфических чудес приходилось увеличивать число букв. Так, благодаря действию гексаграмматона ГОЭЛРО, над Россией разлилось тусклое, но довольно устойчивое желтоватое сияние. Это один из немногих созидательных успехов – отчего-то каббалистическая магия оказалась бессильной перед чисто экономическими задачами, что доказывает полный провал чудес, которые предполагалось совершить с помощью заклинаний типа ВСНХ, ВДНЗХ и тому подобных. Зато все, связанное с причинением страданий и зла, получалось великолепно – достаточно упомянуть НКВД, МГБ и КГБ.

Но действие каббалистических заклинаний невечно. После того как последние каббалисты во главе с Никитой Хрущевым были насильственно убраны с советской политической сцены, прямая передача тайного знания от генсека к генсеку прервалась. Долгое время продолжали действовать два самых мощных из созданных тетраграмматонов – КПСС и СССР. Но когда скрытая в них сила иссякла, оказалось, что составить новое заклинание уже некому. И тогда, в августе 1991 года, была сделана последняя отчаянная попытка воздействовать на историю с помощью каббалы.

Представим себе возможный механизм действий заговорщиков. Видимо, от старых сотрудников ЦК они слышали о древней коммунистической магии, с помощью которой генсеки былых времен одолевали врагов и убеждали народ в том, что он сыт. Возможно, какой-нибудь дряхленький современник легендарных наркомов из идеологического отдела объяснил им, что при помощи комбинирования определенных букв и соответствующих внутренних волевых актов можно вмешаться в историю, воспользовавшись тем, что каждой вибрации снизу, создаваемой человеком, обязательно должна ответить божественная вибрация сверху. И вот после долгих раздумий был составлен тетраграмматон ГКЧП, который его создатели и прокричали в небо со Спасской башни в ночь на 19 августа.”(с)
http://tululu.ru/read14256/16/

Сообщение #52Добавлено: Чт, 5 июля 2012, 23:59
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Примечательная инфа.
Обращает на себя внимание, что для этого словотворчества потребовалась реформа языка.
Слова русского языка всегда складывались как аббревиатуры, но сравним исконные:
РОД, ВЕРА, ЛЮБОВЬ … с новоязом: РСДРП, ВЧК, НКВД… отсутствие гласных (напоминает чей-то язык :wink: ).
А вот в ГОЭЛРО гласящие есть (забавно “один из немногих созидательных успехов”).

Примечательны также говорящие фамилии выбиранные себе вершителями процесса:
ЛунаЧарский (Баилих-Мандельштам), нарком просвещения (по переучиванию с русского на новояз).
Поныне евреи считают своей обязанностью учить русских русскому языку (на ФДК это видно :wink: ).

Сообщение #53Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 9:51
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: это пелевин давим он обкурился опять и прикалывается
Да какая разница “пелевин” это или ещё что, обратить внимание на закономерность
можно было и без его подсказки, просто не задумывался, а его выводы-намёки меня не интересуют.
ЗЫ. При ссылке на большой кусок текста незачем включать его целиком в цитату, хватает начала…

Сообщение #54Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 10:35
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011

даВим писал(а):Предлагаю в этой теме размещать обоснованные выводы о последствиях
вклада выдающихся евреев, в русскую культуру, науку, искусство
.
Вот интересный материал о вкладе, рассмотренный с более глобальных позиций http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_10.htm

Сообщение #55Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 11:07
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):Да какая разница “пелевин” это или ещё что, обратить внимание на закономерность
можно было и без его подсказки, просто не задумывался, а его выводы-намёки меня не интересуют.
ЗЫ. При ссылке на большой кусок текста незачем включать его целиком в цитату, хватает начала…

если бы это было не похоже на правду
это было бы не смешно

Сообщение #56Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 12:04
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: если бы это было не похоже на правду это было бы не смешно
Чтобы понять похоже ли что-то на правду, для начала нужно иметь определение правды и
способ различения правды от неправды. А так, конечно, болтать можно разное.

Сообщение #57Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 20:16
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове.

- Что же, хватит для начала! - остановил ее Шалтай. - Здесь трудных
слов достаточно! Значит, так: "_варкалось_" - это четыре часа пополудни,
когда пора уже варить обед.
- Понятно, - сказала Алиса, - а "_хливкие_"?
- "_Хливкие_" - это хлипкие и ловкие. "Хлипкие" значит то же, что и
"хилые". Понимаешь, это слово как бумажник. Раскроешь, а там два
отделения! Так и тут - это слово раскладывается на два! (*50)
- Да, теперь мне ясно, - заметила задумчиво Алиса. - А "_шорьки_" кто
такие?
- Это помесь хорька, ящерицы и штопора!
- Забавный, должно быть, у них вид!
- Да, с ними не соскучишься! - согласился Шалтай. - А гнезда они вьют в
тени солнечных часов. А едят они сыр.
- А что такое "_пырялись_"?
- Прыгали, ныряли, вертелись!
- А "_нава_", - сказала Алиса, удивляясь собственной сообразительности,
- это трава под солнечными часами, верно?
- Ну да, конечно! Она называется "нава", потому что простирается
немножко направо... немножко налево...
- И немножко назад! - радостно закончила Алиса (*51).
- Совершенно верно! Ну, а "_хрюкотали_" это хрюкали и хохотали... или,
может, летали, не знаю. А "_зелюки_" это зеленые индюки! Вот тебе еще один
бумажник!
- А "_мюмзики_" - это тоже такие зверьки? - спросила Алиса. - Боюсь, я
вас очень затрудняю.
- Нет, это птицы! Бедные! Перья у них растрепаны и торчат во все
стороны, будто веник... Ну а насчет "_мовы_" я и сам сомневаюсь. По-моему,
это значит "далеко от дома". Смысл тот, что они потерялись. Надеюсь, ты
теперь _довольна_? Где ты слышала такие мудреные вещи?

Сообщение #58Добавлено: Вс, 8 июля 2012, 8:43
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Шалтай-Балтай, Тяни-Толкай, Ян-И-Ин, А и Б сидели на трубе. Дед и Баба были жили.
Мир-зеркало, отражает то, что есть в вас… идеально сохраняя равновесие крайностей.
Но, не зная себя, не догадаешься и не оценишь замысла, пока не видишь целого.
Объединяет фашизм и сионизм — очевидно нацизм.

Сообщение #59Добавлено: Пн, 9 июля 2012, 19:26
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

МАРК СОЛОНИН И ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС
http://www.duel.ru/200839/?39_5_1
Изображение

Сообщение #60Добавлено: Ср, 11 июля 2012, 10:54
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

:smile: Прелестный обрАзчик пропагандистского приёма :
Geula/Agnea писали: Спорт - везде дорог и хорошо оплачиваем. Видимо российские реалии требуют от футболистов таких экстренных мер, как требовать достойную оплату своего труда. Они ведь видят, как жируют кремлёвские чинуши, которые вообще не делают ничего, и закономерно требуют нормальную достойную оплату.
/viewtopic.php?p=1779166#p1779166
В таком виде мысль была бы понятна:
Спорт — везде дорог и хорошо оплачиваем, поэтому российские футболисты требуют достойную
оплату своего труда
”. Отдельный вопрос насколько высокая оплата соответствует затратам труда.

А вот какую роль играет вставка: “Видимо российские реалии требуют от футболистов таких
экстренных мер… Они ведь видят, как жируют кремлёвские чинуши, которые вообще не делают
ничего
”? Из этого логично вытекает требовать себе высокую оплату, ничего не делая. :wink:

Сообщение #61Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 18:15
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

вообщето ещё не плохо бы темку организовать

о честных евреях
(есть лоббистский топик -этот анти лоббистский,а можно ещё по уму сделать )
вот михаил хазин -уважаемый мной жидяра
уважаемый думаю не только мной -этот человек первым предсказал кризис -лет за 5 до его первой видимой фазы
только ведь он то как раз кто

это к вопросу о нацизме
мне он симпатичен =хоть он и еврей =
просто потому что еврейская национальность(которой по Ленину вообще нет ,и может быть он прав,мне по крайней мере то же сложно определить сию субстанцию ) и еврейское лоббирование вещи разные
Сказано, конечно, резко

Jul. 7th, 2012 at 12:01 PM

Ну так на то и Илюша Муромец - штатный антисемит сайта worldcrisis.ru (если не держать своего, набежит целая куча маньяков). Но ведь что-то в его словах есть: http://worldcrisis.ru/crisis/994461 !

да топик на который ссылается хазин
выполнен в стилистике производной пелевинского снафа(с уклоном в антисемитизм -который в общем если отследить историю Хазарскоого каганата -более или менее уместен ,возможно учтён автором ,но не выражен явно)

топик небольшой
потому копирую полностью
05.07.2012 21:25 Сергей: «Вся страна сегодня говорит:"Переговоры опубликованы, кроме мычания мы ничего не слышим". У вас было уголовное дело против этого человека, и втихаря вы его прекратили», – заявил Бастрыкин председателю управления СК по Кировской области на совещании. «Если есть основания прекратить дело – доложи... Слаб, боишься, давят – доложи», - добавил глава Следственного комитета.
Ещё один жыдовский клоун в жыдовском цирке-Шапито - "быстрыкин".
Панове, ну как могут уголовно судить шабесгои из ФСБ - агентуру-провокаторов от Кагала ЖЫДВЫ?
Чтобы эта же жыдва внесла их в "список Магницкого" и изъяла все их личные счета в жыдовских банках "забугорных офшоров" с нахомяченными "рабским трудом на галлерах", под нуль ?
Не по рангу ,панове, фэсбэшным шестёркам Кагала решать в Чубайсятине кого сажать или убить без чёткой команды "фас" от Кагала ЖЫДВЫ. Ага.
Вот дала жыдва Кагала команду уничтожить п-ка Буданова - результат мы все видели: моментальная карательная операция по уничтожению Буданова, как яркого представителя Русского служивого сословия, и главного врага жыдвы в Чубайсятине-РФ. Ога.
Или вот та же самая моментальная карательная реакция по отношению к л-ту Аркачееву , п-ку Хану и другим служивым? А вот с этими "навальными-собчачками" - не-е, панове, фээсбешные шестёрки Кагала будут долго-долго толочь воду в ступе , потому как сами не знают: - А вдруг жыдва Кагала назначит этих "навальных-собчачек-коспарышей" следующими надзирателями над Русскими гоями в колонии жыдвы - Чубайсятине? Ога.
Высказаться

Сообщение #62Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 23:30
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Крыгл, я не понял, к чему ты вставил сюда этот левый топик.
Что касается симпатичности, то спору нет, что среди евреев много симпатичных людей, я бы даже
согласился, что процент симпатичности (и поведение) среди них даже выше, чем среди
других народов (по крайней мере, на первый взгляд), иначе как бы мы кино смотрели.

Различие и взаимосвязь “еврейской национальности” и “еврейского лоббирования
вопрос принципиальный, но слишком тонкий, что бы со стороны можно было в этом разобраться.
Собственно это вопрос для самих евреев, если они созреют для его решения,
мы можем лишь высказать соображения стороннего наблюдателя.

Мне в первую очередь бросаются в глаза последствия их способности внедряться во все сферы
деятельности и подменять исконные жизненные цели и ценности других народов.
При этом кажется, что они большие немцы, русские, поляки…, чем исконные их представители.
Со временем получается что-то вроде парадокса: древесные черви (ввиду своей активности)
начинают думать, что они и есть дерево. Или пилят сук на котором сидят.

Сообщение #63Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 23:49
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

всё так

только у вас противоречие одно
я не понял, к чему ты вставил сюда этот левый топик
Мне в первую очередь бросаются в глаза последствия их способности внедряться во все сферы
деятельности и подменять исконные жизненные цели и ценности других народов.
:dont_knou: затем в общем и поставил
как аргумент для вашего тезиса

может стилизация вам не понравилась
но здесь я предупредил -что топик стилизован под пелевина
тем не менее факты прочитываются

что вам не понравится ещё могло
то что ссылаюсь на хазина

так это самое что не на есть зеркало и есть
и именно выдающихся евреев
которые
если они созреют для его решения,
мы можем лишь высказать соображения стороннего наблюдателя.
вот они и созревают
потому и выдающиеся

:wink:
или вам может абот внушил относительно меня :-D
так это зря
он знает что по своим рассуждениям не может быть в топике правед
я как то поймал его на этой лжи
вот он и злится

могу даже комент поискать если интересно
потом -это в ливии он тигриции претензии навешал -под которые сам попадает :-D :-D :-D

Сообщение #64Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 23:49
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

крыгл писал(а):вот михаил хазин -уважаемый мной жидяра
:rzhach:
...душевно. :rzhach:

Сообщение #65Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 23:54
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

прав писал(а):
крыгл писал(а):вот михаил хазин -уважаемый мной жидяра
:rzhach:
...душевно. :rzhach:
бросьте прав
себя я могу назвать москалём например
а украинца хохлом =отнюдь не презрительно

в данном контексте это юмор -перчинка

Сообщение #66Добавлено: Чт, 12 июля 2012, 23:57
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

крыгл писал(а):в данном контексте это юмор -перчинка
крыгл писал(а):бросьте прав
Да будет. "Жидяра"- мне понравилось. Как "котяра".
Не было ничего лишнего в сказанном мной. Юмор оценил и прекрасно понял,что он не на злом умысле. Это Вы обо мне не весть чего думаете постоянно. Сам видать виноват.

Сообщение #67Добавлено: Пт, 13 июля 2012, 0:04
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

прав писал(а):
крыгл писал(а):в данном контексте это юмор -перчинка
крыгл писал(а):бросьте прав
Да будет. "Жидяра"- мне понравилось. Как "котяра".
Не было ничего лишнего в сказанном мной. Юмор оценил и прекрасно понял,что он не на злом умысле. Это Вы обо мне не весть чего думаете постоянно. Сам видать виноват.
сорь

:dont_knou: задёргали меня уже
с нацистами да антисемитами

на воду дую

Сообщение #68Добавлено: Пт, 13 июля 2012, 0:15
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

крыгл писал(а):с нацистами да антисемитами
Oни всех задергали. Гиклер древний знак "на массакру" взял,а иудеи сразу сообразили,как это в своих целях использовать надо,чтоб никто к древним Тайнам не прикоснулся,а "в иудейском" навеки разумом погиб.
Кто ПРАВ ? :huh: :-D :wink:

Сообщение #69Добавлено: Пт, 13 июля 2012, 0:31
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

прав писал(а):
крыгл писал(а):с нацистами да антисемитами
Oни всех задергали. Гиклер древний знак "на массакру" взял,а "жидяры" сразу сообразили,как это в своих целях использовать надо,чтоб никто к древним Тайнам не прикоснулся,а "в жидярном" навеки разумом погиб.
Кто ПРАВ ? :huh: :-D :wink:
хз
ваша трактовка конечно возможно

но на самом деле
есть понятие условного рефлекса -который в отличии от безусловного -приобретаем

условный рефлекс настроен на разражитель
именно таким раздражителем и может являться свастика

война была суровой
=====
кстати по свастике у меня гипотеза есть

то есть
если в нормальной свастике концы загнуты по часовой стрелке -то есть это как если солнце вокруг земли вращается
то у фашистской-наоборот -против
только ведь и солнце больше не вращается вокруг земли
-а наоборот

вот я и думаю
не доделывал ли он древние знания на основе науки
но даже если и так
то он всё равно что то не доучёл или подход всё таки у гитлера оказался ошибочен или не верен

хотя успехи конечно не сомненны

Сообщение #70Добавлено: Вс, 15 июля 2012, 1:46
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

крыгл, моя уверенность базируется на глубинном исследовании вопроса. У Древних было 5 стихий и символик,их обозначающих. Причем все стихии на одной держались. На солнечной или солярной,- выходят они из нее. Потому что без солнца не могли и явлены быть.
...
И т.д.

Сообщение #71Добавлено: Вс, 15 июля 2012, 12:23
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

В деникинской следственной комиссии о злодеяниях большевиков особо упомянуты за свой садизм киевская чекистка Эда Берг и чекистка Ревекка Майзель (она же Пластинина) – супруга начальника Особого отдела ВЧК Кедрова. В Одесской ЧК некая Дора Евлинская считается лично расстрелявшей более 300 офицеров, а девушке было только девятнадцать лет – еще одна жуткая искореженная жизнь эпохи революции и Гражданской войны, безрассудно отнимающая чужие жизни. Такой же персонаж в лице вчерашней юной гимназистки Розы Бух зверствовал в те годы в Уральской ЧК.(с)

Михаил Кедров и Ревекка Пластинина
http://d-v-sokolov.livejournal.com/9061.html
Спойлер
Продолжаю размещать найденные в сети материалы по персоналиям - "героям" не столь далекого прошлого (а если присмотреться, то никакого и не прошлого), чьи "подвиги" у всякого нормального человека должны ассоциироваться не с "доблестью", а с деятельностью кровавого маньяка-убийцы, наподобие Чикатило или Оноприенко. Разница между ними и "пламенными борцами за светлое будущее" лишь в том, что Чикатило и Оноприенко не были облечены властью, действовали исподтишка, чего не скажешь о тех, кто зверствовал в годы Гражданской, и это властью всячески поощрялось. Именно такие личности нужны были зарождающемуся режиму - садисты и душегубы, получившие возможность безнаказанно насиловать, мучить и убивать. До настоящего времени имена многих из этих "героев" украшают собой названия улиц, а нынешние борцы с "переписыванием истории" нисколько не стремятся к переименованию, автоматически оправдывая большевизм и его преступления пространными рассуждениями на тему "великой державы" и "неизбежных жертвах".

Юрий Дойков
МИХАИЛ КЕДРОВ И РЕВЕККА ПЛАСТИНИНА
В честь кого названы улицы наших городов?

В 1957 году в Архангельске улицу имени первого заместителя Сталина – Вячеслава Молотова («насквозь пропитанного нашей кровью», как сказал о нем А. И. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГ») переименовали в улицу Михаила Кедрова.
В 1963 году в Вологде набережная правого берега реки Вологды «по желанию трудящихся» была переименована из Спортивной в Набережную имени М. Кедрова.

В этот же период на волне разоблачений преступлений Сталина на XX съезде и, особенно, на XXII съезде КПСС (на котором Сталина подвергли жесточайшему разгрому, уже не только Н. Хрущев, но и другие ораторы) улицы, названные в честь М. Кедрова, появились в Москве, Котласе... Были планы назвать Кедровском нынешнюю Коряжму...

Кто такой М. С. Кедров? Советский энциклопедический словарь дает о нем такую справку: «Кедров Мих. Сер. (1878 – 1941), сов. гос., парт, деятель. Чл. КПСС с 1901 г. Руководитель книжного изд-ва «Зерно». Участник революции 1905 – 1907, Окт. 1917 в Петрограде. Чл. Всерос. бюро большевистских воен. орг-ций. В 1919 нач. Особого отдела ВЧК. С 1924 в ВСНХ, Наркомздраве, Верх, суде СССР, Госплане РСФСР и др. Член ВЦИК» [1].

В именном указателе, составленном В. И. Климачевым к коллективному труду под названием «Очерки истории Архангельской организации КПСС», о М. Кедрове сказано, что он «...в мае 1918 года во главе Советской ревизии с мандатом В. И. Ленина прибыл в Архангельск и провел здесь большую работу по укреплению Советской власти и организации обороны края. В первый период борьбы с интервентами и белогвардейцами командовал Северо-Восточным участком завесы» [2].

В краеведческом отделе Архангельской областной научной библиотеки имени Н. А. Добролюбова библиография книг и статей о «большевике-ленинце» М. Кедрове насчитывает несколько десятков книг и статей [3].

Из книги В. Н. Пластилина (приемного сына М. С. Кедрова) узнаем, что в апреле 1920 года Михаил Кедров вновь прибыл на Север теперь уже в качестве полномочного представителя ВЧК по Архангельской, Вологодской и Северо-Двинской губерниям. Штаб-квартира М. Кедрова разместилась в Архангельске, в доме 114 по Троицкому проспекту.

Осенью 1920 г. М. Кедров отбыл в Тверь и больше, за исключением, может быть, кратковременных визитов, на Севере не бывал.
В октябре 1941 г. он как «враг народа» был расстрелян. С точки зрения официальной коммунистической идеологии, царившей до недавнего времени у нас в стране, появление улиц имени большевика М. Кедрова, к тому же расстрелянного во времена Сталина и «реабилитированного» при Хрущеве, сомнений не вызывало. Увековечена память одного из борцов за Советскую власть. Ныне с коммунистической диктатурой покончено, стала хорошо известна и кровавая роль, которую сыграл здесь у нас на Севере «посланец Ленина» – М. Кедров [4].

Впервые вопрос об улице М. Кедрова в Архангельске был поставлен нами в 1989 году [5], в то время, когда официальная коммунистическая пресса продолжала курить фимиам М. Кедрову [6]. Ответ последовал быстро. Официоз Архангельского обкома КПСС газета «Правда Севера» опубликовала беседу своего корреспондента с начальником управления КГБ по Архангельской области генералом В. А. Шиловским. Приведем фрагмент из нее:
Журналист: «Сейчас приходится слышать немало суждений по поводу опубликованной недавно в «Северном комсомольце» статьи Юрия Дойкова о Михаиле Кедрове, чью память северяне чтили долгие годы, увековечив ее в названии одной из улиц Архангельска. Фигура одного из ближайших соратников Ленина, человека, стоявшего у истоков ВЧК, выписана однозначно: палач, да к тому же еще и садист».

В. А. Шиловский: «Что касается приведенных автором сведений, касающихся деятельности Кедрова на Севере, то здесь надо разобраться. Необходима тщательная документальная проверка. И мы этим займемся... посмотрим, что есть в Архангельске, попросим помощи у своих московских коллег» [7].
Тем временем в обком КПСС и «Правду Севера» шли письма читателей «в защиту чести и достоинства Михаила Кедрова». Они беспокоились, что после обнародованных фактов о кровавой деятельности М. Кедрова на Севере начнется движение за переименование улицы [8].

Было бы наивно ожидать от чекистов, что они действительно «займутся» и представят факты и доказательства той деятельности М. Кедрова, о которой шла речь в нашей статье.
В 1990 году в Москве издана, а осенью появилась в книжных магазинах Архангельска знаменитая книга С. П. Мельгунова «Красный террор в России 1918 – 1923». Главу из этой книги, в которой описывались преступления М. Кедрова на Севере, перепечатали архангельские газеты «Волна» и «Поморское вече» [9]. В «Правде Севера» оперативно было напечатано письмо читателя И. Марышева из Коношского района. Нет, читатель отнюдь не возмущался Кедровым, по приказу которого погибли тысячи людей, в том числе женщины и дети. Он выражал недоумение. Дескать, зачем понадобилось газете «Поморское вече» печатать материалы из книги Мельгунова «Красный террор в России...»? И далее: «... сам Кедров, если даже это и было, конечно, не расстреливал» [10].
Такая вот логика у защитников палачей. Гитлер и Сталин тоже сами вроде никого не расстреливали, ответим мы И. Марышеву, но именно они величайшие убийцы XX века... Но раздались и другие голоса.

Рабочий вагонного депо в Котласе В. Худяков поставил вопрос об улице имени палача М. Кедрова перед Котласскими городскими властями ребром: «У меня, как у рядового жителя города, есть один наболевший вопрос к местным властям. До каких перестроечных времен будет носить одна из лучших улиц города имя палача Кедрова – одного из создателей концлагерей России? Стыдно. И надо набраться мужества и изменить название» [11]. Менее решительно выступил «Моряк Севера», ограничившись публикацией «Кто же он – герой или палач?» Все же автор этой статьи С. Александров достаточно ясно высказался за переименование улицы М. Кедрова, поскольку «...называя улицы и площади городов именами достойнейших, мы должны быть уверены, что имена и люди эти действительно достойные» [12].
Летом и осенью 1991 года о кровавых делах М. Кедрова стали писать уже и московские журналы и газеты [13].

Что же касается архангельских властей, то, они и ныне, в мае 1992 года, когда пишутся эти строки, продолжают хранить молчание, хотя вопрос о переименовании улицы Кедрова после провала августовского коммунистического путча 1991 года был поставлен жителями Архангельска практически во всех издающихся в Архангельске газетах. (Отметим, что президиум Вологодского горсовета уже в сентябре 1991 года вернул улицам Вологды, названным в честь бойцов «ленинской гвардии» Ворошилова, Менжинского, Калинина, их исторические названия. Возможно, Вологда избавится от имени М. Кедрова быстрее Архангельска...). В своем исследовании о «чекистском Олимпе» Роман Гуль писал о М. Кедрове: «В 1919 году Дзержинский отправил доктора М. С. Кедрова усмирять Север России. И здесь, в Архангельске, полупомешанный садист в роли начальника Особого отдела ВЧК дал волю своим кровавым инстинктам, обращая Север России к коммунизму. Хорошо знающий историю Кедров пародировал нантские убийства. Вблизи Холмогор он сажает на баржу более 1000 человек, обвиненных в контрреволюции, и приказывает открыть по ним пулеметный огонь. Эту казнь доктор Михаил Кедров наблюдает с берега» [14]. После кровавого покорения Севера сумасшествие Кедрова, как писал Аркадий Столыпин (сын председателя Совета Министров Российской империи), усиливалось с каждым днем. В течение «незабываемого девятнадцатого года» он заполнил московские тюрьмы детьми от девятилетнего до пятнадцатилетнего возраста, основываясь на том, что «это юное отродье буржуазных семей» – злейшие враги пролетариата. В смутное время, которое переживала тогда страна, в Кремле на это мало кто обращал внимание, но, когда в начале двадцатого года, по приказу Кедрова отряд чекистов открыл огонь по группе ребятишек, шедших в школу, даже Ленин, ни в грош не ставивший человеческую жизнь, счел нужным положить конец кедровским «развлечениям». Он был арестован и до конца своих дней запрятан в «дурдом» [15].

Роман Гуль уточняет дальнейшую судьбу М. Кедрова: «Но со временем он, видимо, оправился, ибо на XX съезде партии Хрущев рассказал, как Лаврентий Берия арестовал, пытал и убил Кедрова «как низкого изменника Родине». Из тюрьмы на Лубянке Кедров писал в ЦК умоляющие письма: «Мои мучения дошли до предела. Мое здоровье сломлено... Беспредельная боль и горечь переполняют мое сердце». Но, поссорившись, гангстеры обычно друг к другу беспощадны. И Берия пустил Кедрову пулю в затылок» [16].
П. Н. Милюков, лидер партии кадетов и знаменитый историк, писал о «деятельности» М. Кедрова в Архангельске: «Более 2 тысяч расстреляно в Архангельске после ухода английских войск...» По позднейшему расследованию – здесь погибло до 8 тысяч человек [17].

Тогда же М. Кедров организовал в Холмогорах концлагерь, предшественник знаменитых Соловков [18].

Член Учредительного собрания, руководитель антикоммунистического движения в Архангельске С. С. Маслов писал в своей книге, изданной в 1922 году в Париже, что в этом концлагере осенью 1920 года было расстреляно свыше трех тысяч офицеров, большинство которых были офицерами Кубанской армии, сдавшейся большевикам в 1920 году на условии сохранения жизни всем сдавшимся [19].

П. Н. Милюков (в уже цитированной книге) отмечал, что еще более страшным концлагерем был Пертоминский: «Расстрелы заключенных тут же, на месте, по прихоти не только коменданта лагеря, но и простого конвойного, здесь были самым обычным делом. За полгода в 1922 году на 1200 заключенных здесь пришлось 442 смерти» [20].

Рядом с именем М. Кедрова надо поставить имя его жены, не уступавшей в жестокости своему мужу и даже превосходившей его.
Вологодский писатель Василий Белов писал о ней в своем историческом романе-хронике: «Значит, Раиса Майзель – это вторая жена Кедрова? Вот оно что! Партийный псевдоним у нее Пластинина... Город Архангельск весьма и весьма близко знает этого палача в юбке» [21].

В указателе имен к «Очеркам истории Архангельской организации КПСС читаем:
«Пластинина (Майзель) Ревекка Акибовна (1886 – 1946), профессиональная революционерка. До февраля 1917 г. живет и ведет партийную работу в эмиграции, затем вместе с мужем Н. Ф. Пластининым, приезжает на его родину – в Шенкурск. Здесь активно участвует в борьбе за укрепление Советской власти. В январе 1918 года ее избирают секретарем исполкома Шенкурского Совета, а в июне того же года на II губернском съезде – членом и секретарем Архангельского губисполкома. В период борьбы с оккупантами ведет работу по организации политотдела 6-й армии, является членом Президиума – секретарем комитета содействия Северному фронту, членом Вологодского губкома партии» [22].

В чем заключалась работа Р. Пластининой-Майзель в Вологде, рассказывала оказавшаяся там в это время и чудом избе жавшая смерти видная русская общественная деятельница Е. Д. Кускова в статье «Женщины – палачи», опубликованной в парижской газете: «После большевистского переворота Кедров и Пластинина оказались на Севере России в Архангельске и Вологде. И он и она – в качестве буквально диких палачей, которых и сейчас население вспоминает, бледнея. В Вологде оба жили в вагонах, около станции. В вагонах же происходили и допросы, и около них – расстрелы при допросах. Ревекка била по щекам обвиняемых, орала, стучала кулаками, исступленно и кратко отдавала приказы: «к расстрелу, к расстрелу, к стенке» [23].

И вот Ревекка Пластинина весной и летом 1920 года в роли секретаря Архангельского губисполкома ВКП(б). «После торжественных похорон пустых красных гробов началась расправа Р. Пластининой со старыми партийными врагами... Целое лето город стонал под гнетом террора»... В Архангельске Майзель-Кедрова расстреляла собственноручно 87 офицеров, 33 обывателя, потопила баржу с 500 беженцами и солдатами армии Миллера и т. д. [24].

Летом 1920 года в Шенкурском уезде вспыхнуло крестьянское восстание, подавленное, как обычно, без всякой пощады...
Даже в собственной среде деятельность Р. Пластининой подвергалась критике. Уже к июню 1920 года она была выведена из состава губисполкома. На II Архангельской губернской конференции большевиков отмечалось: «Товарищ Пластинина – человек больной, нервный...» [25].

В Архангельске и других градах и весях России точное количество человек, уничтоженных М. Кедровым, вряд ли когда можно будет установить. Возможно, многое станет известно, когда будет получен доступ к документам Особого отдела ВЧК, ревизии М. Кедрова, если, конечно, эти документальные следы преступлений не уничтожены еще в те годы, по приказу В. Ленина, как вполне логично предполагают некоторые историки.
Пока же мы имеем только косвенные данные. Так, из обзора деятельности Архангельской губчека известно, что за первые семь месяцев Советской власти чекисты арестовали в городе 1644 человека и расстреляли 148 человек [26].

Эти статистические данные не учитывают арестованных и расстрелянных комиссией М. Кедрова, а также и другими репрессивными органами Советской власти, тоже, надо полагать, трудившимися на этой ниве с полным революционным усердием.
Отметим, что легендарный своей отчаянной смелостью среди важских крестьян учитель Максим Ракитин, который в июне 1918 года поднял крестьян на восстание и на некоторое время отбил Шенкурск у красных, в октябре 1919 г. был схвачен, по личному указанию секретаря ЦК РКП (б) Елены Стасовой доставлен в Вологду в штаб 6-й армии, а после падения Северной области в феврале 1920 года отправлен в Архангельск к Кедрову и там расстрелян. Вместе с ним был расстрелян А. Скрыпов. Другие руководители восстания были расстреляны еще раньше...

Впрочем, числился за М. Кедровым и необычный поступок... В апреле 1919 года по личному распоряжению Ф. Дзержинского был выпущен на свободу видный общественный деятель А. Д. Самарин (в течение двух месяцев он занимал пост обер-прокурора Святейшего синода, а до этого 30 лет занимался общественной деятельностью). За А. Д. Самарина ходатайствовал по просьбе своего умирающего брата С. Кедрова – М. Кедров. С. Кедров работал вместе с А. Д. Самариным в Красном Кресте и просьба об освобождении А. Д. Самарина была его последней предсмертной просьбой [27].
...После провала коммунистического путча голоса защитников «чести и достоинства» М. Кедрова стихли. «Правда Севера» из органа обкома КПСС стала «областной массовой газетой»... За последнее время в ней дважды поднимался вопрос об улице М. Кедрова, но уже в иной плоскости: «Не пора ли что-то делать и с улицей Кедрова, который проявил себя на Севере как палач? [28].

В другой архангельской газете читаем: «Что может быть противоестественнее улицы имени карателя Кедрова в Архангельске? Разве что проспект Батыя в Рязани...» [29].

Архангельский писатель Жернаков рассказывал, как привезли в Холмогоры пленных кронштадтских матросов, названных «мятежниками», заключили их за проволоку в середке села, и комендант этого лагеря, «братишка-матрос» с маузером в деревянных кобурах, сбив бескозырку на затылок и закусив в зубы ленточки, каждое утро расстреливал по десятку несчастных. Так он приобретал цепкость революционного взгляда. Ему было у кого учиться, подобную практику любили и учителя новой нравственности Розалия Землячка и Ревекка Пластинина [30].
Варлам Тихонович Шаламов писал: «Конечно, я видел знаменитый вагон Кедрова, стоявший на запасном пути у вокзала, где Кедров творил суд и расправу. Я не видел лично расстрелов, сам в кедровских подвалах не сидел. Но весь город дышал тяжело. Его горло было сдавлено» [31].

В последнее десятилетие XX века справедливость вроде бы стала торжествовать в нашей стране. Россия очищается от человеконенавистнической идеологии, именем которой пролито столько крови. Надо, наконец, и президиуму Архангельского горсовета приступить к переименованию улиц города, носящих имена коммунистических палачей. И в первую очередь сделать это надо в отношении улицы Михаила Кедрова. Ибо, как сказал А. Солженицын: «В XX веке нельзя же десятилетиями не различать, что такое подсудное зверство, и что такое «старое», которое «не надо ворошить!» [32].
Неуютно и страшно жить в городе, улицы которого названы в честь людей, насквозь пропитанных нашей же кровью...

1. Кедров М. С. (Советский энциклопедический словарь. М., 1982, стр. 565).
2. Кедров М. С. (Очерки истории Архангельской организации КПСС. Арх-ск. Сев-Зап. вв. изд-во. 1970; стр. 291).
3. См. например: О Михаиле Кедрове. Воспоминания, очерки, статьи. – М., Политиздат. 1988; М. Козичев. М. Кедров – В об. «Чекисты». – М. 1987; В. Н. Пластивин. Коммунист Кедров. – Арх-ок, Сев-Зап. кн. изд-во. 1969; Д. А. Левоневсюий. Будни Петроградской ЧК. – Роман-хроника. Л., 1985 г. (главные герои этого романа – М. С. Кедров и его заместитель И. П. Павлуновский, выразительное описание которого дал невозвращенец Нагловский: «Павлуновский обер-палач Троцкого. Вызывал во всяком человеке отвращение – вышний, худой, с жуткими глазами убийцы, в «лихой» кавалерийской шинели, с рукой на перевязи, по мановению руки Льва Давидовича расстреливал бессчетное количество людей». Л. Троцкий, М. Кедров, И. Павлуновский осенью 1919 года были посланы Лениным «наводить порядок» в Петрограде, на который наступала армия Юденича).
4. См. например, работы: Гуль Роман. Дзержинский. – М., Молодая гвардия. 1992; Мельгунов С. П. Красный террор в России. М. СП «PVICO», 1990.
5. «Северный комсомолец» (Архангельск), 9 декабря 1989.
6. «Ветеран», № 12. 1989; «Красная звезда», 24 февраля 1988; «Правда», 17 февраля 1989.
7. «Правда Севера» (Архангельск), 7 января 1990.
8. «Правда Севера», 30 января 1990.
9. «Волна», ноябрь, № 1, 1990; «Поморское вече», 24 сентября 1990.
10. «Правда Севера», 7 ноября 1990.
11. «Двинская правда» (Котлас), 14 ноября 1990.
12. «Моряк Севера» (Архангельск), 28 ноября 1990.
13. «Огонек» № 29, 1991; «Литературная газета», 4 сентября 1991.
14. Гуль Роман. Указ. соч., с. 58.
15. Столыпин Аркадий. Чекист № 2 («Совершенно секретно», № 2, 1992, стр.6).
16. Гуль Роман. Дзержинский (Москва, № 5, 1991, с. 53). Этот вариант книги дополнен новыми материалами – в отличие от издания «Молодой гвардии», в основу которого положено издание «Дзержинского», впервые напечатанное в Париже в 1935 году.
17. Милюков П. Н. Россия на переломе. Большевистский период русской революции. Т. 1. Происхождение и укрепление большевистской диктатуры. – Париж, 1927, стр. 196.
18. О Холмогорском лагере смерти см. нашу статью в «Северном комсомольце», опубликованную 9 февраля 1991.
19. Маслов С. С. Россия после четырех лет революции, – Париж, 1922, стр. 106.
20. Милюков П. Н. Указ. соч., стр. 199.
21. Белов В. Год великого перелома. – «Новый мир», № 3, 1989, с. 22.
22. Указ. соч., с. 296 – 297.
23. «Последние новости», Париж, № 31.
24. «Голос России», Берлин, 21 января 1922.
25. Государственный архив общественно-политических движений и формирований (бывший партийный архив Архангельской области), ф. 1, оп. 1, д. 57, л. 57.
26. Там же, ф. 1, оп. 1, д. 95, л. 85 (оборот).
27. См. Память. Исторический сборник. – Москва – 1978. Париж – 1980, выпуск 3.
28. «Правда Севера», 11 окт. 1991; 15 мая 1992.
29. «Архангельск», 30 января 1992 года.
30. См. журнал «Слово», № 4, 1991, с. 4. О Розалии Землячке «Очерки истории «Архангельской организации КПСС» сообщают, что она «профессиональный революционер, видный деятель Коммунистической партии и Советского государства. В период гражданской войны на Севере по заданию ЦК партии занималась организацией партийно-политической работы». После того, как М. Кедров не смог организовать оборону Архангельска, который был занят англичанами, Ленин хотя и отдал приказ Кедрову «организовать защиту Котласа во что бы то ни стало», не был уверен, что приказ будет выполнен. Поэтому-то 17 августа 1918 и прибыла в Котлас Р. Землячка и 201 московских «агитаторов». Котлас, Яренск, Великий Устюг хорошо помнят Р. Землячку.... Роман Гуль назвал ее «самой крупной фурией террора». В 1921 году она была членом знаменитой «тройки» в Крыму и повинна в самом ужасном терроре из истории ЧК. (см. Р. Гуль. Землячка (Сходящие со сцены) – «Иллюстрированная Россия». Париж. 1935.
31. Шаламов Варлам. Четвертая Вологда (фрагмент из книга). – Важская область. Январь 1992, с. 45.
32. Солженицын А. И. Малое собрание сочинений. Том V. Архипелаг ГУЛАГ. 1918 – 1956. Опыт художественного исследования. – М., ИНКОМ. НВ 1991, стр. 130:

«Важская область» № 8 1992 год
8 сентября 1992 года
http://vobl.ru/forum1/viewtopic.php?t=49
Tags: Красный террор, большевики, история, новое осмысление, палачи, чк-огпу-нквд

Сообщение #72Добавлено: Вт, 17 июля 2012, 13:14
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/
Эта книжка не является развлекательным чтением. В ней практически нет пикантных историй, которые так часто украшают мемуарную литературу.

А что же в ней есть?

В ней есть современный Израиль, каким я видел его и каким я его понял.

В ней затрагиваются история и специфика еврейского государства, рассказывается о сионизме и антисемитизме.(с)

Сообщение #73Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 19:18
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл,
"Поскольку приближался визит вице-президента России в Израиль, посетил А. В. Руцкого. Он произвел впечатление энергичного, но какого-то сумбурного человека. Увлеченно говорил о сельском хозяйстве, коим тогда руководил. Радостно сообщил мне, что его мать — еврейка."(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/36/
крыгл,
Получается Ельцин и по "своим" лупил? :dont_knou:

Сообщение #74Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 19:55
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

надин а зачем вы достоевского то удалили :-D

бред какой то
уж достоевский то чем не угодил

Сообщение #75Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 20:02
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров писал(а):крыгл,
"Поскольку приближался визит вице-президента России в Израиль, посетил А. В. Руцкого. Он произвел впечатление энергичного, но какого-то сумбурного человека. Увлеченно говорил о сельском хозяйстве, коим тогда руководил. Радостно сообщил мне, что его мать — еврейка."(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/36/
крыгл,
Получается Ельцин и по "своим" лупил? :dont_knou:
что значит свои марк
вон в посте который удалила надин уже достоевский проводит дефиницию между евреями и жидами -в его терминологии
я вслед за ним кстати повторяю что я не антисемит и вам не советую им быть просто потому что это не правда

кроме того есть интересы личные
война березовского с гусинским
кто там свой кто чужой
по мне так оба чужие

ну и наконец вы недогоняете структуры еврейства
кстати случай с руцким вполне подходит под эту схему -хоть я и не думаю что он от неё

здесь фишка в том что бы любое в дс политдвижение возглавлял член некоорой единой организации
таким образом кто бы политически не победил -победит именно эта организация

Сообщение #76Добавлено: Вс, 22 июля 2012, 14:49
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл,
"Согласно “Краткой еврейской энциклопедии”, киббуц — это сельскохозяйственная коммуна, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении. Сразу в голову приходит аналогия — наши колхозы. Но аналогия грубая. Во-первых, киббуцы возникали исключительно добровольно, на энтузиазме, на действительной вере в социалистические идеалы. Во-вторых, в киббуцах степень обобществления была гораздо глубже, чем в колхозах. В-третьих, над киббуцами не было райкомов партии.

Первый киббуц — Дгания — возник в 1909 году. К моменту образования Израиля было уже 176 киббуцев. В конце 90-х что-то около 300. Киббуцы — одно из израильских чудес. В тяжелейших условиях было создано высокопродуктивное сельское хозяйство, где многому можно научиться.

Одновременно история киббуцев — это история типичной социальной утопии, которая, реализуясь, превращаясь в социальную практику, начинает деградировать. Первоначально все работали на равных, чередуя разные виды труда. Наемный труд не допускался. Быт был сведен к минимуму: завтракали, обедали и ужинали в столовой; дети практически росли и воспитывались вне семьи (ясли, детсад, школа), проводя с родителями только 2–3 часа в день; мизерные суммы выдавались на “карманные расходы”. Члены киббуца не могли иметь личный автомобиль. Киббуцный, коммунарский стиль жизни порождал и сохранял особую “породу” людей — идейных сионистов, романтиков сионизма, открытых, честных, мужественных. Не случайно удельный вес выходцев из киббуцев в элитных воинских частях и на ключевых постах в государстве был заметно выше, чем в составе населения.

Однако сохранить принципы коммуны в “одном, отдельно взятом” киббуце оказалось невозможно. Разъедало капиталистическое, рыночное окружение.

Чтобы удержаться на плаву, киббуцы развивали промышленное производство с массовым применением наемных рабочих, включая арабов (в Дгании, например, почти полностью забросили сельское хозяйство и живут за счет завода, производящего оборудование для обработки алмазов). Во многих киббуцах отменили столовские трапезы, дети стали ночевать дома, разрешалось иметь машины, стало размываться равенство в труде и потреблении — основа киббуцного порядка. Возникло даже понятие: “некиббуцные киббуцы”.

Однако киббуцы существуют и, думаю, еще долго будут существовать. Это — не только проблема экономики. Киббуцы — это символ израильского самосознания, символ веры в возможность справедливости и равенства. Это — пристанище для людей, которые хотят уйти от суеты урбанистической цивилизации. “Киббуц — это не успех, но образцовое непоражение”, — такой приговор вынес известный еврейский философ Мартин Бубер."(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/50/

Сообщение #77Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 5:54
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"После Холокоста среди евреев стали раздаваться голоса, что в печах Освенцима вместе с евреями сгорел и еврейский Бог. Если Бог всемогущ, праведен и справедлив, как он мог допустить Катастрофу своего, «богоизбранного», народа? Но Катастрофа была — значит, нет Бога! Выход из этой теологической трудности был найден за пределами религии. Как известно, в Торе (Пятикнижии Моисея) содержится 613 заповедей. Философ Эмиль Факенхайм предложил добавить к ним 614-ю: «Не даровать Гитлеру посмертных побед». И эта «заповедь», в отличие от многих других, выполняется. "
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/104/

Сообщение #78Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 10:26
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

:( Печально...

Сообщение #79Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 19:05
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"А теперь — с учетом своего собственного опыта — и минусового, и плюсового — хочу поговорить об израильской медицине, хочу попробовать отделить легенды, которыми обросло израильское здравоохранение, от фактов.

Главный факт — это хорошее, добротное здравоохранение, находящееся на уровне мировых стандартов. Главная легенда — это слишком хорошая, превосходная, медицина, чуть ли не творящая чудеса.

У израильской медицины современная техническая база, современное оборудование, современные материалы. Соответственно — диагностика, соответственно — протезирование. Много хороших и разнообразных лекарств. Вполне приличные обслуживание и уход в больницах. Особо я выделил бы помощь пожилым и старым людям.

Что нам, которые привыкли к медицине советской, кажется странным? Нельзя бесплатно вызвать врача на дом. Нет бесплатной «Скорой помощи». И вообще «Скорая» только отвозит в больницу, а не оказывает помощь на дому. Но это, допустим, мелочи. Сам характер медицины иной. Врач, как правило, смотрит на вас отстраненным, компьютерным взглядом. Он предпочитает смотреть на экран компьютера, а не в ваши глаза. Он дает вам направления на анализы и специальные исследования, а потом интересуется не столько вами, сколько — результатами.

Меня как-то направили на компьютерную диспансеризацию. Сел напротив компьютера. Зажигается надпись. Например: «Беспокоит ли Вас сердце?» Если я нажму клавишу «да», на экране появится перечисление нескольких вариантов «беспокойств». Выбираю нужный мне. Появляется. еще ряд детализирующих вариантов. И далее — насколько у программиста хватило знаний и воображения.
Так прошлись по всем органам и функциям. Что заняло довольно много времени. Затем врач изучает выданные машиной бумаги. И, наконец, беседа с врачом. Самое забавное, что компьютер не смог выудить у меня сведения о том, что меня больше всего беспокоило. Не запрограммирован был на это. Если бы я с самого начала имел дело с врачом, то сэкономил бы много своего времени и казенной бумаги.

Компьютерное сильнее человеческого. Лечат не человека, а болезнь. Явный дефицит внимания, сочувствия, сопереживания. Говорят, что это «американская школа». Но от этого не легче.

Появление тысяч «русских» врачей, которые воспитывались на принципах классической «земской» медицины, сказывается на общей картине. Во всяком случае — для «русских» пациентов. Но репатриантам не просто пробиться в израильскую медицину. Если стаж меньше 20 лет, надо сдавать экзамен (на иврите!). После долгой борьбы, в которой участвовало и посольство, удалось снизить планку годности до 13 лет.

Теперь — о ценах. Большинство израильтян имеют медицинскую страховку. Она оплачивается ежемесячными взносами граждан и работодателей. Существуют разные виды страхования с разным набором льгот. Застрахованные получают лекарства с большой скидкой и пользуются бесплатными поликлиниками.

Стоматология платная. Весьма дорого обходятся пребывание в больнице и операции. Скажем, операция на сердце — примерно 25 тысяч долларов. Мне мои обе коленки стоили 46 тысяч. Всякая дополнительная услуга в больнице (телефон, телевизор) стоит денег. Средний срок пребывания израильтянина в больнице — 5 суток (1-е место в мире).

Частная медицина очень дорогая. Последнее время заметна тенденция к приватизации медицинского обслуживания. А, значит, и к его удорожанию.

В одном из наиболее популярных путеводителей по Израилю я наткнулся на такой пассаж: «Когда израильтяне испытывают боль, они, как правило, очень бурно выражают свои чувства. Поэтому, если вы находитесь в кабинете неотложной помощи с приступом аппендицита и готовы от терзающей боли взорвать все вокруг, дайте выход своим эмоциям. Более того, если вы будете стоически сносить страдания, то персонал решит, что вы не настолько больны, и окажет помощь прежде всего другим пациентам, не оценив по достоинству вашу сдержанность». По характеру юмора сразу видно, что путеводитель делали не израильтяне…

Знакомя читателей с израильской медициной, не могу не упомянуть о буре, которая разразилась в Израиле во второй половине 80-х годов и отголоски которой докатились до меня. В 1985 году появилась книга «Кровопролитие в медицине. Личное свидетельство». А в 1989-м — другая книга «Медицинская мафия в государстве коррупции». Автором обеих книг, которые камня на камне не оставили от израильского здравоохранения, был Юлий Нудельман. Он приехал в Израиль из Москвы в 1971 году. Работал хирургом в больнице «Рамбам», заведовал хирургическим отделением в больнице «Барзилай» в Ашкелоне. Участвовал в войнах Судного дня и «Мир Галилее», оперировал на поле боя.

В послесловии к первой книге Нудельман писал:



«В результате долгих наблюдений, рассуждений, анализа я пришел к выводу о низком уровне нашего медицинского обслуживания, о росте антигуманных тенденций в нашей медицине, о наличии в ней мафий, ведущих медицину в антинациональном направлении, о том, что бытующие в народе представления относительно высокого уровня медицины Израиля ложны… Я писал книгу, испытывая настоящую физическую боль и душевные муки… Я убежден, что пришло время свергнуть идолов. Чем скорее население узнает и осознает правду о медицине, тем успешнее оно сумеет оградить себя от ее пороков — и результаты не замедлят сказаться… Разочаровывать других тяжело, но и не легко самому разочаровываться.
Я долгое время жил под гипнозом вымышленных представлений об идеальном еврейском обществе и о великих достижениях еврейского народа во всех областях и особенно в медицине… Разочарование всегда болезненно. Но только знание неприкрашенной истины, как бы оно ни было мучительно, может привести к радикальным изменениям и прогрессу».



Нудельман утверждал, что израильская медицина сплошь коррумпирована. В здравоохранении правят бал узкие мафиозные группы. Ставят неправильные диагнозы. Лечат отвратительно. Обирают больных. Не дают ходу врачам, приехавшим из Советского Союза. Et cetera.

После всех этих инвектив Нудельману, естественно, пришлось покинуть медицину. Но он остался на плаву. [32] Когда я с ним познакомился, он занимался бизнесом (пахал израильско-российскую ниву) и политикой (в рядах партии Третий путь). И оставался типичным «разгребателем грязи». Его удары были направлены против «советизации» Израиля (он видит такую опасность), против Сионистского форума и лично против Натана Щаранского.

Мне трудно судить, насколько прав Нудельман. Мои личные наблюдения не подтверждают его зубодробительных выводов. Но мои наблюдения неизбежно поверхностны. То, что он видел изнутри, я видел в основном снаружи. Как бы то ни было его книги, как минимум, подтверждают, что и на Солнце есть пятна. И даже большие.

В Израиле обожают антибиотики. И вообще всякие таблетки. Я же предпочитаю физиотерапию, конкретнее — терапию мануальную. С благодарностью вспоминаю Арика Брандта, Геннадия Нестеренко, [33] Александра Слободского. А когда жаждал чуда, отправлялся к радиоэтезиологу (не берусь объяснить, что это такое) Владимиру Борисовичу Киселеву или к биоэнергетику (это понятнее) Эсфири Вайнштейн. Чудес, увы, не было, но все равно было приятно.

22 июня во «Времени» появилась небольшая заметка «Еще один запрет». В ней сообщалось о том, что бывший главный раввин Израиля рав Мордехай Элиягу запретил мужчинам читать или разглядывать журналы для женщин. По мнению рава, такие журналы вызывают у мужчин «развратные и грешные чувства». Запрет, комментирует газета, касается прежде всего мужчин, сидящих в очередях в парикмахерских или поликлиниках, где женские журналы выложены на столиках. «Пусть лучше в носу поковыряют». Газета напоминает, что ранее рав Мордехай Элиягу запретил евреям читать в субботу газетные материалы экономического содержания.

На первый взгляд, случай частный и — с точки зрения неизраильской — почти анекдотический. Однако за ним — громаднейшая, пожалуй, самая главная, самая трудная проблема Израиля. Законы Божьи и законы человеческие. Религия и государство. Религия и демократия. Религия и Конституция. В общем: соотношение религии и политического строя. Или по-другому: существует ли в Израиле свобода совести? Существует ли правовое государство с единой системой права? Или еще по-другому: почему в Израиле до сих пор нет Конституции? "
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/117/

Сообщение #80Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 19:07
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Вывод.
1. Давим !
2. Зеркало выдающихся евреев.
3. No comment.

Сообщение #81Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 19:15
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Споры продолжались два года. В конце концов 13 июня 1950 года состоялось голосование в Кнессете. Против конституции — 14. За — 39. Большинством в 50 голосов кнессет решил так: будем постепенно принимать Основные законы, каждый из которых явится главой будущей конституции.

Сказано — сделано. Принято 11 Основных законов.

О Кнессете.

О Правительстве.

О Президенте.

О земельной собственности государства.

О народном хозяйстве.

Об армии.

Об Иерусалиме — неделимой столице Израиля.

О судопроизводстве.

О государственном контролере.

О свободе труда.

О чести, достоинстве и свободе человека.

Обратите внимание. В этом перечне отсутствует закон о правах человека и гражданина. Такой закон не может существовать, если он не признает равноправия всех граждан. В Израиле же граждане не равноправны. Первым сортом идут евреи, особенно — религиозные. Остальные — вторым. Я сознательно опускаю здесь нюансы и всяческие уточнения и оговорки. Чтобы рельефней проступило главное: израильское государство признает неравноправие своих граждан.

Впрочем, одно уточнение сделаю. Даже внутри «первого сорта», среди евреев, некоторые (вспомним Оруэлла) «равны больше, чем другие». Другие — это сторонники разных форм неортодоксального иудаизма, который не в чести на Земле Обетованной. Но диссиденты неискоренимы. В Израиле существует Движение прогрессивного иудаизма. При нем есть Центр еврейского плюрализма. Руководит Центром раввин Ури Регев. «Израиль, — говорит он, — единственная страна в демократическом мире, где граждане не наслаждаются подлинной свободой. Абсурд в том, что израильтяне пользуются меньшей свободой совести и вероисповедания, чем, например, евреи в России».

Вернемся к более общей теме. Пресса полна возмущенных писем по поводу нетерпимости, наглости ордодоксов. Люди протестуют против необходимости всем подчиняться установлениям, которые отражают мировоззрение лишь части общества. Принцип демократии — меньшинство пользуется правами и свободами, которые имеет большинство. В Израиле же ортодоксальное меньшинство навязывает большинству свои порядки, свои представления о «правах человека».



«Непонятно, — пишет в «Вести» читатель А. Дуклер, — почему власть предержащие сквозь пальцы смотрят на хулиганствующих ортодоксов, забрасывающих камнями машины светских граждан. Интересно, как бы повели себя правоохранительные органы, если бы аналогичными действиями светские подвергали опасности религиозных?

Религиозные евреи возмущаются тем, что светские едят некошерную пищу, ходят в «нескромной» одежде, ездят в субботу на машинах и т. д. Почему они считают своим правом поучать всех, навязывать всем свои правила поведения, свою моду, правила жизни?

Они провозглашают: «нарушающий субботу да умрет!» Но кроме обязанности чтить субботу есть и другие заповеди, среди них — «Не убий!»…

Если за нарушение субботы полагается смерть, то какому наказанию следует подвергнуть нарушителя заповеди «Не убий»?

Или соблюдать заповеди можно избирательно?»
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/118/

Сообщение #82Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 20:35
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Марк Омаров писал(а):Чтобы рельефней проступило главное: израильское государство признает неравноправие своих граждан.
Еще в библии сказано,что оно ВСЁ избранное,а мы - никто.
Интересно избранное поближе узнать... .

Сообщение #83Добавлено: Ср, 1 августа 2012, 12:39
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров писал(а):крыгл,
"Поскольку приближался визит вице-президента России в Израиль, посетил А. В. Руцкого. Он произвел впечатление энергичного, но какого-то сумбурного человека. Увлеченно говорил о сельском хозяйстве, коим тогда руководил. Радостно сообщил мне, что его мать — еврейка."(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/36/
крыгл,
Получается Ельцин и по "своим" лупил? :dont_knou:

Вот Марк я тут не поленился сформулировать .
Есть некоторая организация -члены её могут быть политпротивниками ,враждовать друг с другом ,но являться при этом членами данной организации .
Вот смотрите что творят ребятишки .

[quote name='крыгл' date='26.7.2012, 7:46' post='221265']
Уже некоторое время назад мне показалось странной ,чрезмерная активность Франции в отношении Ливии .
Если объективно смотреть -интересов там у Франции никаких,а "режим Каддафи "отнюдь не самый плохой в Африке (очень мягко говоря).
Что же двигало Францией.
А вот недавнее выступление министра иностранных дел Израиля Либермана http://www.israelonline.ru/inworld/%d0%bb%...1%8b%d0%b9.html
Где Франция уже играет решающую роль на ближнем востоке . :blink:

Давайте просто посмотрим факты и хронологию.
Я думаю началось всё в начале 2000 ,когда Франция и США имели разногласия по поводу бомбёжек Ирака.-это единственное предположение которое я делаю здесь .
Тогда некоторая сила решила перейти от политических переговоров ,к вмешательству в политику страны.И ей это удалось .
А теперь только факты.
1
Кто такой Н Саркози.http://ru.wikipedia.org/wiki/Саркози,_Николя

Из биографии политического деятеля мы видим что он не совсем француз .
Тогда становится ясной его заинтересованность в Ливийском вопросе .
2
Политика нового президента Олланда
http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/23/1013855.html
Как видим ориентация обоих политиков в этом вопросе идентична .
А значит становится понятнее и выступление Либермана
3
Теперь вспомним обстоятельства недавних выборов во Франции .
Стросс-кан фактически не скрывает политическую подоплёку произошедшего с ним в США.
http://www.sexfacts.ru/news-00202088/
Обозреватели ,имхо,ошибаются только в одном ...-это не совсем Саркози,немного запущенее
4
Обратите внимание на то что не зависимо от того кто победит на президентских выборах (исключая Стросс-кана)политика Франции в отношении ближнего востока остаётся не изменной.
5
Таким образом вывод который я делаю следующий.
Некоторые силы вмешались во внутреннюю политику Франции и навязали им своих ставленников .
Оба из этих ставленников возглавляли крупнейшие политические силы во Франции и являются адептами одной и той же организации .
То есть при любом раскладе побеждает организация .
6
Это по моему очень важно и для нас ,и для понимания того что творится в мире .
[/quote]

Сообщение #84Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 17:42
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):Внешние признаки различия.
Первые едины, каждый сам, один за всех, обращаются в единственном числе, Ты, право Высшего

Из этого тезиса даВима однозначно следует что евреи относятся к "Первым" по праведовской "классификации".
Ведь тот же даВим обвиняет евреев в том, что они всюду пролезают, создавая "еврейское лобби", и помогая друг другу в карьере.

И обращаются они друг к другу только на "Ты" - ведь в иврите нет обращения на "Вы"
:-D :-D :-D :-D :-D

Сообщение #85Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 17:47
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

А теперь - строго по теме. О последствиях деятельности выдающихся (и не очень) евреев в СССР

Бухштаб Евгений, д-р, Израиль


50 лет вместо
(Взгляд физика на историю евреев в СССР)


Редактор представляет:
Сколько сказано о еврейском засилье в СССР! О евреях, захвативших в стране руководящие, влиятельные, престижные и просто «теплые» места и местечки. Выявляли, срывали псевдонимы, изобличали, проклинали, пригвождали к позорным столбам и т.д.
С другой стороны – оправдывались, опровергали, а, бывало, и хвалились.
Казалось – сказано все.
Но лет 5-6 назад в Израиле была опубликована статья, совсем по-новому, насколько могу судить, осветившая этот непростой вопрос. Статья была опубликована в журнале «22» и на трех сайтах.
Тем не менее, мне показалось уместным обсудить ее на нашем семинаре, в наше время, когда уже определились и так или иначе стали на ноги разлетевшиеся по всему миру и долетевшие до Израиля дети, внуки и правнуки тех евреев, которые были элитой в СССР. В той стране, где еврейское самосознание формировалось в условиях государственного и бытового антисемитизма, а физика, математика, информатика и кибернетика были еврейскими науками.


Электрон Добрускин,
редактор


Моя профессия - физик-экспериментатор, я уважаю физические законы, поскольку хорошо знаю, что они, хочешь-не хочешь, а выполняются. И если ты видишь отклонение от закона, то есть две возможности – либо ты плохо делаешь эксперимент, либо, и это самое интересное, имеет место какое-то новое явление, и надо смотреть глубже. Точно такое же отношение и к законам экономическим, биологическим, законам развития общества.
Мы будем использоваться понятие «элита». В бывшем СССР это было чуть ли не бранное слово, но деваться некуда – функционирование элиты любого сообщества, способ ее формирования в значительной мере определяют успешность существования данного сообщества. За примером далеко ходить не надо – лишите армию командного, офицерского состава, и результат будет плачевным.
Существуют разные способы отбора злиты. На разных полюсах находятся «система гильдий», для которой характерным является выбор самой элитой своей смены из себе подобных (пример – армия в мирное время). И «антрепренерская система», в которой выбор происходит из широкого круга независимых кандидатов по степени личной талантливости, успешности (пример – выборы кандидатов в президенты в США). А если некое сообщество лишить элиты, либо выбрать ее нерационально, то оно очень быстро деградирует. В «закрытой системе» (т.е. без возможности использовать для пополнения или образования элиты внешние источники) эта деградация длится долго – по меньшей мере на протяжении нескольких поколений, необходимых, чтобы вырастить внутри себя новую элиту. Советская Россия, безусловно, является примером закрытой системы, тогда как ярким примером открытой системы являются США – они образуют свою элиту из людей со всего мира. И как они их используют!
Вообще-то реальные эксперименты над людьми, над обществом – это плохо. Например, социальные эксперименты в СССР, Камбодже, Китае стоили жизни многим миллионам людей. Но история иногда сама делает это за нас, а результаты своих «экспериментов» «публикует» в виде расхожих мнений, пословиц и поговорок. Иногда это расхожее мнение ошибочно или необъективно, особенно если речь идет не только о фактах, но и об их интерпретации, которая может определяться идеологическими мотивами. Поэтому серьёзно имеет смысл говорить лишь о фактической стороне таких массовых наблюдений.
Иногда история проводит более или менее чистые эксперименты, выделяя специальную «контрольную группу» с другими параметрами эксперимента, делая наглядными полученные результаты. Их просто надо увидеть.
Вот пример одного из таких «экспериментов». В результате революции 1917 г. и Гражданской войны в России была физически уничтожена или изгнана из страны практически вся элита общества – дворяне, помещики, купцы. Да и научную элиту не пощадили – вспомним «философские пароходы». Такого удара – лишения элиты – никакое сообщество вынести не может, и Россия, естественно, также не смогла, настала известная всем «разруха». Здесь нет ничего неожиданного*.
Уничтожение завоевателями большого числа людей из завоеванного народа – это совсем не редкость в истории, но случай, когда внутри самого сообщества целенаправленно и избирательно уничтожается лучшая часть – элита данного сообщества, вряд ли бывает часто. Управлять государством стали, как честно обещал лидер большевиков, "кухарки", начавшаяся разруха должна была продолжаться несколько поколений, т.е. по меньшей мере, десятки лет.
Но в противовес законам существования сообществ Россия воспряла от разрухи в течение жизни одного поколения, оправилась от страшного удара, и к началу 40-х годов стала обладательницей сильнейшей в мире армии, технически оснащенной, быть может, лучше всех. Не думаю, что надо объяснять, какой ценой это было сделано, сколько миллионов людей было положено на алтарь «индустриализации». Это правда, но это все равно не объясняет, как удалось России выкарабкаться из состояния «без элиты». Для меня очевидно, что законы природы на то и законы, чтобы выполняться, и нечего пенять на «загадочную русскую душу», надо смотреть, что же «не так» в обсуждаемом «эксперименте».
На мой взгляд, и это является стержнем данного рассмотрения, произошло следующее. Россия, хоть и была «закрытой системой», не была вынуждена ждать, пока в ее недрах возникнет и сформируется новая элита. Для этого была использована особая группа людей, ранее искусственно отделенная от основной российской жизни – евреи, жившие на обочине России – в черте оседлости.
Нельзя сказать, что евреи в Гражданскую войну пострадали меньше русских. Не меньше, скорее даже больше. Но при их уничтожении не было этой жуткой избирательности – уничтожали евреев независимо от социального происхождения, образовательного ценза, возраста, способностей и внешнего облика. Поэтому среди еврейского населения не произошло такой селекции, как это было произведено с русским народом, уменьшалось «лишь» количество живых евреев.. И поэтому именно из еврейской среды была образована в короткий срок новая советская элита – инженеры, врачи, ученые, музыканты, военачальники, руководители хозяйства. Процент евреев в советской элите был так высок, что можно считать их вклад определяющим практически во всех областях советской жизни. Здесь большую роль сыграла традиционная тяга евреев к образованию, их трудолюбие, энергия, но, все же, я вижу одну из существенных причин в том, что было из кого черпать элиту – достойные кандидаты из русских были уничтожены в Гражданской войне и революции, евреи же, наоборот, получили неожиданную свободу и возможность самореализоваться. А желание и умение учиться и практически всеобщая грамотность выгодно отличали их от остального народа. Поэтому предоставленную возможность они использовали хорошо.
Здесь уместно привести несколько статистических данных, например, по процентному составу евреев, входящих в руководство главных оборонных руководящих центров во время войны. Начальники отделов, управлений и их заместители: наркомат чёрной металлургии - 37,5%; наркомат танковой промышленности – 25%; наркомат среднего машиностроения - 24%. Среди руководителей или главных инженеров промышленных предприятий: авиационная промышленность - 25%; танковая промышленность - 33%; производство артиллерийского и танкового вооружения - 20%; металлургия - 26%; машиностроение - 22%. Это при общем проценте (в довоенных цифрах) еврейского населения страны с учётом оставшихся на оккупированных врагом территориях -2,8%.
Говорят, что все евреи воевали в Ташкенте. Это заведомая ложь. В 1965 секретариат ООН опубликовал статистику национального состава армий антигитлеровской коалиции. Она оценивает и долю участия евреев во Второй мировой войне. Из неё следует, что на фронтах воевали около 2 млн. евреев, что составляло 11 - 12% от общего еврейского населения мира в то время. В среднем же количество призванных в армию составляло в каждой стране от 7 до 8 процентов всего населения. В СССР были призваны в армию 500000 евреев, 200000 погибли на разных фронтах. В действующей армии, военной промышленности и транспорте находились 276 генералов и адмиралов евреев всех родов войск и административных служб. Из книги: И.И.Кременецкий «Евреи при большевистском строе», Миннеаполис, 2000.
Как они воевали, можно понять хотя бы из того, что война – это работа, требующая способностей, умения и упорства. А то, что евреи обычно работают хорошо, известно. Это нашло свое подтверждение в значительном числе евреев – Героев Советского Союза, а мы знаем, через какой «фильтр» им надо было пройти, чтобы получить хоть какую-нибудь награду. А то, что много евреев было отправлено в эвакуацию – так это именно потому, что там надо было организовать огромную работу в военной промышленности, там очень нужны были специалисты, инженеры, организаторы производства, и именно там была в значительной мере обеспечена Победа. Заметим здесь, что заботы о евреях здесь не было и в помине. Зная об отношении к ним Гитлера, Сталин и не подумал организовать их эвакуацию с оставляемых территорий (как, впрочем, и коренного населения), даже за счет самих эвакуируемых. Даже информация об отношении фашистов к евреям скрывалась от народа. Уехали только те, которых эвакуировали вместе с их предприятиями, эвакуировали никак не евреев, а лишь необходимых работников. Чистая целесообразность – остальные его не интересовали, они оказались в газовых камерах, Бабьем яру, Дробицком яру,**
А можно ли попробовать доказать, что роль евреев в советской элите была определяющей? История дает нам такую возможность, она выделила так называемую «контрольную группу» для выявления чистоты проведенного эксперимента. Существует область человеческой деятельности, в которой исторически было мало евреев – это сельское хозяйство. Причин этому много, они исследуются различными авторами, мы просто используем этот факт. Так вот, во время коллективизации большевиками был проведен «эксперимент», аналогичный уничтожению дворян в революцию. Были уничтожены «кулаки» и вообще сколь-нибудь процветающие, работящие крестьяне, т.е. уничтожена элита крестьянского сообщества. Но в этом случае повторить процесс быстрого восстановления элиты за счет внешнего источника оказалось невозможным, неоткуда было взять внешние кадры для выращивания новой элиты – как мы отметили, евреи этим массово не занимались. В результате исчезновения элиты советское сельское хозяйство деградировало и не может подняться уже более 70 лет. И уже распалась советская система, а процесс образования новой крестьянской элиты – фермеров – идет с огромными трудностями и очень медленно – таки трудно из оставшихся «бедняков» выращивать новых свободных хозяев-«кулаков».
Резонно предположить, что состояние разрухи в российском хозяйстве, науке и т.д. могло продолжаться с послероволюционного времени и до сих пор и соответствовало бы уровню советского сельского хозяйства, если бы не уникальная возможность быстрого образования новой элиты из евреев. (Образно говоря, в освоении космоса, физике и производстве, например, самолетов Россия могла застрять на «колхозном» уровне).
Почему роль евреев так важна? Или без них бы не справились? Наверное, справились бы, но как скоро? Евреи помогли в главном – в скорости развития СССР перед 2 мировой войной. Победа в последней далась с большим трудом, буквально висела на волоске, и решающую роль сыграли успехи в хозяйстве, военной промышленности, именно в том, где себя ярко проявили евреи. Мой вывод из этого рассмотрения таков, что это был случай, когда евреи спасли Россию. Пусть останется на совести юдофобов лозунг черной сотни: «Бей жидов, спасай Россию», мы теперь видим, что это скорее наоборот.
История делает свои эксперименты зачастую совсем неэкономно. В данном случае она устроила для пущей наглядности еще одну «контрольную группу» – аристократов. Люди благородного происхождения были уничтожены тогда же практически полностью. Но здесь массы евреев из местечек никак не могли помочь. И благородная сторона жизни российской, традиции чести и достоинства людей в значительной степени утрачены, и боюсь, что надолго (где взять несколько поколений «непоротых дворян»?). В качестве примера предлагаю просто посмотреть на теперешнюю элиту – Государственную Думу и правительство России и стран СНГ.
На этом можно было бы остановиться – история замены российской элиты евреями, или история, как евреи спасли Россию, изложена, но я добавлю еще немного интересного, на мой взгляд. А именно – посмотрим, как закончился «эксперимент».
Описанное положение должно было продолжаться долго. Если копнуть родословную современного российского интеллигента, то с большой долей вероятности можно найти родственников-евреев, почти во всех семьях элиты были браки с евреями. Отмена государственного антисемитизма привела к росту ассимиляции евреев, большому числу смешанных браков. Среди членов элиты всех национальностей было "модно" жениться на еврейках, тем более, что они, как правило, были грамотные, хорошо воспитанные, традиционно очень "семейные" - термин "идише маме" появился не на пустом месте. Невесты были, как принято говорить, "из хорошей семьи", к тому же освобожденные от неравенства евреи поддерживали "революционные идеалы".
На деле же обсуждаемый «эксперимент» продлился относительно недолго – менее 50 лет. После выигранной войны и первого послевоенного восстановления хозяйства началось постепенное планомерное вытеснение евреев с командных позиций. Борьба с «космополитизмом» и «дело врачей» – наиболее яркие примеры этой политики. Осуществлялась замена злиты, явно преждевременно, искусственно, по политическим и националистическим соображениям, в ущерб делу. Вот этапы этого процесса: исчезли крупные евреи-военачальники, евреи-директора переводились в главные инженеры при директоре коренной национальности, евреев перестали принимать на факультеты ВУЗов, связанные с оборонной тематикой, и т.д. А мы уже отметили, что методы формирования, замены и функционирования элиты являются одними из главных факторов успешного существования сообщества. Результат не замедлил сказаться – пример «застоя» достаточно нагляден.
То, как Советская власть «отблагодарила» евреев, а главное – как смогла развить и использовать полученный от истории «подарок» – это вопрос отдельного исследования, но почему-то успехи сменились экономическим падением и развалом СССР. Кончилось все массовым исходом евреев из России в 90-х годах, причем в моей области – физике – уехали далеко не худшие. Сейчас Россия активно пытается вернуть своих евреев назад, но не думаю, что возвращение будет столь же массовым, как исход.
Данное рассмотрение очень далеко от национализма, расизма, нарушения политкорректности, любых других подобных грехов. Происшедшее даже не ставится в особую заслугу евреям, и нисколько не должно как-либо унизить русский народ – именно он пострадал от большевизма больше всех и непонятно, когда он восстановится. Скорее всего, происшедшее можно рассматривать как то, что евреям повезло (временно, конечно), и польза была обоюдной. В процессе преобразования местечковых евреев в культурную и хозяйственную элиту общества очень возросла, естественно, их самооценка. Теперь, уехав в эмиграцию в Израиль или США, Канаду, Австралию они уже не хотят мириться с ролью бедных родственников, стараясь только выжить. Многие активно включаются в жизнь, пытаются соответствовать своему уровню в стране исхода. Это не всегда получается, процесс трудный, но многие в нем преуспели. В итоге рассмотренный «эксперимент» – редкий пример взаимовыгодного процесса: евреи спасли Россию, и при этом из изгоев стали элитой самой большой в мире страны.
________________________________________

* После подавления восстания декабристов, кроме пяти повешенных руководителей восстания, было репрессировано (сослано в Сибирь) около 700 человек. Этого оказалось достаточно, чтобы моральный и интеллектуальный климат в России резко ухудшился. Были сосланы люди, которым было как минимум стыдно при виде мерзостей жизни. Остались и поднялись стыда не ведающие. Так чего можно было ожидать после уничтожения и высылки практически всего дворянского класса.

** Здесь можно отметить, что такой «прагматический» подход к эвакуации людей из мест, оккупированных немцами, привел в случае евреев к обратному по сравнению с рассмотренным в начале статьи «отбору», в результате которого большевиками была уничтожена русская элита. Здесь, наоборот, были эвакуированы и остались в живых самые толковые, необходимые для работы на оборону страны евреи и члены их семейств – примерно миллион человек. А оставшиеся под немцами более полутора миллиона евреев попроще – портные, парикмахеры и т.д. были убиты гитлеровцами (уезжали в эвакуацию и оставались под оккупацией люди всех национальностей, но их массово не уничтожали, и их «селекция» не происходила). В результате сталинской и гитлеровской политики качественный состав советских евреев изменился: в 60-х годах примерно 30% евреев в СССР имели высшее образование, т.е. около половины всего взрослого населения – совершенно невероятное количество, несвойственное никакой другой значительной группе населения ( Данные из книги А. Воронеля «Тайна асассинов»)

Сообщение #86Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 18:45
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"25 февраля, в пятницу в 5.30 утра, житель поселения Кирьят-Арба Барух Гольдштейн проник в молельный зал пещеры Махпела и из автомата «Галиль» открыл стрельбу по молящимся арабам. Убил 39 человек.

Пещера Махпела, сооруженная над ней величественная Гробница Патриархов, находящиеся в древнейшем еврейском городе Хевроне, — центр двух религий, святое место и для иудеев, и для мусульман.
По преданию здесь были похоронены Адам и Ева. В Библии говорится, что Авраам купил пещеру за 400 шекелей серебра, чтобы похоронить жену свою Сарру. Потом здесь были захоронены сын Авраама Исаак с женой Ревеккой и внук Яаков с женой Лией. Царь Ирод воздвиг над пещерой прямоугольную, похожую на крепость Гробницу.

Поскольку Авраам (Ибрагим) является отцом Исмаила, от которого пошли арабы, место захоронения Авраама священно для них. Согласно арабской легенде, когда Мухаммад летел на коне в Иерусалим, над Хевроном к нему воззвал архангел Гавриил: «Сойди и помолись, ибо здесь могила отца твоего Авраама». Над пещерой арабы соорудили мечеть. В 1226 году вождь мамелюков Бейбарс запретил евреям и христианам посещать пещеру. Запрет был отменен только в 1967 году, когда Хеврон захватили израильтяне.

В определенные дни часть комплекса функционировала как синагога. В остальные дни как мечеть. Чтобы предотвратить эксцессы, «смешение» арабов и евреев не допускается. За порядком следят израильские солдаты. Вход с оружием строжайше запрещен.

В связи с настойчивыми требованиями палестинцев включить Хеврон в пределы автономии и убрать оттуда израильские войска, обстановка вокруг Гробницы Патриархов была достаточно наэлектризована. И молния ударила. Гольдштейн репатриировался из США в 1982 году. Там он был под влиянием известного еврейского экстремиста Меира Кахане. В Израиле примыкал к экстремистскому движению «Кахане хай». Служил в армии по медицинской части. Имел жену и четырех детей. В Кирьят-Арбе работал врачом. Ему — 35 лет.

Поскольку на Гольдштейне был мундир майора медицинской службы, его не задержали при входе. Все, что он хотел сделать, он сделал за три минуты. Потом был схвачен и убит.

На территориях, да и вообще везде, где жили арабы, прокатились массовые беспорядки. Требовали разоружения еврейских поселенцев. Волнения охватили даже обычно спокойных друзов. Особенно ожесточенными были столкновения в Хевроне: 57 убитых и 250 раненых. "(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/145/

Сообщение #87Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 18:47
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Движение «Кахане хай» опубликовало заявление:



«Члены движения «Кахане хай» скорбят о смерти нашего святого Баруха Гольдштейна, который погиб сегодня утром в Хевроне во имя Господа. Счастливый день ждет Баруха Гольдштейна, который посвятил Господу всю свою жизнь, да благословенна будет его память. Он погиб, как наш герой Самсон, унеся с собой многие жизни врагов-филистимлян… Пусть присохнет язык у тех, кто осуждает поступок настоящего героя Израиля».



Организация ФАТХ, главная опора Арафата, призвала всех своих сторонников взяться за оружие, чтобы отомстить евреям за убийство. "(с)

Сообщение #88Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 19:18
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров
Вы бы вместо того что бы постить -Аботу бы ответили
Да вот хоть на этот отрывок
Почему роль евреев так важна? Или без них бы не справились? Наверное, справились бы, но как скоро? Евреи помогли в главном – в скорости развития СССР перед 2 мировой войной. Победа в последней далась с большим трудом, буквально висела на волоске, и решающую роль сыграли успехи в хозяйстве, военной промышленности, именно в том, где себя ярко проявили евреи. Мой вывод из этого рассмотрения таков, что это был случай, когда евреи спасли Россию. Пусть останется на совести юдофобов лозунг черной сотни: «Бей жидов, спасай Россию», мы теперь видим, что это скорее наоборот.

Вы мне рекомендовали автора (я его ещё несколько радикаловатым назвал),который доказывает что экономическое процветание Германии в 30е ,экономический рывок .
Связана как раз с отсутствием в стране евреев .
То есть полностью противоречит предложенной Аботом конструкции .
У меня есть теоретическая гипотеза по этому поводу кстати .
Пост правда запретили модераторы .

Сообщение #89Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 20:16
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл писал(а):Вы бы вместо того что бы постить -Аботу бы ответили

А сами не можете разве? :dont_knou:
Я бы уточнил, а сколько там было 100% евреев, не полукровок и четвертинок,родной язык которых идиш и которые обучались в иудейских религиозных школах и университетах?
По сути те евреи были воспитанниками русской имперской культуры, науки и образования. Евреи телами, но с русской ментальностью. А позже обычные советские люди.
Каков вклад настоящих религиозных евреев? А не выкрестов и не коммунаров?

Сообщение #90Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 20:37
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Я забыл уже фамилию,
У меня с памятью всегда эта бодяга.
Суть и инфу запоминаю легко ,а детали -цифры источники имена -память скидывает .

Сообщение #91Добавлено: Пн, 6 августа 2012, 23:32
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк
Какие ещё наши? Алкашня и гопники. Печально, что после революции этих революционеров "перевоспитывали" пистолетом в затылок в 1937-38 гг. А так бы получили бы образование, стали бы людьми образованными . В последние годы перед Первой Мировой Царь большие средства инвестировал в народное среднее образование. А потом большинство советских любимых песен за них евреи писали, в бой вели в гражданскую - комиссары-евреи, фильмы советские евреи снимали, физику и технику СССР двигали на 60% евреи, хоть от общего числа населения их было 1%.
Киньте мне ссылочку пожалуйста на этого вашего чела
Сами видите
Аргументация долбит дробью

Надо иметь за пазухой контраргументацию :dont_knou:и не только теорию
ее долго выкладывать
а ваш вьюношь фактами оперирует

Сообщение #92Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 0:06
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: Из этого тезиса даВима однозначно следует что евреи относятся к "Первым" по праведовской праведной "классификации".
Ведь тот же даВим обвиняет евреев в том, что они всюду пролезают, создавая "еврейское лобби", и помогая друг другу в карьере.
И обращаются они друг к другу только на "Ты" - ведь в иврите нет обращения на "Вы"
Словообразование “-овский” подходит к “жидовский” (согласитесь — “жидно” не звучит),
а по Праведам — праведно.

Никому не запрещено становиться Первыми, стой.
Я никого не обвиняю, тем более на уровне обыденного мышления, изучаю последствия.
Если в иврите нет понятий “Ты” и “Вы”, значит, вы не различаете их смысла.
Но когда к вам по-русски на “Ты” обращаются, вы почему-то возмущаетесь (потому что не различаете)

Статья действительно полезная, спасибо.

Сообщение #93Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 6:41
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл писал(а):Киньте мне ссылочку пожалуйста на этого вашего чела
Сами видите
Аргументация долбит дробью

:-D
Чего вы мне постите чужие цитаты? Дайте ссылку на первоисточник!

Сообщение #94Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 11:28
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров писал(а):
крыгл писал(а):Киньте мне ссылочку пожалуйста на этого вашего чела
Сами видите
Аргументация долбит дробью

:-D
Чего вы мне постите чужие цитаты? Дайте ссылку на первоисточник!
из сталинского тпика

Сообщение #95Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 13:37
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк, а я в этой теме в первую очередь обратил бы внимание на последствия вклада
в жизнь коренных народов именно евреев воспринявших местную культуру настолько,
что со временем, выбрав момент, они начинают контролировать и подменять собой местную элиту.
В последние годы перед Первой Мировой Царь большие средства инвестировал в народное среднее образование. А потом большинство советских любимых песен за них евреи писали, в бой вели в гражданскую - комиссары-евреи, фильмы советские евреи снимали, физику и технику СССР двигали на 60% евреи, хоть от общего числа населения их было 1%.
Эта фраза сама по себе поясняет процесс искажения естественного пути совершенствования.
Каков вклад настоящих религиозных евреев? (Марк)” — увидим,
когда станет понятной цель искажения.

Сообщение #96Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 14:28
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):Марк, а я в этой теме в первую очередь обратил бы внимание на последствия вклада
в жизнь коренных народов именно евреев воспринявших местную культуру настолько,
что со временем, выбрав момент, они начинают контролировать и подменять собой местную элиту.
В последние годы перед Первой Мировой Царь большие средства инвестировал в народное среднее образование. А потом большинство советских любимых песен за них евреи писали, в бой вели в гражданскую - комиссары-евреи, фильмы советские евреи снимали, физику и технику СССР двигали на 60% евреи, хоть от общего числа населения их было 1%.
Эта фраза сама по себе поясняет процесс искажения естественного пути совершенствования.
Каков вклад настоящих религиозных евреев? (Марк)” — увидим,
когда станет понятной цель искажения.

Ничего это не объясняет Давим :(
Допустим вы и я талантливы .
Даже не так -вы талантливее меня .
Однако раскручивают мою песню а не вашу ,например я вас убедил что вы бездарность или голову кирпичём проломил .Посмотрите как себя ведёт Абот -сколько раз он повторяет собеседнику что тот дурак ,-да несколько раз на дню.Вот вам одна из техник.Причём техника это полагаю ментальна ,не думаю что он вредит сознательно .Видел я в больнице еврея -он меня потряс в своё время ,я об этом писал .Люди за ним ухаживали а он награждал их объедками своими .И видно что ему не удобно -стыдно-но сделать уже ничего не может .

Так вот евреи стремятся " к чистой профессии "-это не секрет .
Евреи помогают друг другу ,по своему языческому верованию .

Вот в общем вся теория(хотя не вся есть там термины типа чуйки или гешефта -но долго трендеть ) ,От сюда берутся статистические цифры .
И если бы Марк не кпризничал и дал бы ссылочку на человека который оперирует сравнительными цифрами Германии ,а другой статистики у нас нет ,можно на цифрах доказывать что еврейская талантливость -миф

Сообщение #97Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 19:37
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: Ничего это не объясняет
Я ничего и не объяснял, приведённый пример сам содержит в себе суть, если видеть.
Крыгл, я пока ничего не говорил о “еврейской талантливости”.
Вы в своих рассуждениях исходите из наличия некой абстрактной талантливости
и рассматриваете грубые методы подавления.

Я рассматриваю талантливость только конкретно в связи с целями совершенствования,
а грубые методы подавления не, как правило, а как ошибки в работе системы подавления.
Т.е. идеальная система подавления подменяет цели совершенствования и само понятие
талантливости на еврейскость, т.е. соответствие их пониманию прогресса и совершенства.

Примеры, всё что нас окружает: иуда-христианство, оф.наука, оф.медицина, экономика, искусство,
кино особенно. Во всех этих сферах талантливость понимается, как способность мыслить по-еврейски.
Теперь никакого давления уже оказывать не надо, это вошло в учебники и стало стандартом де факто.
Ну а кто лучшие евреи, как не сами евреи — и не нужно никакого мифа это правда.

При другой системе ценностей и целей совершенствования известные таланты будут восприняты,
как преступные наклонности. Обратите внимание в большинстве Голливудских фильмов
(чисто еврейское искусство), искусство обмана показано как важное достоинство.
А многие фильмы прямо посвящены “талантливым” обманщикам.

Сообщение #98Добавлено: Вт, 7 августа 2012, 21:19
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

я не понимаю вам
то что вы пишите по мокму

спорно и голословно
в частности
спорно с иудеохристианством
по мокму иисус как раз выступал против язычества еврейского

а голословно в концепции
мыслить по-еврейски.
что это значит

а это вообще не аогумент
А многие фильмы прямо посвящены “талантливым” обманщикам.
в заповедях прописано не лжесвидетельствуй :dont_knou:

Сообщение #99Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 8:05
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

зять Исмаила Ханийи прошел курс лечения в больнице "Бейлинсон"

Спустя короткое время после того, как глава правительства ХАМАС Исмаил Ханийя обвинил Израиль в подготовке теракта на Синае, в ходе которого погибли 16 египетских полицейских, выяснился любопытный факт. 4 месяца тому назад Сухила аль-Салам Ахмад Ханийя, сестра премьера, привезла своего мужа в больницу "Бейлинсон" в Петах-Тикве, где тот прошел ряд медицинских процедур в связи с сердечным заболеванием.

Супруги получили разрешение на въезд на территорию Израиля по медицинским показаниям. Муж сестры премьера был доставлен палестинским амбулансом до КПП Эрез, где его вместе с женой забрала израильская служба скорой медицинской помощи "Маген Давид Адом" и доставила в больницу "Бейлинсон".

Родственники Ханийи провели в израильской больнице семь дней после чего состояние больного стабилизировалось и он вернулся обратно в Газу.

Издание отмечает, что Ханийя мог отправить своего зятя в одну из египетских больниц, однако он предпочел довериться израильским врачам.

Сообщение #100Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 8:09
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):Примеры, всё что нас окружает: иуда-христианство, оф.наука, оф.медицина, экономика, искусство,кино особенно. Во всех этих сферах талантливость понимается, как способность мыслить по-еврейски.
даВим это не ваше открытие.
Еще Гитлер обьявил целые разделы науки "еврейскими" и запретил их. За что кстати сказать, весь мир должен сказать ему спасибо. Иначе 2-я мировая могла бы закончиться совсем иначе.

Жаль что про "оф.медицину" вы не обьяснили все раньше главарю хамсы (см. мой пост выше)
Может тогда он бы не рискнул отправлять зятя в "еврейскую" больницу, где все "мыслят по-еврейски" :-D :-D :-D :-D :-D

Сообщение #101Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 11:04
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: Может тогда он бы не рискнул отправлять зятя в "еврейскую" больницу, где все "мыслят по-еврейски".
Хамсовца ваши “двоюродные братья”, нормальные люди разбираются во внутри семейных делах
по любовно, а не по расчёту, и не устаивают спектаклей на весь Мир наподобие БВК и холокоста,
не требуют себе компенсации с других за свои же проблемы, эксперименты и пакости.

По “еврейские” мыслят в любой оф.больнице,
естественно что лучше по еврейские мыслят сами евреи (см. мой предыдущий пост).
abot писал: Жаль что…
Чего вам “жаль”? Жаль жалить жалко жало. :wink:

Не разделы науки являются “еврейскими”, а безответственность либо умысел в злонамеренном
развитии, не способствующем, а препятствующем настоящему совершенству.

Сообщение #102Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 11:36
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

abot писал(а):
даВим писал(а):Примеры, всё что нас окружает: иуда-христианство, оф.наука, оф.медицина, экономика, искусство,кино особенно. Во всех этих сферах талантливость понимается, как способность мыслить по-еврейски.
даВим это не ваше открытие.
Еще Гитлер обьявил целые разделы науки "еврейскими" и запретил их. За что кстати сказать, весь мир должен сказать ему спасибо. Иначе 2-я мировая могла бы закончиться совсем иначе.

Жаль что про "оф.медицину" вы не обьяснили все раньше главарю хамсы (см. мой пост выше)
Может тогда он бы не рискнул отправлять зятя в "еврейскую" больницу, где все "мыслят по-еврейски" :-D :-D :-D :-D :-D

а как он аргументировал не помните

инфу исходящую из 2х разных не пересекающихся источников надо проверять

Сообщение #103Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 17:10
Тишина
Сообщения: 2315 • Зарегистрирован: Чт, 28 октября 2010


Сообщение #104Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 17:17
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

праздник огня

кстати парень не так уж и не прав
если это жертва молоху
то её наверное праздновали

Сообщение #105Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 19:03
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл писал(а):кстати парень не так уж и не прав
если это жертва молоху
то её наверное праздновали

Ну так евреи первые и породили Холокост в истории человечества. Бумеранг кармы к ним вернулся через немцев.
2-я Царств, глава 12
И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

Сообщение #106Добавлено: Ср, 8 августа 2012, 22:02
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

Да, в том-то и отличие русских от библейских евреев: русские ассимилировали в свою культуру и религию соседние языческие народы, а евреи убивали.

Сообщение #107Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 5:09
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

О еврейском рае в Израиле, глазами самих евреев.
"Но типичная реакция была иной. Менее рефлектирующей и самокритичной. Более наступательной. Язвили, издевались над Израилем «старожилов». Тут блистал Виктор Топаллер:



«Вы посмотрите, до чего мы довели страну! Она покрыта густой сетью некошерных лавок и массажных кабинетов, между которыми циркулируют бандиты русского происхождения, останавливающиеся на мгновение лишь для того, чтобы уколоться морфием или понюхать кокаина. Задерганное местное население пристрастилось к пьянству, поскольку не может равнодушно взирать на происходящее.

В самом деле: торжествуют разврат и распущенность, а культурная жизнь почти полностью сосредоточилась вокруг гастролеров из России…

Ничего тут не поделаешь — российское еврейство, победоносно закончившее спаивание русского народа, переключилось на народ израильский и достигло в этом невиданных успехов. Причем, когда израильский народ проспится и осознает, что оказался в том же положении, что и русский, нас неизбежно депортируют еще в какую-нибудь страну, которую мы, конечно же, быстренько доведем до государственного алкогольного отравления…»



Ну, прямо на уровне Сергея Доренко или Михаила Леонтьева, если, конечно, Топаллер не обидится… "(с)
http://tululu.ru/read15512/169/
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич

Сообщение #108Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 7:59
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Марк Омаров писал(а):«Вы посмотрите, до чего мы довели страну! Она покрыта густой сетью некошерных лавок.....
Так как еврейский юмор вам недоступен, воспользуйтесь тогда мозгами Бовина:

Возможно, мазохистская составляющая израильского менталитета лишь подчеркивает, оттеняет общую позитивную ориентацию молодого израильского общества. Ведь только сильные, лишенные комплексов люди способны смеяться над собой и обличать дела рук своих. А дела эти достойны уважения. Израиль — это единственная утопия, которая выстояла на ветрах истории. Знаменитой книге Теодора Герцля «Обновленная страна» («Alteneuland») был предпослан эпиграф, «…и если вы захотите, — это не будет сказкой». Они захотели. И это не стало сказкой.
http://tululu.ru/read15512/295/

Сообщение #109Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 8:18
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а): и не устаивают спектаклей на весь Мир наподобие БВК и холокоста,
Как только речь заходит о Холокосте, так обязательно найдется какой-нибудь моральный урод (и не один!) , не упускающий возможность поглумиться над памятью о шести миллионах евреев, замученных нацистами.
Сказал бы кто нашим солдатам в 45-м году, что их внуки будут оправдывать преступления гитлеровцев - пристрелили бы на месте провокатора. А он оказался бы прав...


Для контраста - Израиль ставит памятники солдатам Красной Армии

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/06/14/putinetan/1/

Изображение

Изображение

Изображение


Это "информация к размышлению" для того, кто хочет понять, на чьей стороне очевидное моральное превосходство и историческая правота. .

Сообщение #110Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 8:51
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

....

Сообщение #111Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 9:17
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

......

Сообщение #112Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 10:49
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Желание антисемитов отрицать Холокост - наверно самое задокументированное событие 20 века (уже установлены имена 4-х миллионов жертв из 6) обьясняется 2 основными причинами
1 - желанием повторить его.
2 - четким осознанием того непреложного факта, что они - юдофобы - неизбежно оказываются в одной компании с Гитлером и всеми остальными нацистскими выродками. Поэтому им так хочется хоть как-то обелить гитлеровцев - ведь тем самым они по сути пытаются обелить себя.

Сообщение #113Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:00
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

.....

Сообщение #114Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:11
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: еврейский юмор вам недоступен… Израиль — это единственная утопия, которая выстояла на ветрах истории.
:smile: Смешно. Ну Библия ещё доступна на каждом углу, да многое.
А как США, Австарлия, Новая Зеландия…
А до того рассеяние племён по земле и обоснование их на новом месте
происходило испокон веков, но не сопровождалось геноцидом местного населения.
abot писал: Как только речь заходит о Холокосте, так обязательно найдется какой-нибудь моральный урод (и не один!) , не упускающий возможность поглумиться над памятью о шести миллионах евреев, замученных нацистами.
Потому что на нееврейский взгляд глумится над реальными жертвами тот,
кто устраивает из трагедии спектакль на весь мир и повод для вымогательства.
Да и не спешите себя хвалить, подождите, пока ваше благо оценят другие (и не проплаченные).

A-Tina, хорошие цитаты, примените их к Израилю в БВК, да и к холокосту.
A-Tina писал: Все народы можно разделить на две категории: те, кто изгоняли евреев и те, кто не пускали их к себе. Из речи Хаима Вайцмана, 1948 год
Вам есть над чем задуматься.
A-Tina писал: "Когда предки моего достоуважаемого оппонента были дикарями на никому не известном острове, мои предки были священниками в храме Соломона".
Дизраэли Бенджамин
Крыгл, иллюстрация твоей теории подавления.
Гундяев “еврейского юмора” не понял, так и вторит — “...дикари, люди второго сорта”.

Сообщение #115Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:24
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

.....

Сообщение #116Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:33
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

эк вас разобрало то
на все коменты отвечать не стану
хотя мог бы

покажу на примере вот этого

Одного еврея умертвили две тысячи лет назад в Иерусалиме и весь нееврейский мир никак не может об этом забыть. Разве мы евреи не обязаны хранить память шести миллионов убитых?..
Эли Визель

A-Tina

Цитата

Сообщений: 369
Зарегистрирован: 12.04.11
Проблема в том что вы не храните память а навязываете её другим и делаете на этой памяти свой гешефт

Из последних фактов подобного поведения
http://vnovisti.ru/nemeckij-chlen-mok-podderzhal- ... nuty-molchaniya-v-londone.html

и это только верхушка айсберга
=======
таким образом эли везер подтасовал факты -соврал

могу так же разобрать личные сообщения здесь некоторых участников

Сообщение #117Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:34
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

даВим

Нет, это ВАМ есть над чем задуматься. Те народы , которые изгоняли евреев сейчас вымирают. Те же немцы например, растворяются в турках. Но они хотя бы покаялись за сотворенное и у них есть шанс умилостливить Б-га и выжить как нация.

Сообщение #118Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:38
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Зачем же по своей вере евреев судить , если вы все еще пребываете в язычестве , то это ваши личные проблемы..
Извините А-Тина ,никого я не сужу ,я анализирую .

По факту язычества ,я полагал что мысль эта очевидна и не требует пояснения .
Дело в том что не может быть единого бога для избранного народа .
Это уже не Единый Бог -а Бог этого народа .Единый-он для всех .
То есть это языческое верование .

Сообщение #119Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 12:59
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):кто устраивает из трагедии спектакль на весь мир и повод для вымогательства.

Не я назвал Холокост спектаклем. Это сделали вы. И не пытайтесь увильнуть от ответственности за свои слова.
По поводу "вымогательства" - понятно что вы сильно завидуете "богатству" тех немногих выживших стариков, что под конец жизни получили по 10000 марок за то, что они пережили 60 лет назад. А могли бы спросить у собственного государства, куда делось все, что было получено с Германии после войны. А получено было немало. Так нет, вам спать не дают чужие деньги.

Сообщение #120Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 13:06
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

A-Tina писал(а):.человек, который не знает, но уверен, что знает, — это глупец "
Ибн Гвироль

Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.
Царств, 2 кн.
И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

Сообщение #121Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 13:07
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

крыгл писал(а):Проблема в том что вы не храните память а навязываете её другим
Это ваша проблема, крыгл, что вы становитесь беспамятными манкуртами, забываете, что сделали нацисты с Россией и доходите до того, что оправдываете Гитлера. А потому приходится вам кое-что напоминать - даже вопреки вашему желанию.
А про нашу память не волнуйтесь. Мы помним и то что было и вчера, и три тысячи лет назад

Сообщение #122Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 13:09
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Agnea писал(а):даВим

Нет, это ВАМ есть над чем задуматься. Те народы , которые изгоняли евреев сейчас вымирают. Те же немцы например, растворяются в турках. Но они хотя бы покаялись за сотворенное и у них есть шанс умилостливить Б-га и выжить как нация.

очередная подмена
если бы они ИЗГНАЛИ и вымирали -тогда может и была бы логика ,по крайней мере повод .

Но так как вымирает Европа а не просто немцы .
Этот аргумент превращается в контраргумент ,Европа то их как раз защищала .

Причём учитывая то что Европу держит экономика Германии .
Возникают сомнения относительно правоты немцев в 30-40.

Так ли уж они были не правы ?

Сообщение #123Добавлено: Чт, 9 августа 2012, 13:14
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

abot писал(а):
крыгл писал(а):Проблема в том что вы не храните память а навязываете её другим
Это ваша проблема, крыгл, что вы становитесь беспамятными манкуртами, забываете, что сделали нацисты с Россией и доходите до того, что оправдываете Гитлера. А потому приходится вам кое-что напоминать - даже вопреки вашему желанию.
А про нашу память не волнуйтесь. Мы помним и то что было и вчера, и три тысячи лет назад

А что мне остаётся делать Абот .
Я логик -не больше .

Ярлыки меня не убеждают ,мне не достаточно для мировосприятия навешанных ярлыков .
Это кстати ещё одна подмена .
Сейчас же уже не только церковь утверждает о грешности человеческой породы ,но и наука ,психология утверждает что нет однозначно плохих или хороших людей .
Поэтому чернить кого то -казалось бы не логичным .
Тем не менее это происходит .............

Сообщение #124Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 15:34
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

крыгл писал(а):
abot писал(а): Это ваша проблема, крыгл, что вы становитесь беспамятными манкуртами, забываете, что сделали нацисты с Россией и доходите до того, что оправдываете Гитлера. А потому приходится вам кое-что напоминать - даже вопреки вашему желанию.
А про нашу память не волнуйтесь. Мы помним и то что было и вчера, и три тысячи лет назад

А что мне остаётся делать Абот .
Я логик -не больше .

Ярлыки меня не убеждают ,мне не достаточно для мировосприятия навешанных ярлыков .
Это кстати ещё одна подмена .
Сейчас же уже не только церковь утверждает о грешности человеческой породы ,но и наука ,психология утверждает что нет однозначно плохих или хороших людей .
Поэтому чернить кого то -казалось бы не логичным .
Тем не менее это происходит .............

Ваша в даВимом логика - просто дешевый моральный релятивизм, призванный примитивно оправдать вашу нравственную нечистоплотность. А ярлыки на вас вешать уже некуда и незачем - после того как вы сами поставили на себе клеймо антисемита и гитлеропоклонника.

Сообщение #125Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 15:41
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк Омаров писал: Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.
Странно, что каждый раз после подобного вопроса евреи (говорящие о себе как о евреях),
надолго теряют дар речи, вот вопрос на который должно отвечать сразу и без запинки,
если претендуешь на какие-то духовные знания: кому и когда допустимо лишить другого жизни.
Ответ в принципе известен, муслим на него, ещё раз, ответил в другой теме,
Что непонятно в ветхозаветных цитатах, это смакование подробностей,
формально этот текст сразу на “статью” тянет.

К слову.
“… так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех,
которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Не бойся ничего
…” Откровение гл.2.

Сообщение #126Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 16:00
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

крыгл, да, были не правы. Потому и вымирают.


даВим, Марк Омаров, что за вопрос? Что вам не понятно?

Сообщение #127Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 16:21
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

Geula писал(а):
крыгл,
даВим, Марк Омаров, что за вопрос? Что вам не понятно?


Я не могу понять так называемых просвещенных людей, которые требуют бесконечных ответов о сущности веры. Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа.
Рабби Вулф из Житомира

Сообщение #128Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 16:39
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

....

Сообщение #129Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 18:10
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Geula писал(а):крыгл, да, были не правы. Потому и вымирают.


даВим, Марк Омаров, что за вопрос? Что вам не понятно?
кто не правы гела \
например французы евреев защищающие или немцы их изгоняющие


вымирает европа а не германия

Сообщение #130Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 18:14
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Абот
Ваша в даВимом логика - просто дешевый моральный релятивизм, призванный примитивно оправдать вашу нравственную нечистоплотность. А ярлыки на вас вешать уже некуда и незачем - после того как вы сами поставили на себе клеймо антисемита и гитлеропоклонника.

дешевый моральный релятивизм,
нравственную нечистоплотность
клеймо антисемита и гитлеропоклонника.

Знаете Абот .
При всём уважении к инфе ,которую вы находите ,чрезмерное увлечение перепоста сказывается на аргументации в диалоге .
То есть собственно на диалоге ,на его содержательности .

Сообщение #131Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 20:37
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Geula писал(а):Марк Омаров, что за вопрос? Что вам не понятно?

Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.
Царств, 2 кн.
И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

Разве древние евреи вытворяли с народом Аммонитским не то же самое, что позже немцы и их прислужники, бандеровцы, латыши и др., с бедными евреями в 40 гг. 20 века? Богатые то успели откупиться и уехать в Швейцарию или США.
Здесь и обжигательные печи, разве это не те же газовые печи,на более примитивном уровне, что были изобретены нацистами в Германии?

Сообщение #132Добавлено: Пт, 10 августа 2012, 20:45
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

A-Tina писал: "Большинство ошибок в философии и логике обусловлены тем, что человеческий мозг склонен принимать символ за реальность". Альберт Эйнштейн
Поэтому я и отметил, что отвечать на подобные вопросы следует сразу.
Символы и знаки мы понимаем.

Царств, 2 кн.
И взял Давид венец царя их с головы его, а в нем было золота талант и драгоценный камень,
и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки,
под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.


Да, первый абзац можно понимать как сказочный символ, даже и второй в принципе может быть,
но вопрос, зачем так кровожадно и на примере реальных людей. Это еврейский юмор?
К тому же когда я сказал, что Библия это еврейские сказки, abot возразил,
что всё подтверждено археологами. Так кто тут провокатор?

Давайте перефразируем.

Рейха, 3-го.
И взял Гитлер венец царя их с головы его, а в нем было золота талант и драгоценный камень,
и возложил его Гитлер на свою голову, и ценности и драгоценные металлы приказал сдать.
А евреям, бывшим в нем, он приказал собраться на сборных пунктах и положил их под пилы,
под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
Так он поступил со всеми евреями на территории 3-го Рейха.
И возвратился после того Гитлер и весь народ в Берлин.


Ну теперь давайте где символы, где реальность.

Сообщение #133Добавлено: Сб, 11 августа 2012, 5:51
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Существует знаменитая «Еврейская энциклопедия» Брокгауза и Эфрона. В Израиле выпускается Краткая Еврейская Энциклопедия (Израиль и мировое еврейство с точки зрения Израиля). И вот теперь — еще одна. Зачем? Показать роль и место евреев, еврейских общин в жизни Советского Союза (России после 1917 года). Первые три тома — биографии, затем — общины и проблемы. Таков был замысел.

Первый том имел неоднозначную прессу. В еженедельнике «Еврейский камертон» (литературно-художественное приложение к «Новостям недели») появилась разгромная рецензия «Скандальная энциклопедия». Автора возмутило то, что в Энциклопедии представлены антисемиты и другие нехорошие люди. Перечисляются: Жириновский, Драгунский, чекисты Агранов, Блюмкин, начальник ГУЛАГа Берман. Можно было бы обойтись и без создателей эрзац-культуры. Например, без Павла Германа, автора марша советских ВВС «Все выше и выше…» на музыку другого еврея Юлия Хайта.

Типично родной советский подход. Просеивать историю, дабы отделить пшеницу от плевел. Ну, не было Блюмкина и Бермана не было. Был Ойстрах, вот о нем и надо писать… Рад, что редакция не согласилась с таким подходом. Уже вышли три тома, жду четвертый… "
http://tululu.ru/read15512/184/
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич

Сообщение #134Добавлено: Сб, 11 августа 2012, 11:00
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Марк Омаров писал(а):Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.

А вы прокомментируйте это:
"Их села и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам"
Только не рассказывайте пожалуйста байки про то что Олег собирался при этом предварительно вывести людей из горящих сел а впоследствии скомпенсировать их сгоревшие нивы гуманитарной помощью. :lol: :lol: :lol:

А вообще-то поинтересуйтесь - как велись войны в древности. Откроете для себя много неожиданного.
А когда закончите с древностью и перейдете к современности, почитайте вот это:

http://www.mignews.com/news/society/world/250511_164707_57887.html

Зная невосприимчивость антисемитов к правдивой информации, приведу цитату.:
==================================================================================================
Полковник Ричард Кемп, бывший командующий британскими силами в Афганистане, известен своими выступлениями в защиту Израиля во время операции "Литой свинец" и перед комиссией Голдстоуна . Кемп выступил на недавней конференции в Лондоне, где изложил свою точку зрения относительно ЦАХАЛа.

Представляем вам основные положения этого выступления.

"Злонамеренное изображение Армии обороны Израиля тщательно и систематически планировалось, культивировалось, развивалось, расширялось и неустанно продвигалось. Оно является ключевой частью того, что составляет не менее пагубный и все более опасный международный пропагандистский заговор, направленный на общую делегитимацию государства Израиль. Заговор, который к настоящему времени перерос то, о чем даже и не мечтал такой мастер пропаганды, как доктор Йозеф Геббельс. Распространение пагубной идеи о том, что Израиль-де – сосредоточие зла, которое не имеет даже права на существование, дошло до того, что она становится не только приемлемой, но и выступает чуть ли не основным аргументом в спорах в нашем обществе.

Неудивительно, конечно, что подобная пропагандистская кампания имеет наибольшую популярность в арабском и исламском мире. Эта кампания - неизмеримо больше иезуитской пропагандистской машины Геббельса, которой удалось убедить многих немцев в своей убийственной идее причастности евреев ко всем несчастиям Германии. Но что действительно шокирует, так это то, что подобная пропаганда получила распространение на Западе, среди студенческих организаций, учителей, университетских властей, ученых, научных центров, организаций по правам человека, гуманитарных организаций, парламентских органов, а также (что, возможно, самое пагубное из всех) - в масс-медиа.

…Доклад комиссии ООН по установлению фактов, связанных с конфликтом 2009 года в Газе, более известный как отчет Голдстоуна, обвинял израильских солдат в военных преступлениях и чуть ли не в преступлениях против человечности, в преднамеренных убийствах, ранениях и терроре по отношению к невинным гражданам... Только в прошлом месяце, судья Ричард Голдстоун отказался от самых серьезных обвинений, представленных в его докладе, заявив, что Израиль на самом деле не умышленно убивал или причинял ранения мирным жителям. Он написал, что если бы знал во время своего расследования то, что он знает теперь, отчет Голдстоуна был бы совсем другим документом. Но даже я, с моими гораздо более ограниченными ресурсами и правами доступа, мог бы сказать ему большое, чем то, что стало для него новостью только сейчас.

На самом деле, я говорил ему во время подготовки доклада, когда представил свои доказательства в Совет ООН по правам человека. Это было в октябре 2009 года.

"В ходе своей операции в Газе Армия обороны Израиля сделала больше для защиты прав гражданского населения, находящегося в зоне боевых действий, чем любая другая армия в истории всех войн".

Я основывал свою точку зрения на личном 30-летнем опыте борьбы с террористами и повстанцами, и личного детального изучения операции "Литой свинец" в Газе, моих обширных знаниях об израильской армии и о ХАМАСе, в частности, о военной стратегии и тактике палестинских террористов. Ту же стратегию и тактику используют повстанцы и боевики-джихаддисты в Ираке, Афганистане и многих других частях мира.

Многие люди возражали мне по поводу действий Армии обороны Израиля. Но никто так и не смог мне сказать, какая другая армия в истории сделала больше для защиты прав гражданского населения в зоне боевых действий. На самом деле мои утверждения о шагах, предпринятых в этом конфликте ЦАХАЛом, чтобы избежать даже непреднамеренных жертв среди гражданского населения, подтверждают исследования, опубликованные Организацией Объединенных Наций. Эти исследования показывают, что соотношение количества погибших гражданских лиц и солдат в секторе Газы – самое низкое в любом асимметричном конфликте в истории войн.

По оценке ООН, в среднем по всему миру это соотношение составляет три к одному. Это справедливо для Афганистана: три к одному. И для Ирака. В Косово, это соотношение было еще хуже: четыре к одному. Опыт показывает, что это же соотношение гораздо выше в Чечне и Сербии.

А в секторе Газы оно было меньше - один к одному.

Это чрезвычайно низкий уровень потерь среди гражданского населения, что категорически противоречит многим обвинениям Голдстоуна и неумолкаемому блеянию различных других правозащитных групп о предполагаемых преступлениях Израиля против человечности.

Сообщение #135Добавлено: Сб, 11 августа 2012, 11:05
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

крыгл писал(а):При всём уважении к инфе ,которую вы находите ,чрезмерное увлечение перепоста сказывается на аргументации в диалоге
В переводе на простой язык это означает:
"По сути мне возразить вам нечего поэтому начну придираться к ерунде - перепостам, смайлам, шрифту, капслокам и прочему. Авось сойду за умного в чьих-нибудь глазах"

Сообщение #136Добавлено: Сб, 11 августа 2012, 11:12
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

abot писал(а):
крыгл писал(а):При всём уважении к инфе ,которую вы находите ,чрезмерное увлечение перепоста сказывается на аргументации в диалоге
В переводе на простой язык это означает:
"По сути мне возразить вам нечего поэтому начну придираться к ерунде - перепостам, смайлам, шрифту, капслокам и прочему. Авось сойду за умного в чьих-нибудь глазах"
а как возражать на ярлыки

самому их вешать :dont_knou:

были бы у вас аргументы не вопрос

Сообщение #137Добавлено: Сб, 11 августа 2012, 23:16
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: Марк Омаров писал(а): Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.

А вы прокомментируйте это:
"Их села и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам".
:smile: Сутяжничество — еврейский национальный вид спор(т)а.
Чё тут комментировать? Комментарий уже включён: “за буйный набег”.
Кто к нам с мечём придёт, от меча и погибнет”.
Такой “буйный набег” и описан в цитате, которую вас просили прокомментировать,
а когда “возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим”,
пришёл Вещий Олег и “их села и нивы … обрек он мечам и пожарам”.
Фантазии abot о том, что он сделал с жителями, соответствуют его сути, которая ясна.
Прокомментировать, вас просили конкретные слова.

И чего это Вы кинулись на защиту ЦАХАЛа? Служивых ребят никто ни в чём не обвинял.
Армии что прикажут, то они и исполняют, как могут, умирать никто не хочет.

Сообщение #138Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 8:22
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Врать и передергивать - профессия зомбо-праведовцев. На каждую войну у каждого найдется свой повод.
Читайте историю. Например о грабительских походах русских князей на Балканы и Византию. Про их кровавые междоусобицы. Или про наказание Новгорода Иваном Грозным.
И если поумнеете, может будете себя вести малость поскромнее

Сообщение #139Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 8:33
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Княги́ня О́льга, в крещении Еле́на (ок. 890 — 11 июля 969) — княгиня, правила Киевской Русью после гибели мужа, князя Игоря Рюриковича с 945 до 962 года. Первая из русских правителей приняла христианство ещё до крещения Руси, первая русская святая.
Спустя примерно 140 лет после её смерти древнерусский летописец так выразил отношение русских людей к первому правителю Киевской Руси, принявшему крещение[1]:
Была она предвозвестницей христианской земле, как денница перед солнцем, как заря перед рассветом. Она ведь сияла, как луна в ночи; так и она светилась среди язычников, как жемчуг в грязи.

Древляне (тоже русские люди) наверно имели другое мнение об Ольге:

месть Ольги за смерть мужа:
1-я месть княгини Ольги: Сваты, 20 древлян, прибыли в ладье, которую киевляне отнесли и бросили в глубокую яму на дворе терема Ольги. Сватов-послов закопали живьем вместе с ладьёй.
. 2-я месть: Ольга попросила для уважения прислать к ней новых послов из лучших мужей, что и было с охотой исполнено древлянами. Посольство из знатных древлян сожгли в бане, пока те мылись, готовясь к встрече с княгиней.
3-я месть: Княгиня с небольшой дружиной приехала в земли древлян, чтобы по обычаю справить тризну на могиле мужа. Опоив во время тризны древлян, Ольга велела рубить их. Летопись сообщает о 5 тысячах перебитых древлян.
. 4-я месть: В 946 году Ольга вышла с войском в поход на древлян. По Новгородской Первой летописи киевская дружина победила древлян в бою. Ольга прошлась по Древлянской земле, установила дани и налоги, после чего вернулась в Киев. В ПВЛ летописец сделал врезку в текст Начального свода об осаде древлянской столицы Искоростеня. По ПВЛ после безуспешной осады в течение лета Ольга сожгла город с помощью птиц, к ногам которых велела привязать зажжённую паклю с серой

Сообщение #140Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 9:21
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Что то вас понесло по моему куда то не туда ,джентельмены .

Да помню был в Витебске ,в историческом музее .Там очень интересно ,на примере стрел ,показано развитие жестокости в войнах.
Сначала были обычные стрелы ,потом ввиде гарпуна .
Ещё что то подобное было ,не помню уже .

Только это ведь всё не аргументы .

========
Очень важный момент -это декларация .
Например если общность декларирует что воровать плохо ,тем не менее ворует .То в будущем у него таки есть шанс что оно воровать не станет .Хотя конечно не факт :-D -но тем не менее это правильно .

По этому ошибки мировоззрения нужно искать не в истории ,а в декларировании .
То есть смотри второзаконие .

-===========
И ещё .
Давим насколько я понимаю отношения сильного не имеет к Христианству.

Его аргументом может юбыть примерно такой.
Вот Ольга приняла еврейскую религию (производную от неё)и начала чудить жестокость .

По этому я за неё вступлюсь .
Я уже говорил вам Абот ,что простое перепостивание ведёт к атрофированию способности анализировать .

Для чего Ольге понадобились все эти действия ? Хотите подумать ?Попробовать ?
По моему вы нашли интереснейшее противоречие .
Как так святая и мстит ?

Давайте я вам наводящий вопрос кину .
прислать к ней новых послов из лучших мужей, что и было с охотой исполнено древлянами.
Ничто вас здесь не смущает ?
Ответ в спойлере ,подумайте только лучше сами .

Спойлер
Древляне не ценили человеческую жизнь .
Убить мужа и возместить его другим мужем считалось ,очевидно,у них решением проблемы .
Могли они понять и месть .

То есть
муж за муж -смерть за смерть -око за око (ой это откуда то не отсюда)

Для того же что бы объяснить ,что жизнь личности таки имеет некоторую ценность ,И замене подлежит не всегда (здесь вы можете вспомнить не лепую клятву обряда венчания .)
То всё становится на свои места .

Вряд ли древляне в будущем захотят с кем то породнится ,способом устранения мужа

Сообщение #141Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 11:31
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк Омаров писал: Тогда прокомментируйте этот шедевр из Библии, пожалуйста.
И тут abot-а понесло… :hi-hi:

Ну, наконец, A-Tina соблаговолила ответить /viewtopic.php?p=1806088#p1806088
Крыгл, то чем она предварила и сопроводила свой ответ,
это в тебе в копилку подтверждений твоей теории подавления.
Сравни с ответом муслима /viewtopic.php?p=1804372#p1804372
Вывод очевиден.

Сообщение #142Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 12:23
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Читая всё это хочется в СССР-м.
Как же задолбало то что нет общего знаменателя .

Ведь говорят об одном и том же .
Называют это то же разными именами .
Цепляются за имя .
И начинают противоречить существу .Скатываются в язычество .Все.

Научный теизм нужен .
База его очевидно может быть на научном атеизме со сменой знака .
Иначе всё прахом .


зы.
Сравнивая Ольгу с Давидом .
Всё таки она посимпатичнее .
Ольга объясняла уничтожением -Давид уничтожал уничтожением

Но я спокойно бы Марку сам ответил .
Это развитие идеи .
Не только идеи .Вообще всё развитие так идёт .
Очень показательно в этом смысле отслеживать как на воду наступает суша .

Сначала растения с водной корневой системой.
Затем паразиты -уничтожают эту растительность и самоуничтожаются .
Потом приходит нормальная растительность на этой базе.

Да и эпоха динозавров или скажем титанов из мифов .
Отражает те же этапы развития от силы к разуму .


Другое дело что цепляться за зверство не стоит .
Просто потому что то ,что раньше было обоснованно ,позже является патологией .

========
Оправдывая же Давида как это делает автор комента .Можно оправдать тогда и Гитлера .
Не найти конструктив,а оправдать (это для Абота персонально)
Та же б-я воля .......

Сообщение #143Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 15:27
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

.....

Сообщение #144Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 15:34
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Я совершенно не оправдываю Царя Давида, так как жизнь этого великого праведника не нуждается в моих оправданиях.

Тогда вводите в канон Гитлера .........

Святой Адольф :-D

Вы сами то понимаете что говорите ?

Хотя судя по всему ,не очень .
Ни себя ни других .
Когда это я веру отрицал ?

И потом если вы постараетесь понять на что показывал Давим своими ссылками .
Так он чётко показал кто верит а кто нет .Я просто не стал акцентировать внимание на это .

Муслим рассыпался в любви к Корану,оппонируя .
А вы смешиваете оппонента с грязью ,пугая карами небесными .

Сами бы побоялись ,для разнообразия .

Сообщение #145Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 15:39
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

....

Сообщение #146Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 15:41
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

A-Tina писал(а):
крыгл писал(а):
Тогда вводите в канон Гитлера .........

Святой Адольф :-D

Вы сами то понимаете что говорите ?

.


Понимаю , что говорю . Но если вам пришло в голову сравнивать Гитлера и Царя Давида , то
с вами больше не о чем говрить , вы просто придурок ,или прикидываетесь .
:rose: Придурок я -придурок .
Не беспокойтесь и говорите с тем с кем комфортно .

Сообщение #147Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 17:24
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

A-Tina, ваш ответ правильный и вполне засчитывается, а обсуждаем мы, почему каждый раз
ответ на подобный вопрос евреями затягивается или предваряется таким словесным спектаклем,
что все успевают забыть, о чём речь. Специализация вопроса была в том, почему при изложении
этой идеи в ВЗ такое смакование подробностей убийств? В близком по смыслу Коране этого нет.

И никуда не спрячешься от разительной аналогии ветхозаветных описаний и действий гитлеровцев.
Интересны любые соображения по этому поводу.

Теорию подавления высказал крыгл, потому как есть основания, я её не “доказываю
и не вполне с ней согласен. Однако основания так думать регулярно поставляются.
Сравнение стиля ответа на тот же вопрос муслима и вашего само по себе есть свидетельство.
A-Tina писал: вами беседовать крайне неприятно , потому ,что ваши выводы о сути “еврейского вопроса” - необоснованные, провокационные, основанные на неприязни высказывания, не приветствуются мной и другими евреями на этом форуме , так что потрудитесь и сами свои посты поудаляйте, как и предполагали в начале своей злобной теме :
ЗЕРКАЛО не нравится? Нравится только самовосхваление “Выдающихся евреев”.
Хорошо дайте ссылки на необоснованные посты, я либо попробую их обосновать, либо удалю,
также, укажите в вашем цитируемом посте, где обоснования высказанных претензий,
т.к. он также подпадает под указанный Вами критерий.

Сообщение #148Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 18:12
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

A-Tina писал в другой теме: "ЗЕРКАЛО <выдающихся> ЕВРЕЕВ" , этим словом усеянно несколько страниц ..
Имелось ввиду “жид”. Укажите ссылки, если это с целью оскорбления устраним.
У меня нет неприязни к евреям, и не надо мне приписывать своих измышлений.
При этом я и не вменял себе гладить их только по шёрстке.

Чтобы узнать содержимое сосуда нужно его качнуть”.

Вообще странное отношение к этому слову, по-польски так просто называют еврея,
так что — быть русским евреем настолько значимо, что сравнение с поляком это оскорбление? :smile:

Сообщение #149Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 21:44
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010


Сообщение #150Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 21:48
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=HQlRrrReua0[/youtube]

Сообщение #151Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 21:58
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010


Сообщение #152Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 22:36
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):И тут abot-а понесло
Наприятно получать сдачи, верно? Привычнее когда евреи сносят оскорбления молча?

У меня нет неприязни к евреям, и не надо мне приписывать своих измышлений.
Да что вы говорите?
А чего ж тогда открыли саму тему? Открыли только для того чтобы поискать "последствия" вклада евреев - само собой, негативные, еще раз взбить антисемитскую пену.
Если бы вы, даВим открыли бы тему о вкладе выдающихся русских (белорусов, украинцев, татар...) в мировую или европейскую науку и культуру, мне бы и в голову не пришло открывать "зеркальную" тему, специально чтобы начать там лить грязь на другой народ. Хотя, разумеется, при желании найти мерзавцев среди любого народа - не проблема.
Наоборот, я бы еще и сам написал о тех кого я считаю выдающимися русскими

Теперь усекли, в чем между нами разница?

Сообщение #153Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 22:37
Ishtal'
Сообщения: 3404 • Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009

Так говорит КОБ( правда может быть провокацией?)


Сообщение #154Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 22:42
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Так говорит КОБ( правда может быть провокацией?)
Спасибо, посмеялся. Стеб зачетный

Сообщение #155Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 23:12
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: А чего ж тогда открыли саму тему?
Abot, на Ваши вопросы так легко отвечать, ответы на них содержатся в самих вопросах,
либо лежат на поверхности, может вам методичку составить для самоответов на свои вопросы?
См. стартпост: тема открыта, потому что в исходной теме, где была предложена дискуссия:
Неудобные вопросы, по возможности удаляются, а по невозможности игнорируются”.
abot писал: Открыли только для того чтобы поискать "последствия" вклада евреев
Таков наш форум ФДК, чтобы смотреть причины и последствия.
Вы как активист ФДК в курсе, что такое ДК? :smile:
abot писал: само собой, негативные,
Так получается, раз уж тема для славословий уже есть, но и здесь не запрещается.
abot писал: Если бы вы, даВим открыли бы тему о вкладе выдающихся русских (белорусов, украинцев, татар...)
Да, усёк, но только русские, украинцы, татары… не открывают таких тем о себе.
Понятно в чём между нами разница?

А что это с Agnea произошло — ротация кадров, :wink:
не могла ж она после 2000 сообщений на ФДК забыть как видео вставлять.

Сообщение #156Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 23:18
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Если бы вы, даВим открыли бы тему о вкладе выдающихся русских (белорусов, украинцев, татар...) в мировую или европейскую науку и культуру, мне бы и в голову не пришло открывать "зеркальную" тему, специально чтобы начать там лить грязь на другой народ. Хотя, разумеется, при желании найти мерзавцев среди любого народа - не проблема.
Наоборот, я бы еще и сам написал о тех кого я считаю выдающимися русскими

Теперь усекли, в чем между нами разница?
Да давно уже усекли Абот.
Это вы не догоняете .
НИ РУССКОМУ НИ БЕЛОРУСУ С ТАТАРИНЫМ И В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЁТ О ВЫДАЮЩИХСЯ ЛЮДЯХ ПО НАЦ ПРИЗНАКУ
ЕСТЬ ВКЛАД РОССИИ ИЛИ БЕЛОРУССИИ ИТП
БЫЛ ОДИН ДЕЯТЕЛЬ КОТОРЫЙ МОГ ОТКРЫТЬ ТОПИК О ВКЛАДЕ АРИЙСКОЙ НАЦИИ ПРАВДА
НО ОН ИЗДОХ


зы
И насчёт оскорблений Абот
Думаю вы несколько преувеличили
Можно посчитать если хотите .

Сообщение #157Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 23:38
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Просто постарайтесь понять ребят (я понимаю что сложно )

Что столовая для бедных евреев на цветном бульваре .
Деление блокадников ленинграда на евреев и не евреев .
И топик о выдающихся евреях

Всё это вещи одной категории .Это патология .

Сообщение #158Добавлено: Вс, 12 августа 2012, 23:41
Ishtal'
Сообщения: 3404 • Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009

Господи, как же каждому еврею свое превосходство демонстрировать хочется :-D
Они никак не смирятся с реальностью, что всего-лишь гости в стране принадлежащей совсем другому народу, что без этой страны, без этой сцены - их выдающесть вообще никому на йух ненужна - ну, кому нужен был бы тот же Пастернак в Израиле? :-D
Что им ничем и никем управлять больше не дадут - в связи с опасностью очередного наглого захвата власти.
Никак не поймут что такое скромность и совесть. ну никак!
И словно душевнобольные все бьются и бьются головой о каменную стену самими же придуманного для себя постмодерна - пустыни реальности... И хотят всех туда затащить, а сами жить элитой - типа выдающиеся :-D :wink:
Помереть можно от такой наглости и тупорылости какой-то невероятной - для восприятия нормального христианина, нормального человека.
Вирус...
Раковая клетка...
Или просто демоны - слуги назгулов - всадников Апокалипсиса...
Но Христос то все равно потом ( после всех вами ужасов устроенных) ПРИДЕТ! :smile:
Чего хлопотать-то так над тем, что ОДНОЗНАЧНО конечно :-D ? :wink:
Какая глупость. :ugu:

Сообщение #159Добавлено: Пн, 13 августа 2012, 0:03
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

.....

Сообщение #160Добавлено: Пн, 13 августа 2012, 0:13
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

....

Сообщение #161Добавлено: Пн, 13 августа 2012, 8:41
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Агни отткрыла тему о выдающихся евреях в ответ на вал антисемитских постов на форуме (я -то это помню), и цели своей по-моему добилась - тон антисемитов несколько поутих.
А то что остальные не открывают таких тем о своих народах - можно наверно обьяснить либо "ленью и нелюбопытством" (хотя можно найти массу примеров по-настоящему выдающихся людей, имена которых малоизвестны широкой публике), либо истинной степенью их "патриотизма", выражающейся формулой "Иван-не-помнящий-родства"

Сообщение #162Добавлено: Пн, 13 августа 2012, 9:46
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

abot писал(а):Агни отткрыла тему о выдающихся евреях в ответ на вал антисемитских постов на форуме (я -то это помню), и цели своей по-моему добилась - тон антисемитов несколько поутих.
А то что остальные не открывают таких тем о своих народах - можно наверно обьяснить либо "ленью и нелюбопытством" (хотя можно найти массу примеров по-настоящему выдающихся людей, имена которых малоизвестны широкой публике), либо истинной степенью их "патриотизма", выражающейся формулой "Иван-не-помнящий-родства"
Нет Абот .
Это не этично и глупо немного открывать подобные посты .

Вместо того что бы оценивать реальный вклад людей в культуру
Происходит не нужное копание .
Африканец Пушкин,кавказец Багратионе ,еврей Нахимов .

Более того такую копню описывает Гумилёв,во время одной из смут .
" МЫ не Москали -мы рязанцы"
Так что понеслась
Рязанец Есенин Холмогрянин Ломоносов

==========это через негатив аргументация -а есть аргументация через позитив

как позвольте спросить оценивать например сказки пушкина -с точки зрения культуры -если это пересказ сказок арины родионовны

то есть за каждым известным человеком стоит некий коллектив составляющий его известность
и не только коллектив
язык вон тот же =управление убогое правда как правило -но кто знает какое управление оптимально
-----------
есть и другие варианты аргументации -но думаю досточно

а обвинять людей в лени
это очень простой подход (=хоть он и в вашем стиле -это кстати об оскорблениях )

любому собеседнику или на любое открытие проще навесить ярлык-чем разбираться в его производных
дети так часто говорят " он дурак я с ним играть не хочу"-чудное решение проблем примерно такое же как спрятаться под одеялом от страха
только подобное нахождение мотивов -говорит больше о том кто его произносит а не о предмете о котором эти слова произнесены

Сообщение #163Добавлено: Пн, 13 августа 2012, 12:54
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

A-Tina писала: Вы хоть почитали бы настоящие источники истории ...
Мы с вами не можем договориться о едином понимании конкретной цитаты, поэтому
с “настоящестью” источников истории предвижу ещё большие проблемы. Что по-вашему критерий?
Я этот ролик вообще не смотрел, просто пример, что на всякую пропаганду найдётся
контрпропаганда. А контрпропаганда и не может и не должна быть истиной.
A-Tina писала: Обрезание - никак не может являться - отрезанием души мальчика и превращение его в "биоробота" :-D :rzhach: :crazy:
А далее вообще диктор понес такую хрень , что неохота даже об этом говорить.
“Сильный” пример аргументации, примерно так евреи и аргументируют обычно свою позицию.
А чем является “обрезание” — операция явно противоестественная?
Если взять текст ВЗ, там тоже не составит труда, увидеть бредоподобность высказываний, особенно,
если “неохота даже об этом говорить”, и наставить как аргумент любимых вами смайлов. :crazy: :rzhach: :-D
A-Tina писала: Вы поверили в такой расклад событий ??! Это просто для вас очередная ловушка , для вас - россияне!!
Ну, вообще-то это вы евреи поверили в ветхозаветную версию.
A-Tina писала: Опомнитесь , ведь в данной ситуации вы и есть зомби ,или рабы неудачной инфы .
Версию прямо скажем сомнительную в своей буквальности (сказка).
A-Tina писала: Неужели вы так глупы , чтобы в такое верить?
Я так понял, что русские не настолько глупы, чтобы в это верить как евреи, на слово.

Сообщение #164Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 20:04
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):А чем является “обрезание” — операция явно противоестественная?
Скажите это любому грамотному врачу - он вам обьяснит, как обстоят дела на самом деле.

Сообщение #165Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 20:07
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

крыгл писал(а):Это не этично и глупо немного открывать подобные посты
Обьясняю еще раз для тех до кого не доходят простые вещи - тема была открыта в попытке немного просветить местных антисемитов и в ответ на их выпады. И цели своей - хотя бы и частично - достигла.

Сообщение #166Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 20:10
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):Я этот ролик вообще не смотрел, просто пример, что на всякую пропаганду найдётся
контрпропаганда.
А вы посмотрите. Тогда поймете, какую дебильную бредятину пытаетесь защитить

Сообщение #167Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 20:28
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Abot, я не с медицинской точки зрения спрашивал, а с т.з. ВЗ
- тема была полезная, многое прояснила, теперь можно делать выводы о последствиях;
- я не защищаю пропаганду ни в каком виде, зачем мне на неё смотреть специально,
а бредятину можно в ВЗ распознать, при желании.

Сообщение #168Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 21:49
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

abot писал(а):
крыгл писал(а):Это не этично и глупо немного открывать подобные посты
Обьясняю еще раз для тех до кого не доходят простые вещи - тема была открыта в попытке немного просветить местных антисемитов и в ответ на их выпады. И цели своей - хотя бы и частично - достигла.


абот книжки почитайте -например Фри́дриха Даниэ́ля Эрнста Шле́йермахера

Часть определяет целое ,а целое определяет часть .\
Как там точно то .
как целое понимается из отдельного, но и отдельное может быть понято только из целого, имеет такую важность для данного искусства и столь неоспоримо, что уже первые же операции невозможно проделать без применения его, да и огромное число герменевтических правил в большей или в меньшей степени основывается на нем…
Ф.Шлейермахер[

Ваш случай находдится в ряду подобных же случаев .
Случаев когда национальный признак применяется к вещам не применимым .

Нельзя кормить голодных по нацпризнаку ,ну нельзя и всё.
Нельзя делить блакаднико по нац признаку ,ну не правильно это :dont_knou:
Это фашизм Абот ,обыкновенный .
Это японская армия ,когда захватила Китай обратилась к пленнённым примерно с таким обращением "Разве справедливо отдавать вам рис в котором так нуждаются японские дети ?!"
Ну и расстреляли там тысяч 20 кажется ........

Только Японцы тогда честно говорили .
Да мы нацики и чё?

А вы почему то меня и Давима в антисемиты записали .И видимо не только нас .
Хотя ваша весёлая бригада здесь гадит весма активно (не отвечая на предлагаемые вопросы ,переходя вместо этого на личност ,оскорбляя угрожая и стуча при этом )
Хотя я не разу не позволил себе не аргументированного комента .Ни разу .

Так кто кого достаёт .?
Может быть для борьбы с антисемитизмом нужно что то другое а не топик ,очередной,евреев прославляющий?
Может быть столовая нужна для голодных и нищих ,а не только для евреев ,а?

Сообщение #169Добавлено: Вт, 14 августа 2012, 23:09
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Ладно я действительно слишком много времени потратил на эту тему .
Меня она в общем не касается .Все аргументы были высказаны ,а дурака от подлеца я уже давно разучился отличать из за сходности проявлений .
Захотите поймёте .

Я вот что хотел сказать в заключении .
Ваша еврейская компания вызвала в очередной раз отвращение (причём отнюдь не субъективно,а на оборот основанное на объективных проявлениях ,то есть проявлениях не подлежащих пересмотру).
Что в общем полбеды .Все люди разные и не все пряики ,что бы нравится .
Беда в том что вы привязали это отвращение к вашей же национальности .

То есть ,если спроецировать утрированное отношение это на будущие мои поступки .
Я как минимум пройду мимо если будут в очередной раз колошматить еврея .

Иными словами именно вы .Здесь и сейчас .Спокойно подкидываете дров в будущий костёр Молоха .
Сколько ваша компания , интересно ,будущих евреев сожгли ...........
И как это согласуется с торой ,где помощь евреям прописана ,не задумывались ?
Сохнут — это место, где богатые евреи платят за бедных. А Аушвиц — это место, где бедные евреи платят за богатых
Это не совсем точный афоризм ,но наглядный .

Сообщение #170Добавлено: Ср, 15 августа 2012, 13:24
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: Я вот что хотел сказать в заключении .
Ваша еврейская компания вызвала в очередной раз отвращение (причём отнюдь не субъективно,а на оборот основанное на объективных проявлениях ,то есть проявлениях не подлежащих пересмотру).
Что в общем полбеды .Все люди разные и не все пряики ,что бы нравится .
Беда в том что вы привязали это отвращение к вашей же национальности .
Главный вывод, который я сделал из анализа сионпропаганды, что:
привязать это отвращение к вашей же национальности” и есть главная его цель.
Из этого возникают естественные вопросы, что такое эта “национальность,
и какова взаимосвязь её и сионпропагандистов?

Что ещё характерно, для этой компании, это игнорирование наиболее значимых
мировоззренческих вопросов. /viewtopic.php?p=1809816#p1809816

Сообщение #171Добавлено: Ср, 15 августа 2012, 13:39
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):
крыгл писал: Я вот что хотел сказать в заключении .
Ваша еврейская компания вызвала в очередной раз отвращение (причём отнюдь не субъективно,а на оборот основанное на объективных проявлениях ,то есть проявлениях не подлежащих пересмотру).
Что в общем полбеды .Все люди разные и не все пряики ,что бы нравится .
Беда в том что вы привязали это отвращение к вашей же национальности .
Главный вывод, который я сделал из анализа сионпропаганды, что:
привязать это отвращение к вашей же национальности” и есть главная его цель.
Из этого возникают естественные вопросы, что такое эта “национальность,
и какова взаимосвязь её и сионпропагандистов?

Что ещё характерно, для этой компании, это игнорирование наиболее значимых
мировоззренческих вопросов. /viewtopic.php?p=1809816#p1809816
Интересные вы ставите вопросы .

У меня была подобная мысль о сознательном создании и поддержании антисемитизма .
Однозначного ответа у меня нет ,но есть любопытные ассоциции с категорией назначения "женского ссучества" ,как природной ,естественной субстанцией высказываемого Пелевиным .
Было бы любопытно если бы вы порассуждали в этой плоскости ,и выдали бы что получается на социальном уровне .
Спойлер
СУЧНОСТЬ СУЧЕСТВА
— Скажите, а зачем вообще существует сучество? Что кроется за ним как за биологическим механизмом?
Консультант совсем не удивился. Видимо, он хорошо представлял возникающие у клиентов трудности.
— Вы знаете, Дамилола, это такая непростая тема, что говорить о ней можно двумя способами. Либо корректно, но непонятно и сложно — и мы немедленно запутаемся в психоаналитических терминах. Либо некорректно, но понятно и просто — и тогда мы утонем в цинизме самого низкопробного пошиба. Ваш выбор?
Я объяснил, что я боевой летчик CINEWS INC, поэтому утонуть в цинизме мне не грозит.
— Хорошо, — сказал консультант, — тогда зажмурьтесь.
Он провел себя ладонью по лицу, словно сдирая с него все человеческое.
— Уже около ста сорока лет у выпускаемых нами сур высшего класса есть регулировка «bitchiness», — начал он. — Как и все остальное в их симуляционной психологии, это имитация определенных женских черт. Вы спрашиваете, зачем природа изобрела сучество. Но знаете ли вы, что это такое?

Я затруднился с ответом. Но он, похоже, на него и не рассчитывал.
— Сформулировать действительно непросто. В первом приближении можно сказать так: это иррациональное вроде бы поведение женщины, как правило, молодой и красивой — ибо некрасивые суки подвергаются принудительному переформатированию на очень ранней стадии жизни, — которое вызывает в мужчине желание…
— Взять ее за уши и долго бить затылком о стену, — перебил я, — Или лучше об пол. Он тверже.
— Возможно, — улыбнулся консультант. — Согласитесь, что самое главное в таком поведении — его оскорбительная иррациональность. Женщине ничего не стоит вести себя по-человечески там, где она создает мужчине максимум неприятных переживаний. Больше того, это чаще всего не требует от нее усилий — наоборот, серьезные усилия нужно прилагать, чтобы быть сукой… И подобное, конечно, существует не только в нашей культуре. Вы, наверно, не знаете, что у орков есть книга «Дао Песдын» для гадания перед боем…
— Отчего же, — сказал я, — отлично знаю. Даже видел само гадание.
— Там есть один отрывок, который так и называется — «о женском сердце». Хотите, я вам зачитаю?
— Нет, — ответил я, — спасибо. У меня аллергия на оркскую мудрость.
Консультант не обиделся.
— Ничего страшного, — сказал он. — Просто там со звериной прямотой… Впрочем, суть проста. Природа выложила для нас цветами дорогу к мигу соития, но сразу вслед за ним цветы вянут и гормонально обусловленные искажения нашего восприятия исчезают. Природа тоже по-своему сука — она крайне экономна и не угощает нас психотропами без крайней нужды. Поэтому немедленно после акта любви мы несколько секунд ясным взглядом видим все безумие происходящего — и понимаем, что зачем-то ввязались в мутную историю с неясным финалом, обещающую нам много денежных трат и душевных мучений, единственной наградой за которые является вот эта только что кончившаяся судорога, даже не имеющая никакого отношения лично к нам, а связанная исключительно с древним механизмом воспроизводства белковых тел… В случае с сурой вашего класса вы не думаете о ждущих вас душевных терзаниях, а просто вспоминаете о взятом под нее кредите.
— Не бейте ниже пояса, — попросил я.
— Хорошо, — согласился консультант. — Вы должны, конечно, понимать самое важное — женщина как биологический и социальный агент мало заинтересована в том, чтобы вы долго смотрели на нее трезвым взглядом. Ваша сура, вы говорите, работает на максимальном сучестве. Что она обычно говорит непосредственно перед коитусом — и сразу после?
Я понял — надо быть откровенным, как с врачом.
— «Уйди, слюнявый урод, ты мне надоел», — ответил я, — Или, например, «у меня голова болит». Но это она перестала, потому что я смеялся. После коитуса часто отворачивается к стене, пихнув меня локтем в живот. Иногда выступают слезы. Возможна комбинация всех этих факторов.
— Отлично, — сказал консультант. — И что вы чувствуете?
— Злобу. Иногда отвращение к себе. Иногда — желание ее ударить.
— Эта злоба и отвращение охватывает вас сразу же?
— Немедленно, — ответил я.
— Это интенсивное чувство?
— Весьма, — сказал я. — Ни о чем другом уже думать не можешь.
— Сохраняется ли при этом посткоитальная трезвость взгляда?
Я понял, куда он клонит.
— Вы хотите сказать, что сура… То есть что женщина специально мутит воду…
— Именно. Чтобы поднятая муть сделала невидимыми те фундаментальные истины о ее роли в мужской судьбе, о которых мы говорили. Скрыть их помогают сильные психологические и эмоциональные перегрузки, которым она подвергает своего партнера, любыми способами стремясь лишить его ясности восприятия.
«Сучество» на самом деле — не дурная черта характера, а своего рода контрапункт к инстинкту размножения, выработанный человеческой культурой. Программное обеспечение суры всего лишь симулирует этот древний механизм.
— Ваши сомелье достигли здесь совершенства, — сказал я.
Консультант улыбнулся.
— Вы думаете, что делаете комплимент, но это правда, — ответил он. — Посткоитальный синдром, о котором вы говорили — далеко не все, с чем сталкивается клиент на максимальном сучестве. Я хотел бы предупредить вас еще об одном часто встречающемся здесь эффекте. Это так называемый «символический соперник».
Я почувствовал, как у меня екнуло в груди. Вот оно, наконец-то мы говорим о главном.
— Стратегия работающей на максимальном сучестве суры может включать в себя попытку вызвать в вас реакцию ревности. С этой целью она начинает симулировать интерес к какому-нибудь другому мужчине, чаще всего молодому домочадцу, а в случае одиноко живущих пар — киногерою или теледиктору. Например, сура постоянно просит хозяина поставить ей снаф с участием выбранного актера или включить новостную программу. Тут ее поведение может, э-э-э, варьироваться. Иногда она превозносит достоинства символического соперника, иногда молчит, позволяя хозяину делать выводы лично. Этот прием действует на большинство мужчин самым разрушительным образом. Открою секрет — одна из главных причин, почему мы снимаем с гарантии работающих в этом режиме сур, заключается в том, что владельцы регулярно наносят им тяжелые механические повреждения, требующие дорогого стационарного ремонта. Компании просто не по карману оплачивать все это…
— А что делать, если вы постоянно становитесь жертвой такого приема?
— Иногда вы можете попробовать сбить программу. Но не делайте этого слишком часто.
— Сбить программу? — переспросил я. — Как?
— Когда вы чувствуете, что сура собирается попросить вас о свидании с символическим соперником, покажите, что вы знаете об этом, и испытываете раздражение.
— И тогда?
— Увидите, — улыбнулся консультант.
— Нет, — сказал я, — я хочу представлять, что произойдет у нее в голове. Или где там.
Консультант секунду думал.
— Вы касаетесь чувствительной области, граничащей с технологическими секретами, — сказал он. — Но, поскольку вы приобрели самую дорогую на рынке модель, я пойду вам навстречу. Не знаю только, каковы ваши познания в этой области… Впрочем, вы, как военный, вероятно, знакомы с принципом действия управляемого оружия?
Я кивнул.
— Вы имеете дело с ракетами, — продолжал консультант, — а мы использовали некоторые алгоритмы, применявшиеся в последних поколениях боевых противолодочных торпед. Это почти одно и то же, хотя торпед уже несколько веков не делают. Это, как ни странно, оказалось одной из лучших имитационных моделей женского поведения. Знаете, как работает сбитая с цели торпеда?
— Смутно, — ответил я.
— Когда программа преследования цели перестает действовать, торпеда ложится на спиральный курс и сканирует пространство до тех пор, пока не обследует определенную площадь. Если цель, удовлетворяющая параметрам поиска, не обнаружена, торпеда ложится на прямой курс, переходит в другую точку и повторяет спиральный поиск, и так — до тех пор, пока хватает энергии. Представили?
— Авиаракеты работают чуть по-другому, — сказал я, — но в целом близко. И что?
— Сура — и, не побоюсь сказать, женщина, — действует точно так же. За исключением того, что пространство, в котором она ложится на спиральный курс при сбое программы, является не физическим, а информационным. Хотя на светском рауте даже пространственные перемеще… Впрочем, неважно. Упрощенно говоря, при сбое программы срабатывает оператор «поиск случайной темы». Сура меняет предмет разговора, но только для того, чтобы заново нащупать почву под ногами. С этой целью она перебирает свой мозговой багаж, пока не находит подходящий информационный объект, который может предъявить собеседнику, чтобы, действуя с этой новой точки, постепенно вернуться к базовому алгоритму поиска прецедентов.
— Как выбирается эта новая точка?
— Параметры поиска в большой степени обусловлены ситуацией, поэтому выбор новой темы практически непредсказуем. Все как в жизни.
— А как в жизни? — спросил я с иронией.
Консультант улыбнулся.
— Если вы собьете торпеду с курса, она несколько раз хлопнет ресницами, а потом с очаровательной женской непоследовательностью попытается вернуть вас в состояние умственного ступора, где факт ее присутствия в вашей жизни опять не сможет получить трезвой оценки. В качестве мозгового парализатора могут использоваться все эмоции темного спектра — гнев, волнение, уязвленное самолюбие, сомнение в себе, — ну и, конечно, чувственное желание.
— Как-то уж совсем безрадостно звучит, — пробормотал я.
— Высшая радость, возможно, как раз в том, чтобы сдаться на милость этого потока, — сказал консультант сухо.
Я понял, что миг откровенности уже позади, и передо мной опять сидит казенный представитель фирмы-продавца. Но я был благодарен и за этот проблеск искренности, столь редкий в наше время между людьми.

(с) В.Пелевин, S.N.U.F.F

Сообщение #172Добавлено: Ср, 15 августа 2012, 14:04
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

С определением национальности тоже весьма и весьма любопытно .
Евреи не вписываются в определение данное Лениным (на это я наткнулся в топике Тигры о Сталине ,если хотите поищу ролик с определением ,там любопытная точка зрения на национализм,как метод или проявление эксплуатации ,дырявая правда . )
Ранее у Солженицына я тоже читал ,что Троцкий (очевидно основываясь на Марксистском определении ) то же отвергал их как национальность и полагал,что они просто растворятся в коммунистическом обществе .

По моему мы имеем дело с интересной формой язычества .Которое в отличии от существующих и существовавших типов язычеств ,не привязано к конкретному языку или месту проживания(это кстати и есть те признаки по которым евреи не вписываются в марксистское определение) .

Интересно сравнение с цыганами .Там много общего ,но есть и различие .
Здесь выводится не кочевой а полукочевой образ жизни .

Интересен эволюционный взгляд на данное явление . Здесь правда возможен целый ряд трактовок ,от паразитического до системообразующего .

Сообщение #173Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 6:31
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Антисемитизм " Сталина и СССР?
Или неблагодарная еврейская память?

"— 157 евреев получили звание Героя Советского Союза, а Д.А.Драгунский и Я.В.Смушкевич удостоены этого звания дважды.

— на фронте были 283 генерала-еврея и 20 адмиралов,

— 12 евреев стали полными кавалерами ордена «Слава»,

— 30 евреев были удостоены звания Героев Социалистического Труда за заслуги в создании и производстве военной техники, двое — С.А.Лавочкин и А.Э.Нудельман получили это звание дважды, а Б.Л.Ванников, Я.Б.Зельдович и Ю.Б.Харитон — трижды."
http://tululu.ru/read15512/210/
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич

Если к этому еще добавить, сколько народных артистов СССР и России было среди евреев в театрах, кино, особенно на эстраде! Кобзон, Утесов, Бернес, Райкин, Рязанов, Марк Захаров, М.Ромм и т.д. То удивляешься тому, как их проталкивали на самый верх? Кто не пущал?


"

Сообщение #174Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 7:44
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

abot писал(а):Агни отткрыла тему о выдающихся евреях в ответ на вал антисемитских постов на форуме (я -то это помню), и цели своей по-моему добилась - тон антисемитов несколько поутих.
А то что остальные не открывают таких тем о своих народах - можно наверно обьяснить либо "ленью и нелюбопытством" (хотя можно найти массу примеров по-настоящему выдающихся людей, имена которых малоизвестны широкой публике), либо истинной степенью их "патриотизма", выражающейся формулой "Иван-не-помнящий-родства"
А может быть всё вместе )))

Сообщение #175Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 9:41
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

крыгл писал(а):С определением национальности тоже весьма и весьма любопытно .
Евреи не вписываются в определение данное Лениным (на это я наткнулся в топике Тигры о Сталине ,если хотите поищу ролик с определением ,там любопытная точка зрения на национализм,как метод или проявление эксплуатации ,дырявая правда . )

Если Вас не затруднит! Заранее благодарю!

Сообщение #176Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 9:52
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Марк Омаров писал(а):"Антисемитизм " Сталина и СССР?
Или неблагодарная еврейская память?

"— 157 евреев получили звание Героя Советского Союза, а Д.А.Драгунский и Я.В.Смушкевич удостоены этого звания дважды.

— на фронте были 283 генерала-еврея и 20 адмиралов,

— 12 евреев стали полными кавалерами ордена «Слава»,

— 30 евреев были удостоены звания Героев Социалистического Труда за заслуги в создании и производстве военной техники, двое — С.А.Лавочкин и А.Э.Нудельман получили это звание дважды, а Б.Л.Ванников, Я.Б.Зельдович и Ю.Б.Харитон — трижды."
http://tululu.ru/read15512/210/
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич

Если к этому еще добавить, сколько народных артистов СССР и России было среди евреев в театрах, кино, особенно на эстраде! Кобзон, Утесов, Бернес, Райкин, Рязанов, Марк Захаров, М.Ромм и т.д. То удивляешься тому, как их проталкивали на самый верх? Кто не пущал?


"
Так кто кого благодарить должен? )))
По логике - советское правительство евреев, за такой огромный вклад во все сферы СССР ;)

Сообщение #177Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 11:38
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Geula/Agnea писали: Так кто кого благодарить должен? )))
По логике - советское правительство евреев, за такой огромный вклад во все сферы СССР
По логике в цитате и перечислены награды и благодарности евреям от правительства,
или по “еврейской логике” им причитается ещё какая-то “благодарность” за награды. :wink:

Сообщение #178Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 11:50
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

даВим, по логике, награды дают за реальное, полезное для страны дело. Или для вас их полезные дела и их вклад перечёркиваются тем, что они евреи? ( хотя лично вы и десятой части для страны не сделали, от того, что сделал хотя бы один из них )

Сообщение #179Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 12:23
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Мадера писал(а):
крыгл писал(а):С определением национальности тоже весьма и весьма любопытно .
Евреи не вписываются в определение данное Лениным (на это я наткнулся в топике Тигры о Сталине ,если хотите поищу ролик с определением ,там любопытная точка зрения на национализм,как метод или проявление эксплуатации ,дырявая правда . )

Если Вас не затруднит! Заранее благодарю!
tigrizia писал(а):понравилась лекция о национальном вопросе.



т.к. Православная верхушка невоспринимает коммунизм, это означает только одно, это религия буржуазной элиты и она далека от чаяний и проблем работающего люда.

Сообщение #180Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 13:00
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Geula/Agnea писали: по логике, награды дают за реальное, полезное для страны дело.
В принципе да, можно уточнить, что в действительности награды даются за то,
что полезно для руководства этой страны, т.е. власть предержащих, но не об этом речь.
Вы вроде как ломитесь в открытую дверь, спрашиваете о благодарности, которая уже воздана.
Geula/Agnea писали: Или для вас их полезные дела и их вклад перечёркиваются тем, что они евреи?
Ничуть. Я смотрю на последствия этого вклада.

Сообщение #181Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 14:47
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

даВим, вообще-то, герои СССР вашу страну защитили, и делали это всё не для руководства. А самый ощутимый вклад лично для вас тот, что вы вообще своими глазами сейчас смотреть можете, а не являетесь пепельницей какого нибудь офицера СС или сумочкой немецкой фройлен.

Сообщение #182Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 20:26
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Geula писал(а):По логике - советское правительство евреев, за такой огромный вклад во все сферы СССР

Так вы ж кричите, что Сталин антисемит и людоед. А он оказывается осыпал их почестями и наградами. Получается евреи были его верными союзниками?

Сообщение #183Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 20:39
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Марк Омаров писал(а):
Geula писал(а):По логике - советское правительство евреев, за такой огромный вклад во все сферы СССР

Так вы ж кричите, что Сталин антисемит и людоед. А он оказывается осыпал их почестями и наградами. Получается евреи были его верными союзниками?

Марк вы просто откровенно передергиваете. Все упомянутые люди служили стране а не Сталину.
Сталин не был зоологическим антисемитом. Он был хитрым прагматичным политиком. И использовал всех кто был ему полезен - вне зависимости от национальности. Но при всем том он был параноиком. Диагноз был поставлен еще Бехтеревым. И когда он решил, что все евреи - "агенты американского империализма" - он решил уничтожить всех советских евреев. Не успел буквально пару недель.

Сообщение #184Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 21:08
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

:-D

Сообщение #185Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 22:04
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

:approve:

Сообщение #186Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 22:35
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Geula писала: …не являетесь пепельницей какого нибудь офицера СС или сумочкой немецкой фройлен.
Agnea с Geula, признайтесь, вас заводят все эти эсэсовские штучки,
вас воспитали на образе врага, который стал для вас идеалом. :smile:
abot писал: Сталин не был зоологическим антисемитом. Он был хитрым прагматичным политиком. И использовал всех кто был ему полезен - вне зависимости от национальности. Но при всем том он был параноиком. Диагноз был поставлен еще Бехтеревым. И когда он решил, что все евреи - "агенты американского империализма" - он решил уничтожить всех советских евреев. Не успел буквально пару недель.
Для врачей все люди больные, разной степени, некоторые просто недодиагностированные. :smile:
Для евреев все остальные антисемиты, разной степени, некоторые просто не встречали евреев. :wink:

Диагнозы в отношении высших лиц это продолжение политики, пока у власти он образец здоровья
и ясности мышления, как только свергнут (или враг) он параноик и сифилитик, т.ч. опускаем.
А что бы вы сказали о Сталине, если бы он никогда не взялся за евреев:
“он конечно параноик, но он наш параноик!”

А Гитлер? Если бы он поднял на знамя не арийскую мифологию, а ветхозаветную.
Вот тогда стал бы он иррационально возиться с концлагерями или сразу всех…

Сообщение #187Добавлено: Чт, 16 августа 2012, 23:20
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Для врачей все люди больные, разной степени, некоторые просто недодиагностированные.
Давим извините что вмешиваюсь но вы ведётесь на туфту .
Известно только что Сталин сам ездил к Бехтереву .
Всё остальное ложь .
Причём ничем иным это быть не может .
Сами посудите зачем Бехтереву говорить кому то о поставленном диагнозе
И дело здесь даже не в том что ИВС политик ,а в том что Бехтерев врач ,он клятву давал ,он хороший был врач,что включает в себя врачебную этику ,впрочем Аботу этого не понять .

То же и про уничтожение евреев .
Сталину достаточно было переселить их ,как это было с татарами ,немцами ,чеченами .
И кстати то что он этого не сделал ,и говорит о том что он был вполне лоялен .

Причём если действительно были какие то замыслы по их дискриминации ,то его смерть действительно является подозрительной
=============
А по существу выделенного комента ,вы правы .
По крайней мере у профессиональных психиаторов существует подобная точка зрения

Сообщение #188Добавлено: Пт, 17 августа 2012, 2:51
Ishtal'
Сообщения: 3404 • Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009

с 15 минуты :approve:


Сообщение #189Добавлено: Пт, 17 августа 2012, 11:22
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
"Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:17-18).

Сообщение #190Добавлено: Пт, 17 августа 2012, 11:53
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

крыгл писал: Давим извините что вмешиваюсь но вы ведётесь на туфту
Да ни чё я не “ведусь”, я же сказал “опускаем” … в мусор.

Сообщение #191Добавлено: Пт, 17 августа 2012, 20:21
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Ishtal' писал(а):с 15 минуты

Так вы, как и г-н Гундяев считаете славян варварами, которых просветили мудрые евреи и греки? А до христианства они были на уровне шимпанзе и павианов?
Или о том, что Ветхий Завет это экстремистская литература? Вы за Библию или наоборот? Поясните пожалуйста. :smile:
Не поленился, дослушал до 17 минуты.

Сообщение #192Добавлено: Пт, 17 августа 2012, 20:42
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров писал(а):
Ishtal' писал(а):с 15 минуты

Так вы, как и г-н Гундяев считаете славян варварами, которых просветили мудрые евреи и греки? А до христианства они были на уровне шимпанзе и павианов?
Или о том, что Ветхий Завет это экстремистская литература? Вы за Библию или наоборот? Поясните пожалуйста. :smile:
Не поленился, дослушал до 17 минуты.

Марк вы сами себе противоречите
Противопоставляя ветхий и новый заветы .

Евреи были шипанзе до нового завета ?
Так вот и в случае с любым язычеством есть переход от рода к трансцендентности .

Не исключено что трансцендентность заложена в любом учении .
Так например Один =одИн ,то есть единое .

Но здесь во первых,любая религия ,вообще,любая идеология от идеи переходит в идеалы ,и забывается то о чём она .
И во вторых и главное .
Личность Иисуса трансцендентальная по своей природе -там и будда(достигающий сам) и пророк(получающий информацию)" в одном флаконе" .

Сообщение #193Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 7:06
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Ненависть к арабам настолько глубоко проникла в поры у израильского общества, что заставила левых говорить о расизме. Политическую бурю в Израиле вызвал депутат кнессета Авраам Бург, который в декабре 1992 года заявил, что система образования, особенно — религиозного воспитывает расизм. «Наше общество, — говорил он, — поражено раковой опухолью трансфера… Мы поражены болезнью неприятия других народов». И еще: «Наша система просвещения должна поймать джинна расизма и запихать его обратно в бутылку». Его поддержала Шуламит Алони: «Нашим детям внушали, что еврейский народ является генетически избранным. Теперь приходится пожинать плоды такого образования и воспитания». (с)
«Знаменитая пословица, — сказал Зеэви, — гласит: не пустыня создала араба, а араб — пустыню. Как он создал ее? Опустошительными войнами, варварским, коррумпированным правлением, ленью, разведением коз, которые уничтожили всю зелень. Говорят, что арабы все же внесли свою лепту в сокровищницу общечеловеческой культуры. Но в чем же она выразилась, эта лепта? Даже цифры, которые мы называем арабскими, изобретены не арабами, а индусами. Арабы, будучи хорошими торговцами, послужили переносчиками знаний с Востока на Запад».



После злосчастной резолюции ООН (№ 3379 от 10 ноября 1975 года), которая объявила, что «сионизм является формой расизма и расовой дискриминации» (теперь она отменена), в Израиле как-то не прилично говорить о расизме. Но он есть. Не потому, что есть сионизм. А потому, что есть сионисты (так сказать макашовы с обратным знаком), которые насаждают ненависть к арабам и которые вообще склонны пускать все другие народы по второму сорту. Так что стену ненависти надо разрушать и с израильской стороны. Иначе мира не будет. "(с)
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/216/

Сообщение #194Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 7:27
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Марк Омаров писал(а):
Ishtal' писал(а):с 15 минуты

Так вы, как и г-н Гундяев считаете славян варварами, которых просветили мудрые евреи и греки? А до христианства они были на уровне шимпанзе и павианов?
Или о том, что Ветхий Завет это экстремистская литература? Вы за Библию или наоборот? Поясните пожалуйста. :smile:
Не поленился, дослушал до 17 минуты.
Вообще-то, это не г-н Гундяев так считает, а все древние историки. Всех, кто жил вне греческо-эллинского и римского мира называли варварами. И ведь действительно, они были технически и культурно отсталыми от римской и греческой цивилизации. Алфавит, бани, архитектуру, театр, - всё это достижение греко-римского мира, которым они поделились с теми же варварами-славянами, у которых этого всего не было. ( напомню, мы сейчас о начале средневековья говорим )

Сообщение #195Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 11:21
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Geula/Agnea писали: это не г-н Гундяев так считает, а все древние историки
Да только всё это ложь, начиная с языка и письменности, и не “историки” эти “все”,
а нанятые пропагандисты, а Гундяев транслирует эту ложь, что достаточно характеризует
степень его собственной “просвещённости”.

Сообщение #196Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 11:52
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

даВим писал(а):
Geula/Agnea писали: это не г-н Гундяев так считает, а все древние историки
Да только всё это ложь, начиная с языка и письменности, и не “историки” эти “все”,
а нанятые пропагандисты, а Гундяев транслирует эту ложь, что достаточно характеризует
степень его собственной “просвещённости”.
Ну во-первых, никакая это не ложь, а исторические факты. А во вторых, г-н Гундяев никакой не пропагандист, а Патриарх и Всея Руси, перед которым ты на колени опускаться обязанн.

Сообщение #197Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 12:14
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Кто украдёт человека [из сынов Израилевых] и [поработив его] продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
(Исх.21:17)
:wink:
Такие дела ......
Всех остальных похищать можно . :vom:

Сообщение #198Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 13:14
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

крыгл писал(а):Противопоставляя ветхий и новый заветы .

Не противопоставляю.
Они производное от одного источника. Египетского жречества.
Но не понятно, почему религия Иисуса сделала людей не братьями и сестрами для друг друга. А послужила еще большему порабощению человечества на планете Земля? По сути больших покорных рабов, чем христиане, на Земле найти сложно.

Сообщение #199Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 13:19
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Марк Омаров писал(а):
крыгл писал(а):Противопоставляя ветхий и новый заветы .

Не противопоставляю.
Они производное от одного источника. Египетского жречества.
Но не понятно, почему религия Иисуса сделала людей не братьями и сестрами для друг друга. А послужила еще большему порабощению человечества на планете Земля? По сути больших покорных рабов, чем христиане, на Земле найти сложно.

Причём здесь источник Марк .

Например .
Вся немецкая философия исходит из Канта .
Но Гегель спорит с Кантом Маркс с Гегелем ,а какойнибудь Фихте имеет Феербаха в противоестественной форме .

Новый завет качественно отличается от старого .
Это две разные философии .(религиозность не беру что бы не путаться )

В первом случае еврей может украсть и продать чужого ребёнка ,но не может это сделать с еврейским .
Во втором случае это плохо в любом случе ,НИ С КАКИМ РЕБЁНКОМ ЭТОГО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ .

Чувствуете разницу?

Сообщение #200Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 16:55
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Geula писал(а):Патриарх и Всея Руси, перед которым ты на колени опускаться обязанн.
Чёй-то?! :huh:
Язычество пропагандируете? Шаманам молиться велите?

Сообщение #201Добавлено: Вс, 19 августа 2012, 21:25
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

:smile: Да пропагандисты всех мастей настолько быстро между собой общий язык находят,
что сдаётся у них общий координационный центр (не обязательно буквальный).

Сообщение #202Добавлено: Пн, 20 августа 2012, 11:14
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Вилохвост писал: оборжаться над этим даВимом тебе надо - ты и рассматривай... молча
Выдающая себя особенность “еврейского” мышления:
перед тем как что-то сказать, долго раздувать щёки, рекламировать свою значимость,
набивать цену своим ответам, в итоге зачастую так ничего и не сказав.
Крыгл, тебе в копилку пример.

Сообщение #203Добавлено: Пн, 20 августа 2012, 13:31
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):
Вилохвост писал: оборжаться над этим даВимом тебе надо - ты и рассматривай... молча
Выдающая себя особенность “еврейского” мышления:
перед тем как что-то сказать, долго раздувать щёки, рекламировать свою значимость,
набивать цену своим ответам, в итоге зачастую так ничего и не сказав.
Крыгл, тебе в копилку пример.

не тут евреи не причём Давим ,это патология .
И вы меня удивили ,для человека копающегося в герменевтике человека можно отследить по нику ,если он информационен

Ник Вилохвоста -ник с простейшей кодировкой
Вилы и хвост

Что это значит

Пенис — по-латыни penis — «хвост», и этот «хвост»
Не могу сейчас найти источник -но это распространено
Вот например
Психоанализ сказки "Красная Шапочка"
Сообщение: #1
Шаман » 02.10.2004 1:16:00

Красная шапочка - символ начала инициации (месячных).

Хорошая мать всегда сама:
-направит девочку по дороге инициации и даст нужные инструкции;
-соберёт корзинку (символ женской идентичности) с пирогами (желание иметь детей) и бутылочкой красного вина (символ крови).

Девочке необходимо:
-выйти и удалиться от матери;
-пройти весь путь самой;
-пройти через лес (структуры бессознательного);
-донести корзинку в сохранности;
-встретиться с волком (негативная мужская часть), у которого есть хвост (дикий фаллос);
-иметь опыт обмана её волком;
-быть освобождённой охотником/дровосеком (позитивная мужская часть), у которого есть ружьё (окультуренный фаллос);
-сначала надо умереть как инфанта, чтобы потом возродиться как взрослая.

Может ещё что - нибудь?

P.S. Фраза "Деточка, дёрни за верёвочку - дверь и откроется" - готовый архетипический слоган для рекламы тампаксов...
Шаман
хороший человек

Сообщения: 1
Откуда: из ниоткуда

То есть хвост =фаллический архетип .

2 Вилы
Устройство вил следующее: на черенке — деревянном стержне округлого сечения диаметром около 3—5 см и длиной около 1,5 метров — укреплено стальное приспособление, представляющее собой несколько (3—7) слегка изогнутых заточенных зубьев, конструктивно связанных поперечиной в одно целое.
3
Таким образом мы имеем патологическое представление о супер пенисе .
Часто встречается как раз из за не достаточного размера (по мнению обладателя )этого органа .

4
Вывести способ и содержание беседы с таким человеком не сложно .
Он будет доказывать всем что он МУЖИЧИЩЕ ,потому что по своим представлениям сам является мужчинкой .
И все его диалоги будут иметь только одну ,именно эту цель .

Так что евреи в дс не причём
Это не культурная а физиологическая патология .
Хотя знаете что я сейчас подумал ,пока это писал.
Не в этом ли смысл обрезания ?

Сообщение #204Добавлено: Вт, 21 августа 2012, 1:22
Nilstear
даВим писал(а):Для врачей все люди больные, разной степени, некоторые просто недодиагностированные.
Для евреев все остальные антисемиты, разной степени, некоторые просто не встречали евреев.
:crazy: :rzhach:
Спойлер
даВим, вот можете же если хотите... а то всё какая-то слогофильская муть :(
крыгл писал(а):Ник Вилохвоста -ник с простейшей кодировкой
Вилы и хвост
И дальше там что-то про пенис... Это у вас ваши комплексы лезут, крыгл.
Изображение

Сообщение #205Добавлено: Вт, 21 августа 2012, 6:44
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Всякий неудобный для израильского истеблишмента «русский» зачисляется в разряд «русской мафии».

Причины понятны. Тех, кто давно имеет хороший кусок хлеба с маслом, кто привык видеть вокруг себя «своих», привык командовать парадом, пугает напор «русской» алии, напор энергичных, инициативных, знающих людей, быстро осваивающихся на своей «исторической родине». Вот почему годами жуется и пережевывается информация о списках «русской мафии», которые, окруженные облаком тайны и неопределенности, кочуют где-то между министерством внутренних дел и министерством внутренней безопасности. Удары, формально предназначенные «русской мафии», бьют по «русским» предпринимателям вообще, по «русским» членам кнессета и министрам, по «русским», занимающим высокие посты в государственном аппарате.

Казалось бы, все это исключительно внутреннее дело Израиля. Но не совсем так. Истерия вокруг «русской мафии» работает на дискредитацию тех, кто заинтересован в развитии экономического сотрудничества России и Израиля, на дискредитацию российских экономических и финансовых структур. В головы израильтян усердно вдалбливается мысль: если из России, ежели российское — тут что-то не так, тут ищи след «мафии»…

И последнее. Слово «война», которое неоднократно было употреблено выше, — это образ, метафора, чтобы резче, рельефнее обозначить мысль. Но эта метафора работает и на рыночной арене. Там, где есть конкуренция, нет сантиментов. Никакие проповеди не помогут прекратить словоблудие по поводу «русской мафии». Нужны не проповеди, а умение играть по этим жестким правилам. Причем, и это тоже одно из правил, власти «цивилизованных» стран активно (хотя и не всегда вслух) поддерживают своих бизнесменов. Возможно, я ошибаюсь, но иногда думается, что российские власти еще не усвоили это правило».

Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
P.S. :-D еврейские жулики создали в Израиле, да и на всем Западе, негативный образ России. Им и не в домек, что они себя считают евреями, а русский народ здесь не причем. Он готов обеими руками отмахиваться от таких соплеменников. :-D
http://tululu.ru/read15512/237/

Сообщение #206Добавлено: Вт, 21 августа 2012, 11:15
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Nilstear писал(а):И дальше там что-то про пенис... Это у вас ваши комплексы лезут, крыгл.
Изображение
1
я то здесь причём -это психология
и архетип серьёзен-является например доказательством в суде о педофелии
говорят правда что не справедливом -но тем не менее это факт
2
что до бабочки =то их сотни названий
тем не менее выбрана с таким
3
то что пишет давим не муть
в науке это называется герменевтикой
кроме этого слово -элемент сигнальной системы человека

ну и практические находки у давима есть
из последних
попробуйте определить отличие раскаяния от покаяния например
а у давима интересно вышло -хоть и о спорной трактовкой
4
да и главное
этот анализ с вилихвостом даёт гипотезу о психологии еврейского поведения

то есть мы имеем сознательно нанесёную психическую травму
компенсируя которую человек ведёт себя агрессивно

по моему правдоподобно
и даже интересно
самому что ли в евреи пойти .........

кусок пиписьки отрезать и самомнение повысится
и выгодно и вреда здоровью никакого
ну а окружающие то фиг с ними .... :wink: всё равно они не идеальные грешники з-пусть расценивают как наказание за грехи

Сообщение #207Добавлено: Вт, 21 августа 2012, 12:22
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

даВим писал: Для врачей все люди больные, разной степени, некоторые просто недодиагностированные.
Для евреев все остальные антисемиты, разной степени, некоторые просто не встречали евреев.
Nilstear писал: даВим, вот можете же если хотите... а то всё какая-то слогофильская муть
Это просто фильтры восприятия так настроены. А аналогия имеет продолжение:
Если врач попадает в больницу как пациент, для врачей он больной,
если еврей среди евреев не знает (или скрывает), что он еврей, он для них тоже антисемит.

крыгл писал: …Не в этом ли смысл обрезания ?
Ну я не собирался так глубоко копать, а в итоге с обратной стороны обойдя всю Землю,
не с Востока, так с Запада Ты пришёл к тому же выводу.
Обрати внимание, я говорил не о еврейской национальности, а способе мышления.
Мы опять пришли к изкусству. Обрезание — против естества. Начинается с отделения куска.

В целом, не растекаясь мыслью по древу (в среде вторичных понятий), а зря из середины
от корня, всё это просто как арифметика изложено в ПраВедах, точно как 2х2.
Не знаю, что такое “герменевтика”. Просто есть Родная Речь — Путь Жизни Речения по РОДу своему.
Герменевтика по восприятию — герметизация (закупорка) знания и обслуживание этого процесса.

Сообщение #208Добавлено: Вт, 21 августа 2012, 12:44
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Герменевтика по восприятию — герметизация (закупорка) знания и обслуживание этого процесса.
Совершенно точно
Я могу даже набрать афоризмов по этой тематике
С лёту
Знающие не говорят, говорящие не знают./quote]
Мысль изреченная есть ложь
Слово -есть сигнал ,отражение явления или предмета .
То есть вторичная категория .
Тем не менее совершенно необходимая ,для становления например .

Насчёт арифметики и не знания гермневтики(хотя бы азов законов) спорно и зря .
Мы с вами не однократно спорили по трактовкам .

Из последних например в раскаянии
вы берёте рас (единицу)как первый -первый импульс
а рассматриваю это как целостный (единое )окончательный ,качественный законченный процесс .
Были и другие не стыковки и спорности см соответствующий топик .

Насчёт искусства .
Ну да из кусков ,да не живое то что из кусков .
Но даже при этой трактовке из кусков дом слагается .

А трактовка кус -у кус например ,больше чем кусок только
ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего[4] мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[5].
То есть это нечто чем человек переболел ,что то важное .

Сообщение #209Добавлено: Ср, 22 августа 2012, 3:28
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Свое отношение к Торе я могу выразить словами уважаемого мною ученого и популяризатора науки Рафаила Нудельмана:

«Я убежден, что Тора (как и весь ТАНАХ) — это великая книга, чтение и изучение которой порождает восхищение глубиной человеческой мудрости и будет оплодотворять еще многие поколения исследователей.
Я убежден также, что эта книга (Тора) не была продиктована Моисею Богом на горе Синай и не была дана евреям готовой, а сложилась как итог многовековых размышлений моих далеких предков, обобщив их исторический опыт и вдумчивые наблюдения над природой людей и их социальных отношений. Я убежден, наконец, что главное в ТАНАХЕ (и это делает его настольной книгой западного человечества) — не его буква, а тот революционный новый уровень понимания мира, который в нем заявлен, и те новые нормы этических и социальных отношений, которые в нем провозглашены. Но я не верю ни в его Боговдохновенность, ни в то, что в нем «содержится все», ни в то, что из него можно — а тем более дозволительно — выводить конкретные научные теории, объявляя при этом «несостоятельными» все те, которые с ним принципиально несовместимы… Последнее кажется мне вульгаризацией и профанацией великого текста (пусть и «с благородными целями»), кто бы этим ни занимался — еврейские мыслители прошлого или сегодняшние верующие люди науки».
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/244/

"Проводится масса опросов для того, чтобы определить степень религиозности израильского общества. Результаты противоречивы. Я приведу данные декабря 1993 года, которые представляются мне убедительными. Вопрос звучал так: как вы относитесь к религиозным традициям?

строго их соблюдаю — 14 %;

соблюдаю в большой степени — 24 %;

соблюдаю в малой: степени — 41 %;

не соблюдаю — 21 %.

Выводы зависят от «вкуса» выводящего.

Можно сказать: только 14 % по-настоящему религиозны, остальные — так себе. Можно сказать: атеистов всего 21 %, а остальные все же не забывают Бога. Но можно сказать и так: 36 % ближе к Богу, а 62 % дальше от Него. Я — за последний вывод."(с)

Сообщение #210Добавлено: Ср, 22 августа 2012, 11:01
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Марк Омаров цитировал: …Тора) не была продиктована Моисею Богом на горе Синай и не была дана евреям готовой, а сложилась как итог многовековых размышлений моих далеких предков, обобщив их исторический опыт и вдумчивые наблюдения над природой людей и их социальных отношений.
Т.е. Тора это еврейские Веды. Но успех в “размышлениях” неотделим от “боговдохновения”.
Непонятно из сравнения с каким Ведами сделан вывод о её “революционности”.

Сообщение #211Добавлено: Ср, 22 августа 2012, 13:07
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

После ознакомления с АЗами арифметики речи, можно переходить к алгебре,
начнём раскрывать <скобки> в названии темы.

Сообщение #212Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 16:38
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):Обрезание — против естества. Начинается с отделения куска.
а также упаси Бог "отделять" такие "куски" как аппендикс или гланды.
А удаление опухолей праведами разрешается или они тоже - часть "естества"?

Сообщение #213Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 16:43
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Предлагаю в этой теме размещать обоснованные выводы о последствиях
вклада выдающихся евреев, в русскую культуру, науку, искусство

Будучи по роду деятельности связан с людьми, многие годы работавшими в ракетно-космической области, расскажу маленькую печальную историю. В 1950-70 годы в ОКБ С.П. Королева, а после его кончины В.П. Мишина работало немало сотрудников с "подозрительным" пятым пунктом. Среди них выделялась группа талантливейших офицеров-инженеров, создававших и испытывавших соответствующие изделия на полигоне Капустин Яр. К началу 70-х годов многие из них давно и по праву занимали генеральские должности, оставаясь полковниками (инж-полковники Л.М.Розенбаум, И.И.Инбер, Д.С.Поляков, Р.Х.Айзенштадт и др., всего 14 человек). Но генеральские звания им не присваивали - по единственной понятной причине. И когда в 1972 году в отделе кадров министерства Общ. Машиностроения кем-то был поднят этот вопрос, всех этих еврейских полковников одновременно одним приказом уволили из вооруженных сил и собрали в специальную группу так. наз. "Института теплотехники". И тогда кто-то горько пошутил (легенда приписывает это высказывание ген-полк. В.И.Вознюку): "Ну, теперь без этой ЖИДкости, дела наши худо пойдут".

Сегодня, когда чуть ли не каждый пуск заканчивается очередным вселенским срамом, как не вспомнить те слова, если "люди этой зловредной нации" практически выдавлены из отрасли.

"Последствия" налицо.

Сообщение #214Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 17:17
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Не хочется еврейские топики плодить ,надо бы сделать и о достойных евреях топик .
Но вот то что говорит сам СНЛ о них.
Он разделяет иудаизм и еврейство,для меня ничего нового чес гря ,кроме аргументации ,которую я проверил ,и убедился что его трактовка возможна ,об этом позже ,сначала ролик (Элизе :rose: )
Элиза писал(а):

2-42 где то там

Теперь по версии СНЛ
Он берёт этимологую слова еврей
Происхождение слова «евреи»
На иврите произносится «иври» (собственно, отсюда и название языка иврит = «еврейский­», букв. «еврейская»). Буквальное значение слова «иври» — «перешедший» (от корня (ивр. ע-ב-ר‎) — «перейти»). Это дает возможность дополнительного толкования — «пришелец с той стороны (реки Евфрат)»[7]. Впервые в тексте Библии это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана, Быт.14:13. Другое традиционное толкование упоминает предка Авраама Евера (Эвера), правнука Сима[8]. Существует также версия происхождения этнонима «иври» от названия группы племен хабиру[9].
И трактует его не как перешедший физическое пространство ,а как перешедший в пространство духовное ,то есть принявший идею единого Бога.

Эта трактовка возможна ,если отследить понятие еврейства
Критерии еврейства

Основная статья: Еврейство
Наиболее древним источником, дающим определение «еврейства», является еврейское право — Галаха, основанное на постановлениях законоучителей Талмуда. Согласно Галахе,
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)
То есть именно перешедший см Гиюр .

Сообщение #215Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 17:27
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

"Самый опасный человек в мире -это еврей ,который утратил веру в Бога .И этот процесс мы сейчас видим ..."СНЛ

Сообщение #216Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 17:36
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

.....

Сообщение #217Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 18:08
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Опять передёргивают . :huh:
Удаление больного органа -это неесттество ,во всяком случае не человеческое естество ,потому что для человека здоровье естественно .

Интересно вы кого обманываете то ,себя ,очевидная же вещь .О психологии я и не говорю

Сообщение #218Добавлено: Чт, 23 августа 2012, 21:59
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Abot, я же говорил, мы не о медицинских показаниях толкуем,
хотя к слову, каждый хирург со стажем (русский) понимает, что он занимается не богоугодным делом.

О Вашем примере. Я тоже не понаслышке знаю о высокой работоспособности и упорстве
в достижении поставленных целей у евреев.
Но о последствиях этой деятельности мы ещё и не начали говорить. Вы в частности даже
не заикнулись о последствиях разработок этой “группы талантливейших инженеров”.

Вначале необходимо определиться с системой ценностей, на основе которой только и можно
оценить эти последствия. Иначе это пустомеля. Далеко не всё, что делается в русле
“прогресса цивилизации” оценится как благо.

У русских есть поговорка: “Семь раз отмерь, один раз отрежь”, что в данном контексте значит:
семь раз подумай о последствиях каждого действия.
Из моего опыта к “еврейскому мышлению” это не относится — главное первым застолбить,
хапнуть, зацепиться хоть каким боком, ну хоть рядом постоять, чтобы влезь в тему, проект.

Понятно, что такие качества востребованы в мире конкуренции, гонки вооружений,
финансовой экспансии, шоу бизнесе, пропаганде, подрывной идеологии и т.п.
Поэтому и говорю — вначале система ценностей.
Скорее всего, когда мы сопоставим понимание ценности, то всё и так станет ясно.

Сообщение #219Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 11:42
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

даВим писал(а):каждый хирург со стажем (русский) понимает, что он занимается не богоугодным делом.

даВим, вы всерьез думаете что "каждый хирург со стажем (русский)" разделяет ваши бредовые теории?
Уж не мания ли величия у вас развилась?
Я серьезно. Многие говорили, что праведы зомбируют человека, но я раньше относился к этому со скепсисом. А вдруг это на самом деле не просто форма речи?

Сообщение #220Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 11:56
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

даВим писал(а):Предлагаю в этой теме размещать обоснованные выводы о последствиях
вклада выдающихся евреев, в русскую культуру, науку, искусство.
phpBB [media]

Сообщение #221Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 12:04
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

ИЗРАИЛЬ ЗАСТАВЛЯЕТ ПОУМНЕТЬ ДАЖЕ ЕВРЕЯ
http://www.ymuhin.ru/node/795/izrailx-zastavlyaet-poumnetx-dazhe-evreya
Спойлер
Когда-то во времена СССР жил в Киеве такой писатель-юморист Марьян Беленький, прославившийся тем, что писал для Клары Новиковой слова какой-то тети Сони (может, кто и помнит о чем речь, я что-то не припомню). Уехал в Израиль и стал там нищенствовать, поскольку, сами понимаете, юмористов там было уже полно. От нищеты стал крутым сионистом – тоже не помогло, и таких там хватало. От отчаяния, что его не публикуют, стал посылать статьи в «Дуэль», и я единственный в России несколько его статей опубликовал, правда, не скрою, иногда и издевался над этим его непомерным сионизмом. Тем не менее, делал Беленькому рекламу, за что он меня и отблагодарил многомиллионным судебным иском за нарушение авторских прав. Но не обломилось.
Итак, вот цитаты из его статей периода крутого сионизма:
«…Ну ладно, в российских, да и в американских СМИ действительно много евреев. И действительно, в приватизацию начала 90-х евреи отхватили самый крупный куш. А почему, вы не задумывались? Почему евреи вас 70 лет смешили, евреи за вас писали песни, евреи руководили творческими союзами, издавали газеты, руководили оборонными предприятиями, запускали в космос ракеты?»
«…И что толку, что вы делите объем крематория на объем сожженного еврейского трупа, и доказываете, что 6 миллионов не влезет? Что вы сами с этого рассчитываете поиметь? Славу, деньги? А хрена вам. Мы, евреи, которые контролируем (с вашей точки зрения) все мировые СМИ, все равно выставим вас на посмешище».
«…Мы даже и государство свое создали и живем в нем, как дай вам Бог в вашей России. У нас в Израиле, в любом общественном туалете всегда есть туалетная бумага! У нас в лесу к каждому дереву подведены трубка с водой и датчик влажности!».
«…Дорогие антисемиты! Если вам действительно так уж надо кого-то ненавидеть, давайте вместе дружить против арабов. Тут и доказывать ничего не надо. Все теракты в мире - дело их рук. Они, проникая в любую европейскую страну, сразу начинают качать права. Ни одна арабская страна не достигла уровня европейской». («Слово к антисемитам»).
Однако, прошло несколько лет и прочел уже в Интернете такие его вопли:
«…Не было большего патриота Израиля, чем я. Первые годы по приезде я читал только ивритскую прессу и литературу, смотрел ивритское ТВ».
«…Постепенно пришло понимание того, что идея создать нового человека на новой земле, с новой культурой и новым языком – потерпела полный крах».
«…У меня как раз был очередной период нищеты. Хлеб брал на мусорниках, а на молоко уже не было. Обедать ходил через весь город в бесплатную столовую».
«…Если такие люди как я, которые были пламенными патриотами Израиля, отсюда уезжают – это большая проблема. Но не моя, а этой страны. Если я оказался не нужен этой стране – это большая проблема. Но не моя, а этой страны». («Почему я покидаю Израиль?»)
За эти крамольные слова Марьян наслушался от верноподданных евреев много разного, типа:
«Я бы переименовала фамилию на «Бедненький». Слушала в 2006 году на «МУЗЕ» его выступление и была в шоке: такого бреда, такой примитивщины не слышала в концертах «сталинских» времен, которые показывали нам в Союзе, как «ностальгию»... В каждой фразе - ложь! Интересно, в каких мусорниках он будет рыться в Рассее?»
«Жаль мне родителей Марьяна Беленького. Они были очень бедными людьми. Иначе у них была бы возможность купить презерватив, чтобы не родился такой неудачник-злопыхатель».
Однако Марьян только пригрозил покинуть Израиль, но не покинул.
И вот теперь в «Экспресс газете» читаю его ответ Прилепину http://www.eg.ru/daily/politics/33253/ на письмо Прилепина Сталину от имени либералов… и не узнаю! Как говорится, проверьте у него паспорт – это же Исраэль Шамир! Ну, в самом деле, как вам это:
«Если бы я был русским, у меня бы возник вопрос. Почему Холокост – единственное историческое событие, отрицание которого является уголовно наказуемым во многих странах? Кричи сколько угодно, что не было восстания Спартака или взятия турками Константинополя – ничего тебе не будет. Но не дай бог усомниться в цифре 6 миллионов евреев, погибших во второй мировой …Меня назвали в честь прабабушки Мирьям, которую немцы убили в Бабьем яру. Но когда я задаю вопрос «Откуда взята цифра 6 миллионов?», меня называют пособником фашистов и антисемитом».
А это:
«И вот еще интересная деталь. Юрий Мухин опубликовал в газете «Дуэль» статью с призывом изгнания евреев из России. За это он получил срок по вышеуказанной статье, правда, условный. А вот призыв к изгнанию из страны арабов является в Израиле легитимным, и входит в программу политических партий. Я, кстати, целиком за это предложение.
Если бы я был русским, я бы задумался. Почему те, кто называют себя русскими патриотами – антисемиты? Неужели нельзя быть русским патриотом без того, чтобы ненавидеть евреев?
Если бы я был русским, я бы сказал евреям:
- У вас есть своя страна. Вот и езжайте туда. Дайте нам пожить без вас.
Если в России после этого наступит невиданный расцвет - значит, действительно - евреи были во всем виноваты. Ну, а если нет – пенять будет не на кого.
В каждом областном центре России есть филиалы еврейского агентства Сохнут. Цель Сохнута – собрать всех евреев в Израиле. Так что эти заметки полностью соответствуют целям и задачам Еврейского агентства».
Я не согласен с тем, чтобы все евреи покинули Россию, да и тем, кто мне безразличен, напомнил бы об украденных деньгах, но все равно – Марьян, за такие слова тебе уважуха!
Ю.Мухин

Сообщение #222Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 12:41
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

abot писал: вы всерьез думаете что "каждый хирург со стажем (русский)" разделяет ваши бредовые теории?
А вам чего беспокоится, они же “бредовые”. :wink:
abot писал: Уж не мания ли величия у вас развилась?
Вы в смысле конкуренции страхуетесь? :smile:

Сообщение #223Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 14:20
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

даВим писал(а):
abot писал: вы всерьез думаете что "каждый хирург со стажем (русский)" разделяет ваши бредовые теории?
А вам чего беспокоится, они же “бредовые”. :wink:
abot писал: Уж не мания ли величия у вас развилась?
Вы в смысле конкуренции страхуетесь? :smile:

кольцуя тему тождества
обрезанные евреи= секс невротики
Кто-нибудь знает котировку бараньих мозгов на Лондонской бирже на сегодняшний день? Скока фунтов за фунт?

Совершенно верно .
Это характеристики не интереса а самоутверждения .
Тип людей склонных именно к самоутверждению,и причину их склонности я описал выше .
=========
Хотя знаете Давим ,мне то идея обрезания,в этом контексте, показалась интересной(оригинальной ,а возможно и гениальной ) ,если говорить честно .
Я бы её определил как контролируемый или окультуренный невроз.
Если вернуться к приведённому выше психологическому примеру .
Девочке необходимо:
-выйти и удалиться от матери;
-пройти весь путь самой;
-пройти через лес (структуры бессознательного);
-донести корзинку в сохранности;
-встретиться с волком (негативная мужская часть), у которого есть хвост (дикий фаллос);
-иметь опыт обмана её волком;
-быть освобождённой охотником/дровосеком (позитивная мужская часть), у которого есть ружьё (окультуренный фаллос);
-сначала надо умереть как инфанта, чтобы потом возродиться как взрослая.

Обратите внимание
Интерпретация дикого фаллоса подсознанием ,трактуется негативно ,а окультуренного позитивно .

В нашем же случае ,первоначально имел место ,очевидно, окультуренный невроз .
(Идея культуры ,окультуренности (кстати её можно отчасти и искусственной назвать )вообще универсальна .
Это всё начиная от "культурных"растений до коллективного опыта (по версии коммунистов это именно тот ресурс который делает человека человеком).Язык так же относится к важнейшим элементам культуры ).

Что такое невроз если разобраться,обобщить ?
Это некоторая цикличная энергия ,воспринимаемая негативно .
Если же эту энергию пусть в созидательное русло .......
Вероятнее всего можно получить блестящие результаты .

Таким образом сам невроз ,возможно не является показателем.
А ошибка именно в точке приложения невротической энергии ,то есть опять таки мировоззренческая .

И здесь мы возвращаемся обратно к (в тч)дефиниции Лазарева .Отличающего Еврейство от Иудаизма ,как отличается язычество от монотеизма .

Сообщение #224Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 14:49
лесной человек
Сообщения: 2369 • Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009

видео высказывание замечательного русского писателя И.В. Дроздова.
Там же есть большая запись, где жена Дроздова в т. ч. вспоминает о эвакуационных предпочтениях в пользу евреев в военные годы
на 22' и особенно на 37'

Сообщение #225Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 19:58
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Посты завсегдатаев данной темы - даВима и крыгла приобрели все характерологические черты обитателей палаты №6
В связи с чем и желаю им дальнейших успехов в "интерпретации дикого фаллоса их подсознанием" :wacko:

Сообщение #226Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 20:08
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010


Сообщение #227Добавлено: Пт, 24 августа 2012, 20:20
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

:-D
не дослушал
но улыбнуло

Сообщение #228Добавлено: Сб, 25 августа 2012, 6:07
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

крыгл, Правильной дорогой идёте, товарищ :-D
Чем желчь, злобу на народ изливать, лучше улыбаться и становиться добрее :wink:

Сообщение #229Добавлено: Сб, 25 августа 2012, 9:52
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Agnea писал(а):крыгл, Правильной дорогой идёте, товарищ :-D
Чем желчь, злобу на народ изливать, лучше улыбаться и становиться добрее :wink:
А где вы видите желчь и злость Агния ?
Это к Вам или Аботу,"палата номер шесть ,психи-гады-неграмотные антисемиты"-другого то и нет ничего.

В моём случае имеет место анализ разного типа .
Последний основан на психологических архетипах.
Ко мне то какие претензии?

До этого был анализ Сергея Николаевича,на форуме которого мы кстати находимся .Который я кстати проверил ,прежде чем ссылаться .
Какая желчь ,милая? :wink:

То же и с Давимом ,он своей структурой пользуется ,но это то же как минимум аргументированно .

А вы чем пользуетесь?
Просто посмотрите на себя .И ходить то далеко не надо.........Всё здесь .

Сообщение #230Добавлено: Вс, 26 августа 2012, 13:11
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009


phpBB [media]


искренне полюбил песню про глаза после вот этого ролика
phpBB [media]

Сообщение #231Добавлено: Чт, 13 сентября 2012, 19:09
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

крыгл писал(а):Мень
погиб 09 09 1990

Его статья об иудеохристианстве .
http://www.golubinski.ru/ecclesia/iudeo.htm

Сообщение #232Добавлено: Пт, 14 сентября 2012, 17:07
Nilstear
Журналист Маша Гессен, уволенная с поста главного редактора «Вокруг света» после отказа освещать полет Путина со стерхами, назначена директором радио «Свобода». Об этом пишет на своей страничке в Faceboook сама Гессен.

«Соискателем на должность директора руссской службы Свободы мне предложили стать еще в январе. Я отказалась, потому что только что пришла на работу в «Вокруг Света» и собиралась остаться там надолго.... Мое скоропалительное увольнение из «Вокруг Света» случилось в субботу, 1 сентября. Я тогда же сообщила об этом руководству Радио Свободная Европа и таким образом, довольно неожиданно для всех, включая себя, стала одним из соискателей на должность директора Свободы», – пишет Маша Гессен.

Решение назначить Гессен на должность директора радиостанции было принято вечером в четверг.

Контракт Гессен с «Вокруг света», где она работала главным редактором, был расторгнут досрочно в начале сентября. «Владелец попросил меня отправить корреспондента в экспедицию по спасению стерхов – это такие журавли. В ходе этой экспедиции президент России и глава попечительского совета Русского географического общества Путин должен выпустить стерхов на волю. Я отказалась, посчитав это вмешательством в работу редакции и нарушением закона о СМИ», – объяснила причину своего увольнения Гессен.
[spoilerмашагесн]Изображение
Что за имя такое "Маша"? :wacko:
В иудейском именнике (принадлежность машагесн без вопросов?) такого нет, русское имя (как бы через Евангелие) - Мария...[/spoiler]

Сообщение #233Добавлено: Вс, 16 сентября 2012, 13:29
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

phpBB [media]


такую нашёл
только осторожнее с этим -столько агиток тупых -вульгарно сделаных


ну а вообще меня смущает например гибель А.Меня
причём такой тип убийства даже в романах встрачется

исключительно профессиональный удар -смертельный
но топором
то есть как бы под ваньку пьяного -но ванька бы по белке искрошил бы а здесь -всё аккуратненько

числа смущают смерти 090990 что это ?

Спойлер
- Особенно "правдоподобная" деталь - орудие убийства. Нож взят вон оттуда. - Он показал на крючки, где были развешаны ножи разного размера. Один крючок был пуст. - Мол, грабитель схватил первое, что попалось под руку. Чисто немецкая, топорная хитрость. Удар в печень нанесен в высшей степени профессионально. Кто-то подстерегал нашего герра Кнабе в темном коридоре.
- Кто же-с? - спросил Петр Парменович, аккуратно заряжая вторую ноздрю.
Обер-полицеймейстер не снизошел до объяснения, и отвечать пришлось Эрасту Петровичу:
- Вероятно, свои. Б-больше вроде бы некому.
- Перетрусили колбасники, дипломатического конфликта боятся, - кивнул Евгений Осипович. - Ограбление, конечно фикция. К чему перину-то вспарывать? Нет, это они концы в воду. Нехорошо, майне херрен, не по-христиански - собственного резидента, как свинью на бойне. Но причину паники понимаю. Тут ведь при разоблачении не просто скандалом - войной пахнет. Зарвался капитан генерального штаба, перестарался. Излишнее рвение - штука опасная. Так ему и надо, карьеристу. Однако что ж, господа, наша работа исполнена. Картина смерти генерала Соболева прояснилась. Далее пускай высшее начальство решает. Что с Вандой-то делать?

Сообщение #234Добавлено: Вс, 16 сентября 2012, 15:27
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

крыгл
вы бы прежде чем фильмы подобные бредовые антисеммитские приводить, сами бы их посмотрели и проанализировали. Так например, в фильме говорится, что евреи распинали младенцев на кресте (!) вы где нибудь в Иудаизме крест видели??
Я ещё допускаю тот факт, что это были крешенные "евреи" какой нибудь древней ХРИСТИАНСКОЙ секты, если такой случай вообще имел место быть. Далее еще больший бред на 20 минуте фильма, мол мы евреи, "каждый год собираем кровь из христианских детей потом, что только так нам будет дарованно возвращение в Иерусалим" (!)
Да вы что, батенька, совсем с катушек сьехали? Каким образом через кровь(!) дорогу с транспортом можно построить??
Вы вообще вкурсе, что любой этнический еврей может вернуться в Иерусалим без проблем? И даже не этнические "возвращаются". Мы в 21 веке живём, какая кровь? какие младенцы?? Вы что, вообще законы не читаете и в средневековье живёте?? :crazy:

Сообщение #235Добавлено: Вс, 16 сентября 2012, 15:52
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Agnea писал(а):крыгл
вы бы прежде чем фильмы подобные бредовые антисеммитские приводить, сами бы их посмотрели и проанализировали. Так например, в фильме говорится, что евреи распинали младенцев на кресте (!) вы где нибудь в Иудаизме крест видели??
Я ещё допускаю тот факт, что это были крешенные "евреи" какой нибудь древней ХРИСТИАНСКОЙ секты, если такой случай вообще имел место быть. Далее еще больший бред на 20 минуте фильма, мол мы евреи, "каждый год собираем кровь из христианских детей потом, что только так нам будет дарованно возвращение в Иерусалим" (!)
Да вы что, батенька, совсем с катушек сьехали? Каким образом через кровь(!) дорогу с транспортом можно построить??
Вы вообще вкурсе, что любой этнический еврей может вернуться в Иерусалим без проблем? И даже не этнические "возвращаются". Мы в 21 веке живём, какая кровь? какие младенцы?? Вы что, вообще законы не читаете и в средневековье живёте?? :crazy:
Фильм действительно только пролистал.
Но на сколько понимаю историческая подборка ,-норм .
Про чушь которую писал ,так это в поисковике дрянь всякая выскочила ,пропаганда ,причём совершенно левая .Может даже просто под пропаганду закос .

С крестом .
Ну причём здесь символика то ....Это сейчас он смвол ,а раньше всего лишь усройство для распятия ,приспособление .

Впрочем в постхристианское время ,это может быть и символом ,в том числе наверно и магическим .
Я не разбераюсь чес гря .Психология в голову лезет .Символ как эквивалент инфы .Вродь можно .

Ну например это может означать принесение в жертву "христианской ереси" .Это ведь ересь относительно иудаизма ?...
Я не спец повторяю -даже общих каких то законов знаю мало ,ну тождество там только ,ритмика ,забуск рабочий ход цикличность .

И ещё Агния .
Как то внимательнее надо .Мне конечно приятно что вы внимательно посмотрели кино ,но если речь идёт о ритуальных убийствах ,о магии ,то категория Иерусалим это не в подмосковье и не в израиле _Это очевидно некий внутренний город .

В этот город поезда не ходят :smile: По крайней мере не железные поезда и самолёты не латают ,алюминиевые

Сообщение #236Добавлено: Вс, 16 сентября 2012, 21:22
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

phpBB [media]

Сообщение #237Добавлено: Вс, 16 сентября 2012, 21:59
Nilstear
крыгл писал(а):Мне конечно приятно что вы внимательно посмотрели кино ...
:approve: меня тоже прикололо.
Только хотел спросить ея на кой хрен ей просматривать этот фильм :wacko: Но у Agnea это - профессиональное :tsss:
А ещё евреи очень умные. Непревзойдённо умные. Особенно умные - адвокаты :cool:
Марк Фейгин - адвокат девушек из группы Pussy Riot, осужденных на 2 года колонии за хулиганство в Храме Христа Спасителя - убежден, что на зону участниц панк-группы сажать не следует. \ /viewtopic.php?p=1838870#p1838870 \
Прочитайте, вдумайтесь.
"Осужденных на 2 года колонии, по мнению Фейгина, отправлять в колонию не следует"... А куда их отправлять? :wacko:
Мнение Марка Захаровича Фейгина, правозащитника и диссидента о защищаемом им народе - в его блоге. Без прикрас:
Пресловутые нулевые, которые, слава Богу, заканчиваются, превратили и без того инертное большинство в податливое и ленивое стадо.
Спойлер
Биография М.З. Фейгина начинается прямо со вступления в Демократический союз. Приговорён до рождения? Выдающийся адвокат :yahoo:

Сообщение #238Добавлено: Пн, 17 сентября 2012, 13:52
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

phpBB [media]

кверти нашла интересную инфу :rose:

Сообщение #239Добавлено: Вс, 7 октября 2012, 19:26
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Прочитайте, вдумайтесь.
"Осужденных на 2 года колонии, по мнению Фейгина, отправлять в колонию не следует"... А куда их отправлять?

Открою вам секрет, Нилстир. Все вменяемые люди считают, что их надо отправить домой. Но для вас это разумеется открытие. :-D :-D

Сообщение #240Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 14:44
Nilstear
abot писал(а):Открою вам секрет, Нилстир. Все вменяемые люди считают, что их надо отправить домой. Но для вас это разумеется открытие. :-D :-D
Справки об освидетельствовании вменяемости эйбота и его друзей предоставьте. А на слово я даже прокурорам не верю :-D :-D

Сообщение #241Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 19:28
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008

посмотрела эту тему отстраненно.
почувствовала, что совершенно не важно, какие слова кто тут пишет.
на глубоком уровне все участники просто одинаковые.
и, похоже, все получают от темы удовольсвие.
просто наблюдение.

Сообщение #242Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 19:33
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Juliette, да вообще глупая тема. Надо бы её закрыть :smile:

Сообщение #243Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 19:33
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Juliette писал(а):посмотрела эту тему отстраненно.
почувствовала, что совершенно не важно, какие слова кто тут пишет.
на глубоком уровне все участники просто одинаковые.
и, похоже, все получают от темы удовольсвие.
просто наблюдение.
да это офтоп

месяц ничего писано не было ...

Сообщение #244Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 22:06
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Nilstear писал(а):
abot писал(а):Открою вам секрет, Нилстир. Все вменяемые люди считают, что их надо отправить домой. Но для вас это разумеется открытие. :-D :-D
Справки об освидетельствовании вменяемости эйбота и его друзей предоставьте. А на слово я даже прокурорам не верю :-D :-D
Вас "щекотно слушать" как говорили в Одессе. Степень вашей вменяемости (как и каждого другого) видна по его постам.

Сообщение #245Добавлено: Пн, 8 октября 2012, 22:59
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

оригинален как всегда

Сообщение #246Добавлено: Вт, 9 октября 2012, 12:51
eXcoRRps-OTETS
Сообщения: 1395 • Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010

здравствуй день писал(а):а что такое "Внутренний Предиктор СССР"?
http://dotu.ru/2005/09/09/about_cob/

Сообщение #247Добавлено: Ср, 10 октября 2012, 17:58
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Agnea/Geula/Agnea писали: да вообще глупая тема.
Зеркало
Geula/Agnea/Geula писали: Надо бы её закрыть
И эхо заткнуть. :smile:
Спойлер
А чтоб не откликалось как аукнется. :wink:

Сообщение #248Добавлено: Вс, 14 октября 2012, 12:38
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

abot писал(а):Открою вам секрет, Нилстир. Все вменяемые люди считают, что их надо отправить домой. Но для вас это разумеется открытие.

Вменяемые люди не обсуждают выходки шалав и бл..дей в ведущих СМИ и не выдвигают их на престижные премии.

Сообщение #249Добавлено: Ср, 17 октября 2012, 22:04
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Марк Омаров писал(а):
abot писал(а):Открою вам секрет, Нилстир. Все вменяемые люди считают, что их надо отправить домой. Но для вас это разумеется открытие.

Вменяемые люди не обсуждают выходки шалав и бл..дей в ведущих СМИ и не выдвигают их на престижные премии.
По Марку - все СМИ - невменяемы.

Сообщение #250Добавлено: Ср, 17 октября 2012, 22:12
крыгл
Сообщения: 17966 • Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009

Ну не скажу что он совсем не прав...

Сообщение #251Добавлено: Сб, 20 октября 2012, 22:13
solar
Сообщения: 72 • Зарегистрирован: Чт, 16 сентября 2010

По Марку - все СМИ - невменяемы.
по-моему, тоже...
"Современные СМИ имеют одну катастрофическую особенность - они не видят разницы между падением с велосипеда и крушением цивилизации"(с). :-D

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php