1, , 2

ЧЕЛОВЕК.

Сообщение #1Добавлено: Вт, 29 ноября 2011, 14:41
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Общая идея.

1. Существует единая жизнь – БОГ.
2. Человек соучастник жизни.
3. Человек рождается в низшей, ЗЕМНОЙ любви, которая направлена к себе.
4. Совместными усилиями Бога и человека, человек перерождается от ЗЕМНОЙ любви к НЕБЕСНОЙ,
которая направлена к Богу и ближнему.
5. Исходя из этого существует ТРИ ГЛАВНЫХ СОСТОЯНИЯ человека (два из них базовые и одно переходное):

ПРИРОДНОЕ. 1.) Жизнь по любви к себе. (1 этап).
ДУХОВНОЕ. 2.) Жизнь ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА из смешанных пропорций одной и другой любви (5 этапов).
НЕБЕСНОЕ. 3.) Жизнь по небесной любви. (7 этап)


Простая схема, чтобы каждый человек мог понимать себя и свои главные задачи.

УСТРОЙСТВО ЧЕЛОВЕКА.

Смотрим на Солнце. Мы видим тело звезды. Воспринимаем тепло и свет.
ТЕЛО. ТЕПЛО. СВЕТ. Один. Два. Три. Вот и весь человек.


Он состоит из трех частей.

ТЕПЛО – это его ЛЮБОВЬ.
СВЕТ - это его РАЗУМ.
ТЕЛО - это его ТЕЛО.


Тело само по себе мертво. Оно живо, пока в нем живет дух человека, который и есть человек. О нем пока не говорим.

ДУХ состоит ИЗ ДВУХ: 1. ЛЮБОВЬ. 2. РАЗУМ.

Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же. Можно говорить, что человек состоит всего из двух самых базовых,
самых главных частей, лежащих в самом основании всего, что есть в человеке и есть человек.
Любовь главная. Разум - на поводу.

Человек имеет ТРИ УРОВНЯ в себе.
1.) ПРИРОДНЫЙ. Тут хозяйка природа.
2.) ДУХОВНЫЙ. Тут хозяин человек.
3.) НЕБЕСНЫЙ. Хозяин БОГ.

Соответственно человек может быть в одном из трех состояний:
1.) Как животное, любящим себя, злом.
2.) Человеком духовным, борющимся со злом и идущим к Богу.
3.) Быть единым с Богом как Христос. «Я в Отце, Отец во мне».

В первом случае руководит природа любовью к себе. Стратегически её место у ног человека, но порядок разрушен.
Она всему голова. Человек в рабстве и Бог в изгнании у ног.

что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Иуда 10.

Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, Петр 2.12.

истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Христос.

Во втором человек сражается со злом, и Бог переворачивает опрокинутый порядок с головы на ноги.

В третьем правильный, божественный порядок.
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Апок.3.21.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА.

Спойлер
1. Человек рожден любить Бога. Но вырасти он должен из земной, животной любви. Как гусеница, пожирающая всё,
превращается в окрыленного мотылька.

2. Человек находится между небом и землей. Он любит любовью земли, но может преобразиться и любить любовью неба.

3. Перерождение человека – совместный труд Бога и человека. Ибо есть ниша, где человек полный хозяин
и Бог не смеет его заставить. ОН может только всячески склонять к добру.

4. Человек имеет свободу и она важный фактор в его преобразовании.

5.Только когда человек по своей свободной воле, из согласия своего светлого разума открывает дверь Богу, ТОЛЬКО ТОГДА Бог входит и преобразовывает человека. ОН МЕНЯЕТ ПОРЯДОК, ОТСОЕДИНЯЕТ ЗЛУЮ, ПРИРОДНУЮ ЛЮБОВЬ ЧЕЛОВЕКА К СЕБЕ И ПОДСОЕДИНЯЕТ НЕБЕСНУЮ ЛЮБОВЬ ДОБРА. Это сложный и продолжительный процесс. Он не может быть мгновенным,
ибо это смерть.

20.Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Апок. Гл.3.20.)

6. Бог дал свободу человеку и не смеет ее забрать. ОН ЕСТЬ ПОРЯДОК. Ибо только по свободе и по разуму человек есть человек.
И только ими он участвует в процессе своего преобразования.
ЗАБРАТЬ СВОБОДУ – ЗНАЧИТ УНИЧТОЖИТЬ ЧЕЛОВЕКА.

7. В человеке всегда присутствуют обе любви. Без них он не жилец. Вопрос в том, какая из них главная, во главе.
Ибо, какая голова, такой и весь человек. И туловище и ноги - идут за головой.

8. Только то, что человек делает в своей свободной воле, по своему свободному разуму, или доброе или злое,
ему присваивается и становится его.
(Можно заставить человека говорить, делать доброе, но оно никогда не станет его).

9. Ключевым фактором преобразования есть вера в Бога.

10. Простое сдерживание своего зла ради положения в обществе, или из каких либо страхов наказания или потери чего-либо, ОЧИЩЕНИЯ НЕ ДАЕТ. Зло, как дерево разрастается. Любящий воровать, всегда будет воровать, и чем дальше - тем больше...

11. Только когда человек борется со злом, как грехом неугодным Богу, тогда Бог выводит из человека зло.

12. Зло допускается, ибо из него «вырастает» человек.

13. Зло не может быть удалено, прежде чем оно не проявится.

Зло, подобно семени скверного растения, покоится в глубинах души человеческой. Никто его не видит. Но вот созданы условия и оно прорастает. Только теперь, Бог и человек, могут его удалить. Человек истинами видит скверное в поле своем. Тогда своими волей и разумом, с верой в Бога, он идет в поле и трудится, искореняя скверну. Если человек слеп, зол, не имеет веры – ад разрастается в душе человека. Чем больше корни, тем больше страдания в будущем…

14. Свободный (в вопросах духовного выбора) человек, знающий своим разумом истины, что есть добро и зло, исследующий и видящий зло в мире и в себе, имеющий веру в Бога, УДЕРЖИВАЮЩИЙ СЕБЯ ОТ ЗЛА, как от греха перед Богом
(в этом суть христианской религии) – будет спасен.

15. РАЗУМ ОЧИЩАЕТ ЛЮБОВЬ.
Легкие очищают кровь.

16. Человек преобразовывает себя, свою злую любовь в добрую
посредством истин. Главные истины в Слове Божьем.

17. Разум его духа следит за любовью его духа и зная по истинам, что хорошо и что плохо, сдерживает зло и развивает добро
по своим свободе и разуму. В этом усилия человека в своем преобразовании.

18. Только на Земле человек в состоянии преобразования. Это его шанс.
Его воля и разум разъединены. Уходя в духовные миры, человек уже не преобразовывается. Там воля и разум едины.

В БОГЕ НЕТ НИКАКОГО ЗЛА. ОН ЧИСТАЯ ЛЮБОВЬ, ИДУЩАЯ КО ВСЕМ.

Спойлер
"Он повелевает восходить своему Солнцу над злыми и над добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных "
(Матф. V, 45).

Если человек добрый - он превращает любовь в добро, если злой - в зло. Как плохой кустарник превращает тепло и свет идущие от солнца в кислые, ядовитые плоды. А доброе дерево, из того же тепла и света, дает сладкий плод.
Все дело в качестве объекта воспринимающего. ВО ЧТО ОН ПРЕВРАЩАЕТ ЛЮБОВЬ.

Существует целый ряд законов, по которым на земле попускается зло, идущее из Ада... Их цель - СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА... преобразование его из ядовитого кустарника в доброе дерево.

Ад также живет любовью идущей от Бога, но превращает её в злую, с обратным знаком, и потоком отправляет людям, как грязное стекло пачкает чистый свет идущий от Солнца.

В результате к людям приходит ДВА ПОТОКА ЛЮБВИ.
1.) От Бога; и От Бога через Ад а значит
2.)из Ада.

Если говорится, что на присутствие зла на земле есть воля Божья, то это не потому, что Бог зло, а потому, что для добрых целей Богом попускаются злые проявления Ада в людях.

Человек - Ад. Но в праве выбирать кем он хочет быть - НЕБОМ ИЛИ АДОМ. За его душу идет постоянная битва...

Сообщение #181Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 3:49
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

А разбойник на кресте пожалевший Иисуса,какой леденец ему дали? Ведь ему заранее ничего не обещали?

Сообщение #182Добавлено: Чт, 16 февраля 2012, 3:55
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а):Дух человека бессмертен

Дух Бога БезСмертен..
человеку(твари) необходимо ещё добраться до соответствия ДУХУ СоТворца...
при жизни.. :-D
иначе нечем вспоминать(да и мыслить) будет.. :-D :-D :-D после то.. :hi-hi:

Сообщение #183Добавлено: Чт, 16 февраля 2012, 3:58
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а): Злому человеку дарят леденец. Он его мутолит и тот приходится по душе. Дальше человек не замечает, как в поисках леденцов, всей душой ненавидя вершину, сам по своей воле, идет к вершине... там самые большие и самые сладкие.

:lol: :lol: :lol:
Изображение

Сообщение #184Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 3:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. Может дело не столько в леденцах,сколько в понимании бренности материального?

Сообщение #185Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 4:18
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Если впереди "леденец"(морковка),а сзади "бич"(зло),конечно побежишь в гору. По моему это позиция религии "рай-ад",да и у Лазарева С.Н.начиналось со здоровья,хорошей судьбы.Но наверно должны существовать и другие позиции?

Сообщение #186Добавлено: Пн, 20 февраля 2012, 20:24
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Если впереди "леденец"(морковка),а сзади "бич"(зло),конечно побежишь в гору.

но всё равно останешься голодным ослом.. отпашешь своё по самое небытие(смерть)..
героически сдохнешь и на твоё место придут новые здоровые голодныеЧелОСЛЫ..
ток главное условие бега в "гору" по кругу.. "ЧелОсёл должен оставаться голодным(грешным)"
иначе=если сытый(Святой)..то не побежит..по Воле морковкодавца(ПОПА)..
СЫТЫЙ Действует по СВОЕЙ ВОЛЕ..

Сообщение #187Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 6:07
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Сытый Действует по СВОЕЙ ВОЛЕ","необходимо ещё добраться до соответствия ДУХУ". В этом то и вопрос как?

Сообщение #188Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 10:03
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):В этом то и вопрос как?

Пешим ХОДОМ..
Своими ножками..
ТОП-ТОП..
-----------
тут ВАЖЕН сам процесс...а в процессе поймёшь..если информирован(фсякого роду реГилии и прочай хрень изотерическая) :Enema: :razz: :savag: :sun: :kajf:

Сообщение #189Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 10:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Рада бы душа в рай да "грехи" не пускают"(да и попы тоже)

Сообщение #190Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 16:31
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):"Рада бы душа в рай да "грехи" не пускают"(да и попы тоже)
"дурень бросай ружье поскорей да всплывай" :-D

Сообщение #191Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 5:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Ружьё красивое,дорогое "А моя жизнь...". Бобра рядом нет.

Сообщение #192Добавлено: Ср, 7 марта 2012, 13:09
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Бобра рядом нет.
Бобров достаточно..но Ты не пёс..Тебя бобёр не вытащит..особенно если Ты ружьё(эгоизма рычаги) не бросишь.. :wink:
Спойлер
(когда есть овца=найдётся пастух..но стать ЧелоВеком(всплыть) возможно только топая самостоятельно)

Сообщение #193Добавлено: Чт, 8 марта 2012, 2:30
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Согласен,но по моему прежде,чем топать,надо определится куда и зачем? А для этого надо дозреть,"не пеняйте на меня,я уйду из стада"

Сообщение #194Добавлено: Чт, 8 марта 2012, 18:23
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.

ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ. Тогда он в полной мере может реализовать свою любовь к себе. Насладиться ею. Желание власти не имеет предела. Если ее не сдерживать, она растет до Небес и желает быть богом. В истории то один, то другой правитель провозглашает себя богоравным. и ЭТОГО МАЛО. Он хочет быть выше Бога... и этого мало... и предела желания власти нет.
Кто вкусил такую власть - он одержим. Он умрет, он пойдет на все, чтобы сохранить ее. Он больной, одержимый властью человек.


Есть и добрая любовь к власти, из желания служить Богу и людям... Но где она сейчас...?

Сообщение #195Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 0:29
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а): А для этого надо дозреть,"не пеняйте на меня,я уйду из стада"

хорошо сказал..
:smile:

Сообщение #196Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 4:16
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ
Ну наверно не для каждого, есть ещё и "капуста"которую интересно выращивать.
Рамзай писал(а):Он больной, одержимый властью человек
А может запутавшийся, не выдержавший искушения?

Сообщение #197Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 10:34
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же.
Непонятно. Воля - это способность человека делать выбор и совершать действия, т. е. волей можно управлять. Любовь - это чувтво и им нельзя управлять и даже опасно. Так о какой же любви идет речь, если воля - это любовь? Может любовь в даном случае - свойство человеческой души, ее доброе, или злое устремление, к свету, или к тьме? :-/
Так затерли уже это понятие любовь, у СНЛа постоянно - любовь-любовь, мало любви в душе, недостаток любви, но я понимаю она либо есть, либо ее нет, чуть-чуть не бывает, или бывет, вернее наверное бывает перманентная любовь? :grin: А может тогда это и не любовь вовсе. Пора придумать уже новый термин, чтобы е вводить граждан в заблуждение!... :ninja: :-D

Сообщение #198Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 11:55
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Kijanka, :approve:

Сообщение #199Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 21:55
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):ДУХОВНОЕ. 2.) Жизнь ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА из смешанных пропорций одной и другой любви (5 этапов).
Как определить на каком из пяти этапов находишься? (долго ли тут еще горбатиться) :hi-hi: :?

Рамзай писал(а):САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Кому что, как по мне, то есть еще слаще :-D :sedit:
Кто вкусил такую власть - он одержим. Он умрет, он пойдет на все, чтобы сохранить ее. Он больной, одержимый властью человек.

А может я не вкусила... :dont_knou: :sedit:

Сообщение #200Добавлено: Пт, 16 марта 2012, 22:59
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Kijanka писал(а): Как определить на каком из пяти этапов находишься? (долго ли тут еще горбатиться) :hi-hi: :?

Ваш второй из 7... первый из 5... НО.

- Первый (из 7)не верит в Бога.
- Второй верит. Человек полон грехов, борется с ними, страдает. Духовный боец.
Очень трудный период... как взлет для самолета...
- Третий. Активное покаяние, очищение от грехов.
Дальше не стоит :grin: .

Рамзай писал(а):САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Кому что, как по мне, то есть еще слаще :-D :sedit:

У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.

А может я не вкусила... :dont_knou: :sedit:
может...

Сообщение #201Добавлено: Пт, 16 марта 2012, 23:44
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Kijanka писал(а):. Воля - это способность человека делать выбор и совершать действия, т. е. волей можно управлять. Любовь - это чувтво и им нельзя управлять и даже опасно.

глупость..
когда отказываешься о ВОЛИ-теряешь нить ЛЮБВИ..
это не фарс..ЭТО ФАКТ КАЖДОГОсобытия..взаимозависимость..
:crazy: :yahoo: :hi: :hi-hi: :sun:
------------------------------
:kajf: куклы млин... :cool:

Сообщение #202Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 0:13
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):Ваш второй из 7... первый из 5... НО.
Сама поняла уже. Но второй был вчера, сегодня уже третий...
Может успею..А? :grin:

Сообщение #203Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 0:18
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

ku_ka_re_ku писал(а):глупость..
Глупость на глупости едет и глупостью погоняет...
ku_ka_re_ku, расслабтесь, я все равно вас не понимаю...

Сообщение #204Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 5:19
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.
Извините, на чём основано данное утверждение?

Сообщение #205Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 6:12
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн, а внимательно посмотрите...почти за каждой людской деятельностью стоят контроль и власть :wink: ..будь то война,бизнес,религ.организации...и даже между родителями и детьми...просто владение деньгами не приносит удовлетворения,а владение Душами-слаще :smile:

Сообщение #206Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 6:59
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ.
ивн писал(а):Ну наверно не для каждого, есть ещё и "капуста"которую интересно выращивать.
Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".

Сообщение #207Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 16:16
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Kijanka писал(а):ku_ka_re_ku, расслабтесь, я все равно вас не понимаю...
:-D
Мне ВЫ пофиг..
НО мои упражнения с Вами =ОПЫТ..
МОЙ ОПЫТ..
кстати..С чего Вы взяли,что Я в напряге?
наоборот..изнываю о тоски..всё вокруг мёртвое..а с ВАМИ живенько так :yahoo:

Сообщение #208Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 16:17
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".

раритет..редкость..
:smile:

Сообщение #209Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 17:38
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн
Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".
...ЧЕЛОВЕКИ -разные,конечно!...но то,что вы называете "сознательно отказаются от власти"-это УЖЕ результат действующей кармы,т.е.карма потрудилась перед этим,потому как никто не рождается идеальным (...идеальному и просветленному просто нечего делать здесь.. :hi-hi: ) .Сознательно отказывающиеся от власти -это я бы назвала "первенцы",т.е.Души-люди,родившиеся не первый раз...
ku_ka_re_ku,через пару жизней и вы будете выглядеть раритетом :-D :grin: ..шучу...

Сообщение #210Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:07
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): внимательно посмотрите...почти за каждой людской деятельностью стоят контроль и власть

:yes: :rose:

Сообщение #211Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:09
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):
Рамзай писал(а):У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.
Извините, на чём основано данное утверждение?

На исследовании :smile: .

Re: ЧЕЛОВЕК.

Сообщение #212Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Kijanka писал(а): Может успею..
Несомненно...

Сообщение #213Добавлено: Пт, 14 декабря 2012, 3:19
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

БОГА МОЖЕТ ЛЮБИТЬ ТОЛЬКО ПОДОБНЫЙ БОГУ - ЧЕЛОВЕК.

ЧЕЛОВЕК - ВСЕЛЕНСКОЕ БОГАТСТВО.

Его высокая миссия - СОЕДИНИТЬ БОГА И СОЗДАННУЮ ИМ, Богом, ВСЕЛЕННУЮ.

Соединение есть там, где есть взаимность.
Если один человек поворачивается к другому лицом, а тот к нему спиной - это РАЗРЫВ, распад.

Бог любит вселенную, а она его нет... Почему?

Бог - добрая, позитивная любовь служения.
Она идет волной создавая и воссоздавая ежесекундно вселенные, духовные миры.

Любовь ТЕРЯЕТ СИЛУ И ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ в низшей материальной вселеной. УМИРАЕТ.
Появляется застывшая материя, неподвижные пространства.
Эта любовь УЖЕ НЕ МОЖЕТ что то дать. ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ВЗЯТЬ.

ЕЕ ЗАРЯД СТАНОВИТСЯ НЕГАТИВНЫМ. Она жаждет взять... просыпается зверский голод...
Она кушает, насыщается. Как губка впитывает и накапливает посылаемую Богом любовь.

Все созданные ею творения несут негативную, голодную энергию...кушают и насыщаются...
В этом тайна... кушанья.

Низшая вселенная - это ПРАХ, ШЛАК ОТРАБОТАННОЙ ЛЮБВИ.

Во всем сотворенном должно быть единство, круговращение.
Как вернуть, присоединить прах к единому организму. Как заставить его любить Бога для единения?

В шлаке зарождается жизнь, основанная на любви к себе.
Сначала растет минеральное царство, доходит до органической жизни в нефти и газе.
Потом мир растений, потом мир животных... Мир животных ВЕНЧАЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ.
Человек - ВЕРШИНА ТВОРЕНИЯ. Он аккумулирует в себе все: минеральный мир, растительный, животный.
Но он еще любит себя, НЕСЕТ НЕГАТИВНУЮ ЭНЕРГЕТИКУ создавшей его вселенной.
ОН СТОИТ К БОГУ СПИНОЙ и не может с ним соединиться.

К делу приступает Провидение. ЧЕЛОВЕК ПЕРЕФОРМАТИРУЕТСЯ.
Из его сердца выводится зло любви к себе и помещается добро любви от себя.
МИНУС МЕНЯЕТСЯ НА ПЛЮС. Теперь человек любит Бога.

Эшелоны негативной вселенской любви ВОЗГЛАВЛЯЮТСЯ ФЛАГМАНОМ,
позитивной любовью и направляются к Богу.

(Идущий с флагом ведет армию куда положено...)

Вся эгоистическая, упитанная, низшая вселенная поворачивается ЛИЦОМ,
ВЕРШИНОЙ своего творения ЧЕЛОВЕКОМ - к Богу.

СВЯЗЬ ВОССТАНОВЛЕНА!

Прах вернулся к Богу... ФЕНИКС ВОССТАЛ ИЗ ПЕПЛА. .

Сообщение #214Добавлено: Пт, 14 декабря 2012, 12:56
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ЗдравствуйтеРамзай, Прошу прощения за тупость,но не понятно:
Рамзай писал(а):УМИРАЕТ.
Появляется застывшая материя, неподвижные пространства.
Как в мёртвой застывшей материи:
Рамзай писал(а):Она жаждет взять... просыпается зверский голод...
???
Рамзай писал(а):Все созданные ею творения несут негативную, голодную энергию...кушают и насыщаются...
В этом тайна... кушанья.
Как МЁРТВОЕ может создавать?

Рамзай писал(а): Как заставить его любить Бога для единения?
Ну заставить то наверно не проблема, например у "инквизиции" было много способов и инструментов.(а толку?)
Рамзай писал(а):К делу приступает Провидение. ЧЕЛОВЕК ПЕРЕФОРМАТИРУЕТСЯ.
Из его сердца выводится зло любви к себе и помещается добро любви от себя.
МИНУС МЕНЯЕТСЯ НА ПЛЮС. Теперь человек любит Бога.
Извините,какая то "робототехника" получается, сердце вскрыли,программу заменили,делал гайки,будет делать болты?
Извините ещё раз,
Рамзай писал(а):Прах вернулся к Богу..
Если к человеку вернётся то,что он оставил в туалете....

Сообщение #215Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 1:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): получается, сердце вскрыли,программу заменили,делал гайки,будет делать болты?
Извините ещё раз,
Рамзай писал(а):Прах вернулся к Богу..
Если к человеку вернётся то,что он оставил в туалете....

:smile: Неугомонный Ивн... Не сердитесь. Эта информация основана на духовном мышленнии.
Вы пока пользуетесь мышлением болтов и гаек... и того что в туалете...
Читайте все как сказку, которую Вы не можете понять... а лучше - читайте Мурзилку... :smile:

Сообщение #216Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 4:49
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):информация основана на духовном мышленнии.
По моему "духовное мышление" не противоречит "образному".
Рамзай писал(а):и того что в туалете...
Имелось в виду,что не просто "прах" возвращается,а наверно "плод" "растения" выросшего из "Семя", посеянного в землю,а "прах" как и "навоз" служит "удобрением". (как то так).
Рамзай писал(а): а лучше - читайте Мурзилку... :smile:
Спасибо.
Даа,раньше много хороших журналов было.( "Наука и Жизнь","ИР","Техника молодёжи"). "Мурзилку" очень любил.(наверно и застрял на этом уровне) :? .Извините.

Сообщение #217Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 11:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): По моему "духовное мышление" не противоречит "образному".

Всякое мышление пользуется образностью, но разные уровни.
Человеческий разум - сложное многоуровневое образование.

В человеке в процессе духовного развития открываются три степени мышления,
соответственно его трем базовым вертикальным составляющим.

Вы пользуетесь природным мышлением, которое все привязывает к телу, к окружающему природному миру.
Поэтому возникают сложности в духовном восприятии. :rose:

Сообщение #218Добавлено: Сб, 29 декабря 2012, 14:22
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ТРОИЦА.

Сегодня большим извращением в христианстве есть восприятие Единого Бога в троице лиц.
Иконы с изображением бога Отца, бога Сына и бога голубя желательно выбросить на помойку.

Нарисовано три бога, три лица - но сказано что Бог один.

В каждом человеке есть врожденное знание, что Бог один.
Когда в рассудке встречаются две информации что БОГ ОДИН и тут же изображение трех богов, -
что то должно погибнуть. Человек может остаться без НАПОЛНЕНОСТИ понятия Бог, БЕЗ БОГА.
у НЕГО МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ ТОЛЬКО ПУСТОЕ СЛОВО НЕ НЕСУЩЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ.

Очень опасно "втирать" троицу лиц детям.
Можно разрушить основы восприятия и уничтожить возможность духовного развития ребенка.
Понятие ЕДИНЫЙ БОГ - основополагающее. Вера в Единого Бога - база.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что на самом деле обозначено в Слове Троицей?

ОТЕЦ - Божественность.
СЫН - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ФОРМА.
ДУХ СВЯТОЙ - Божественное исходящее.

С чем (кем) можно сравнить, чтобы понять? - с ЧЕЛОВЕКОМ.
Человек Образ и Подобие Бога. Бог ЕДИН, человек един.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Троица человека: 1.)ДУША, 2.)ТЕЛО, 3.)ИСХОДЯЩЕЕ (от человека). .......
Все это ОДИН ЧЕЛОВЕК, ОДНА ЛИЧНОСТЬ - дух тело и исходящее.
не мутант с тремя головами... и не три человека с одним лицом.

("Человека оскверняет не то что входит, а то что исходит" (Христос) -
исходящее(из души) злые помыслы, вожделения, поступки.

Также исходящими есть добрые помыслы, чувства, поступки.
-------------------------------------------------------------------------------

ИКОНЫ.

Если икона изображает Бога - ничего страшного.
Человек так устроен, что ХОЧЕТ ВИДЕТЬ того, к кому обращается.

Важно чтобы он молился Тому Кто изображен на иконе, а НЕ САМОЙ ИКОНЕ.

Сообщение #219Добавлено: Вс, 30 декабря 2012, 5:05
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Понятие ЕДИНЫЙ БОГ - основополагающее.
Полностью согласен.
Рамзай писал(а):Важно чтобы он молился Тому Кто изображен на иконе, а НЕ САМОЙ ИКОНЕ.
А как же Храмы и праздники в "честь" икон? А молитвы "святым" и Марии Божьей Матери (казанской?),это что Лобби такое? Получается БОГподвержен влиянию людей пусть даже и "святых"?

Сообщение #220Добавлено: Ср, 2 января 2013, 10:40
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): А как же Храмы и праздники в "честь" икон? А молитвы "святым" и Марии Божьей Матери (казанской?),это что Лобби такое? Получается БОГподвержен влиянию людей пусть даже и "святых"?

Вопрос святых не простой. Глобально они простые люди.
И если кто то что то из них смог, то ТОЛЬКО СИЛОЙ И СЛАВОЙ БОГА.Поэтому и благодарить нужно Бога.
Но, для спасения людей используются ВСЕ ДОСТУПНЫЕ МЕТОДЫ.

Огромное множество людей НЕ СПОСОБНЫ ВЕРИТЬ В БОГА ПОЛНОЦЕННО.

Но они могут КОЕ КАК верить в несчетную армию "святых" (порой их вера едва теплится жизнью)
(совершать дикие обряды, обожествлять гнилые кости мертвых людей - полнейший мусор)

Эти "святые" в своем большинстве обитатели ада, и даже те что в Небе - простые ангелы и
ни сном ни духом не знают, О ЧЕМ ИХ ПРОСЯТ на земле.

Также и богородица, которую Христос ни разу не назвал матерью, - сегодня обычная небожительница...
и даже боится любой мысли о своей божественности, ибо будет исторгнута с Неба.

(когда то она родила Христа, передав ему, как обычно на земле от матери детям, всю злую земную природу,
которую Он должен был победить и этим обожествить низшие уровни человеческого).

Все такие мысли в Небе, о своей божественности СМЕРДЯТ разложившимся трупом, и такой дух высылается вон.
В Небе все знают Бога и свою незначительность.

Тем не менее, фантомы "святых" принимают активнейшее участие в формировании духовной жизни человечества...
"приходят", снятся, "спасают", "помогают"...

Сообщение #221Добавлено: Чт, 3 января 2013, 5:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):И если кто то что то из них смог, то ТОЛЬКО СИЛОЙ И СЛАВОЙ БОГА.
Вот это то и непонятно,они ,что взяли эту силу и славу без спроса? Или выпросили, для спасения людей,тогда получается они добрее?
Или БОГА можно "УЛОМАТЬ" как девушку,вопреки ЕГО воле? (глупость какая то получается). По моему,ИИСУС сказал,что БОГ "прежде вашего прошения знает,что нужно"! Чего же тогда просить,тем более у посредников?

Сообщение #222Добавлено: Чт, 3 января 2013, 14:42
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Вот это то и непонятно,они ,что взяли эту силу и славу без спроса?
Или выпросили, для спасения людей,тогда получается они добрее?

Вы слишком много свободы приписываете людям. Дела святых святым не принадлежат.
Они исполняют важную миссию и при этом от них мало что зависит, и они могут быть как чисты так и скверны.

Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.

По моему,ИИСУС сказал,что БОГ "прежде вашего прошения знает,что нужно"!
Чего же тогда просить,тем более у посредников?

Все люди разные. И для всех существует множество вариантов, лишь бы человек шел к вершине.
Один готов поверить в Иисуса, другой в Будду, третий в святого несвятого...

Сообщение #223Добавлено: Сб, 5 января 2013, 4:17
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.
Здравствуйте Рамзай,
Ну а как же тогда "суицид", ведь человек может выпрыгнуть из поезда на полпути? (сорвать "стоп кран",расцепить вагоны?)
А верующий,будет смирно сидеть на своём месте,или кинется в голову поезда,чтоб быстрее доехать?
По Вашему КАК правильнее?
Рамзай писал(а):Один готов поверить в Иисуса, другой в Будду, третий в святого несвятого...
А что делать если "неготов" верить,можно ли как то подготовится? Я думаю верующие счастливые люди,а вера даётся в награду,но если не дано,можно ли научится верить или хотя бы подготовиться? (а фанатики в двойне счастливее,ведь у них даже сомнений нет)

Сообщение #224Добавлено: Вс, 6 января 2013, 1:56
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): ведь человек может выпрыгнуть из поезда на полпути? (сорвать "стоп кран",расцепить вагоны?)
А верующий,будет смирно сидеть на своём месте,или кинется в голову поезда,чтоб быстрее доехать?
По Вашему КАК правильнее?

У каждого человека персональная программа. Одному правильно давить на газ, другому на тормоз...
Вопрос свободы сложный. Чел может быть полностью свободным, полностью не свободным,
одновременно и свободным и несвободным...

А что делать если "неготов" верить,можно ли как то подготовится?
Этот вопрос меня давно интересует. Книги пишут, что человек свободен захотеть, сформировать свое намерение
и идти в этом направлении. Если ум понял что Бог есть, но веры в душе нет.

Человек имеет свободу мыслить, разумом понимать, принимать решение на основании того что понял,
и действовать в направлении выбора.

Человек свободен выращивать в саду дерево, которое считает нужным.

Сообщение #225Добавлено: Вс, 6 января 2013, 2:47
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай,
Рамзай писал(а):Человек свободен выращивать в саду дерево, которое считает нужным.
С этим трудно не согласиться,но опять же,если есть "нужные" "саженцы",и если ОН знает как правильно выращивать,и ещё по моему немало важный нюанс,если саженец именно тот,который "он считает нужным". Бывает подсовывают совершенно не то,у меня были такие случаи с саженцами,брали "миндаль",а выросло что-то непонятное.
Извините, но по моему ВЕРА как и ЛЮБОВЬ не имеет "уровней",она или есть или нет.(как например рука у человека)
Простите пожалуйста, но разве вы не верите ИИСУСУ говорившему про Веру с горчичное зерно и горы. За две тысячи лет столько было "верующих" разных,а вот "ХОЖДЕНИЯ ГОР",что-то по моему не наблюдалось.

Сообщение #226Добавлено: Пн, 7 января 2013, 10:29
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): если есть "нужные" "саженцы",и если ОН знает как правильно выращивать,
и ещё по моему немало важный нюанс,если саженец именно тот,который "он считает нужным".

Мне больше нравиться притча Христа о человеке- почве при дороге, на камне и тд.
Его готовность принять и вырастить...

Бывает подсовывают совершенно не то,у меня были такие случаи с саженцами,брали "миндаль",
а выросло что-то непонятное.
:grin: Такое часто бывает.


по моему ВЕРА как и ЛЮБОВЬ не имеет "уровней",она или есть или нет.
(как например рука у человека)

Уж поверьте мне, :smile: если хотите, миллиарды людей отличаются и
их отличие ИМЕННО В РАЗНЫХ СТЕПЕНЯХ ЛЮБВИ И ВЕРЫ.
Это как длина и ширина предмета в природном мире.
Множество земных предметов отличаются друг от друга длиной и шириной, плюс высота.
Точно так же для человека в духовном мире любовь и свет(вера). Плюс степени высоты - высота.
Там нет длины, ширины, высоты, но есть любовь, истинность, степень.

разве вы не верите ИИСУСУ говорившему про Веру с горчичное зерно и горы. За две тысячи лет
столько было "верующих" разных,а вот "ХОЖДЕНИЯ ГОР",что-то по моему не наблюдалось.

:smile: Верю но не так буквально. :smile: И гора что то обозначает, и зерно.

Сообщение #227Добавлено: Пн, 7 января 2013, 14:12
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Там нет длины, ширины, высоты, но есть любовь, истинность, степень.
И степень истинности? То есть,есть истинна,есть истинная истина,и ну очень истинная истина?
Рамзай писал(а):Верю но не так буквально.
Извините, вы верите не так,другой не этак,третий по другому,и в итоге получается "христианство"? А кто прав? Может всё же БОГ?

Сообщение #228Добавлено: Ср, 9 января 2013, 11:27
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): И степень истинности? То есть,есть истинна,есть истинная истина,и ну очень истинная истина?

Точно так и более того. 0.003, 2.5 и тд :smile:
Но Вы не путайте единицу земной истины. Она истина и все.
И субстанциональные состояния истин в духовных мирах - тут они меньше, больше и до бесконечности.

В то же время - Один человек усвоил три истины а другой сто три. Соответственно тело истины другого больше,
совершеннее... ну очень истинно истиннее :grin: .

Рамзай писал(а):Верю но не так буквально.
Извините, вы верите не так,другой не этак,третий по другому,и в итоге получается "христианство"? А кто прав?
Может всё же БОГ?

"Ученик не больше учителя, но усовершенствовавшись будет как Он..." (Христос)

Сообщение #229Добавлено: Ср, 9 января 2013, 14:59
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а): Один человек усвоил три истины а другой сто три.
Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?
Рамзай писал(а):"Ученик не больше учителя, но усовершенствовавшись будет как Он..."
Согласен,но пока он учится он "ученик",а что бы стать как ОН надо самое малое закончить обучение. Может и с Верой так,а то получается "верующих" много,а верящих? "Много званных,да мало...".

Сообщение #230Добавлено: Чт, 10 января 2013, 15:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):
Рамзай писал(а): Один человек усвоил три истины а другой сто три.
Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?

:smile: Они в одном сосуде.

Сообщение #231Добавлено: Чт, 10 января 2013, 18:11
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

ивн писал(а):Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?
Они из нее вытекают сами собой. Как аксиомы в математике. :wink:

Сообщение #232Добавлено: Пт, 11 января 2013, 5:35
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Они в одном сосуде.
Да но в одном сосуде могут быть разные вещества,например ртуть,вода, спирт,керосин. Спирт и вода смешиваются,если хлебнуть узнаешь вкус воды со спиртом,а если отхлебнуть сверху сосуда,узнаешь вкус только керосина.Я это к тому,что если истина одна "смешанная",сделав один глоток узнаешь её,а если не смешивается, то придётся выпить всё до дна.

Сообщение #233Добавлено: Сб, 12 января 2013, 8:32
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Ув. Рамзай, не хочу спорить с теми вещами, что вы пишите, но почему у вас с каждым годом наблюдается всё большее количество НЛП программирования при изложении мыслей, как-то: капслок, болд, цвет? Вы думаете, что люди не поймут/не заметят их без этого?

Сообщение #234Добавлено: Вс, 13 января 2013, 0:54
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): почему

Все человечесво. вместе со всеми своими понятиями, ссыпано в одну хаотическую кашу.

Я РАЗДЕЛЯЮ РАЗДЕЛЬНОЕ.

Сообщение #235Добавлено: Вс, 13 января 2013, 17:57
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Рамзай писал(а):Я РАЗДЕЛЯЮ РАЗДЕЛЬНОЕ.
Посредством цветовой гаммы? А просто абзацами нельзя?

Сообщение #236Добавлено: Пн, 14 января 2013, 15:25
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): Посредством цветовой гаммы? А просто абзацами нельзя?

Все можно :smile: ... Но зачем нам серый мир :grin: ?...
Это у меня привычка. Бывают очень сложные тексты...
Я их разбиваю на части, и когда они разноцветные, с ними проще работать.

Сообщение #237Добавлено: Пн, 14 января 2013, 16:11
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Рамзай
Понятно. Тогда удачи... в разделении неделимого. :rose: Вот, кстати, посмотрите как Просветлённый Мастер Бяк пытается объяснить про неделимость жене Маше:
phpBB [media]

Сообщение #238Добавлено: Ср, 16 января 2013, 22:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): Тогда удачи...

:rose:

Сообщение #239Добавлено: Чт, 22 августа 2013, 15:44
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ДРУЖБА. (Опасности дружбы).

Дружба бывает внешней и очень глубокой – СЕРДЕЧНОЙ.

Внешняя – пена.
Глубинная – на века.

Если добрый человек глубоко подружился со злым, то
после смерти их нельзя разделить.

Это могут быть братья, родственники, … кто угодно.

Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.

После долгих страданий добрый друг поднимается из ада и
с большим трудом готовится к жизни в Небе.

Если Вы добры, будьте внимательны при выборе друзей…
Не пускайте злых глубоко в свое сердце… брат он… сват или хитрый прохожий.

Вообще НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ заводить глубинную дружбу.

Все, что откладывается в глубинной части души человека,
влияет на жизнь человека независимо от того, в каком мире он пребывает.

Сообщение #240Добавлено: Пт, 23 августа 2013, 3:26
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте.
Извините,но получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?
Рамзай писал(а):Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.
Так может в этом и заключается Настоящая дружба? Типа "Сам погибай,а товарища выручай". И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

Сообщение #241Добавлено: Чт, 19 сентября 2013, 18:31
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Здравствуйте Ивн :frends:

ивн 58 писал(а):
получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?

Так может в этом и заключается Настоящая дружба? Типа "Сам погибай,а товарища выручай". И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

Ну Вас и носит... :wacko: :grin: ... Вы совсем вышли из берегов...
Поддерживая своей волей свою сомнительность вы вырастили дерево полной дезориентации...
Тем не менее... я рад Вас слышать :hi:

получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?

При жизни на земле человек своими трудами своей воли меняет КАЧЕСТВО СВОЕЙ ДУШИ.
Качество души служит главным определяющим фактором определяющим место и качество пребывания души в неземных мирах.
И никто никого ниоткуда УЖЕ не вытащит.

Если чел в жизни на земле сделал себя лягушкой, то уйдя в иные миры ОН БУДЕТ ЖИТЬ В БОЛОТЕ...
Чтобы вытащить его к птицам небесным, его нужно сделать птицей небесной.

А это может только сам человек и только на земле. Ибо
ТОЛЬКО ПРЕБЫВАЯ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ человек своими трудами может изменить свое качество.
Никакой друг не сделает этого за него... он может только помочь будучи рядом на земле и в теле.

"ЧТО ЧЕЛОВЕК РАЗРЕШИТ НА ЗЕМЛЕ, ТО РАЗРЕШИТ НА НЕБЕСАХ. И ЧТО СВЯЖЕТ НА ЗЕМЛЕ, ТО БУДЕТ СВЯЗАНО ТАМ"
(Апостолы. Не дословно).

Человеческая логика земного понимания дружбы не имеет никакого отношения к реальным законам бытия.

И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

:wacko: Вы замечательный пример, КАКИЕ НЕВЕРОЯТНЫЕ ВАРИАНТЫ МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ
ЕСЛИ ОН УТРАТИЛ МАЯКИ ДАЮЩИЕ СВЕТ ПОНИМАНИЯ.

Сейчас Вы как ослепший корабль без компаса и штурмана во мраке ночи... в окружении самых призрачных миражей.

И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? ...
А это уже по моему Любовь.

Не сожрал только потому. что ему это запрещено напрочь.

Злой в аду не думает доброго о друге, ибо все доброе, как не его, у него забирается и он способен только на злое.

Злой думает только о своем приятном. А приятным злого есть только злое.
И это злое проявится во всех отношениях к "другу".

:dont_knou: О какой любви можно говорить в аду? Только об адской, корыстной.
Если кому-то что-то "доброе " делается, то ТОЛЬКО С ЦЕЛЬЮ СВОЕЙ ВЫГОДЫ. Как везде сейчас на земле.

Сообщение #242Добавлено: Пт, 20 сентября 2013, 8:11
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте .

Сообщение #243Добавлено: Сб, 21 сентября 2013, 17:22
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писал(а):Человек имеет ТРИ УРОВНЯ в себе.
1.) ПРИРОДНЫЙ. Тут хозяйка природа.
2.) ДУХОВНЫЙ. Тут хозяин человек.
3.) НЕБЕСНЫЙ. Хозяин БОГ.
природный - как всё устроено, м.с. механика, физиология, смысл(для чего (что-то должно быть для чего-то))
духовно-разумный - человек и его характер, личность, а также коллективное
небесный - Божественное. Сказать что независимое от человека не скажешь, не исключает свободной воли, но что и зависит от человека тоже нельзя сказать.

единственное замечание, что система не несёт практической пользы.
ну и что что разум духа следит за любовью? Когда в жэке насчёт жалобы протекающей трубы вам скажут приходите в следующем квартале, и вы удержите любовь, лучше вам не будет. Богу тоже. Вот и думай, что же лучше...(?)
по п.18 - действительно можно преобразоваться. правда без воли разум как мочалка, а воля без разума...

Сообщение #244Добавлено: Вс, 22 сентября 2013, 8:58
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писала: "О какой любви можно говорить в аду? Только об адской, корыстной.
Злой в аду не думает доброго о друге, ибо все доброе, как не его, у него забирается и он способен только на злое. "

Мысли настоящего хозяина "этого мира" :-D
И в аду можно любить своих друзей (имхо)

"КАКИЕ НЕВЕРОЯТНЫЕ ВАРИАНТЫ МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ"
вы мультик про волка, быка , и его друзей смотрели? Вот неплохой пример того что может придумать человеческий разум.
"если он утратил маяки понимания"
ну ваши маяки тоже не очень..

/Как везде сейчас на земле./

Сообщение #245Добавлено: Вт, 24 сентября 2013, 4:38
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

спок, :approve:

Сообщение #246Добавлено: Сб, 28 сентября 2013, 15:05
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

спок писал(а): единственное замечание, что система не несёт практической пользы.
:smile: Это Вы зря.

ну и что что разум духа следит за любовью?


В ЭТОМ ВСЕ.

На Земле человек рождается "РАЗОРВАННЫМ В ДУХЕ". Всю жизнь две части его духа в противостоянии.
Везде в мироздании двуединый дух человека функционирует строго как одно целое.
Что ВОЛЯ ЧУВСТВУЕТ - ТО РАЗУМ ДУМАЕТ.

И только на земле разум не только думает (может думать) отдельно от воли но и
ИМЕЕТ ВЛАСТЬ ЗАСТАВИТЬ ВОЛЮ ПОСТУПАТЬ НЕ ТАК, КАК ОНА ХОЧЕТ.

О чем в Библии сказано муж имеет власть над женою, где муж - разум, воля - жена.

Воля, по сути сердце души человека, и если она зла
разум имея знания из религий, видит ее зло и имеет власть заставить поступать ее правильно. И это меняет и очищает душу.

Сообщение #247Добавлено: Сб, 28 сентября 2013, 15:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

спок писал(а): Мысли настоящего хозяина "этого мира"

Вы о чем?

И в аду можно любить своих друзей (имхо)

Осталось убедиться на практике.

ну ваши маяки тоже не очень..

Ценю Ваше мнение.

Сообщение #248Добавлено: Вт, 8 октября 2013, 19:22
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писал(а):Воля, по сути сердце души человека, и если она зла
разум имея знания из религий, видит ее зло и имеет власть заставить поступать ее правильно. И это меняет и очищает душу.
вы хотите сказать что у души прежде всего начинает формироваться воля?

Сообщение #249Добавлено: Пт, 18 октября 2013, 23:05
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

/Бог - добрая, позитивная любовь служения.
Она идет волной создавая и воссоздавая ежесекундно вселенные, духовные миры./
Я знаю что в материальном мире если мир прибыльный то он воссоздаёт сам себя, если нет - нет.

Есть ещё один способ вернуться к Богу, причём на любом уровне в любом мире: полюбил Бога, вернулся н нему.
И ещё один момент, во вселенной не добро и зло "высшие" органы власти. Зло может быть в человеке и накапливаться из-за неправильного мировоззрения.

Сообщение #250Добавлено: Вс, 20 октября 2013, 13:41
Ratan
Сообщения: 6 • Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013

Рамзай писал(а):В каждом человеке есть врожденное знание, что Бог один.
Почему это знание врожденное, а не привитое, приобретенное?
Тот, кто рос в джунглях, в стае волков, верит в законы стаи, силу джунглей и духов природы - это и будут его Боги и о том, что Бог один он вряд ли знает.

Сообщение #251Добавлено: Вс, 20 октября 2013, 13:51
Ratan
Сообщения: 6 • Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013

Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.
То есть все предопределено и Человек не может ничего изменить? В чем тогда свобода? На что влияет Воля выбора? На то каким он сойдет в пункте В?

Сообщение #252Добавлено: Вс, 20 октября 2013, 15:10
Ratan
Сообщения: 6 • Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013

ивн,
ивн писал(а):Извините, но по моему ВЕРА как и ЛЮБОВЬ не имеет "уровней",она или есть или нет.(как например рука у человека)
Но ведь руку не отрастить, как ни старайся, а ВЕРУ можно взрастить из крошечного зернышка в прекрасное дерево с сильным корнем.

Сообщение #253Добавлено: Вс, 20 октября 2013, 17:30
oldsatana
Сообщения: 18168 • Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006

Люди, у которых не хватает пальцев, кистей и так дале по возрастающей, - не согласятся

Сообщение #254Добавлено: Пн, 21 октября 2013, 1:04
Ratan
Сообщения: 6 • Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013

Рамзай писал(а):Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.
Почему добрый не может помочь злому... обрести ВЕРУ, взрастить зерно любви со знаком + ? :( Неужели только один путь и нет других вариантов? Получается каждый сам за себя и спасение утопающих - дело самих утопающих??? :-/ Думаю, здесь не все так просто. Такая искренняя дружба это тоже проявление любви (бескорыстной по сути) и отрекаясь от неё ради своих интересов, дабы "не запятнать свою репутацию пред небом"... попахивает эгоизмом и любовью к себе. А такая любовь уже со знаком минус. Как-то так.

Сообщение #255Добавлено: Пн, 21 октября 2013, 3:23
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Ratan, :approve:

Сообщение #256Добавлено: Сб, 26 октября 2013, 16:27
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

спок писал(а):
Рамзай писал(а):Воля, по сути сердце души человека, и если она зла
разум имея знания из религий, видит ее зло и имеет власть заставить поступать ее правильно. И это меняет и очищает душу.
вы хотите сказать что у души прежде всего начинает формироваться воля?

И да и нет.
Вопрос воли один из сложнейших. Ее тайна в глубинах устройства души челока.

Разум человека формируется постепенно с чистого листа, когда младенец не знает ничего.
Тогда как воля уже знает что хочет.

ВСЕ, ЧТО "ВЫПРЫГИВАЕТ" ИЗ ЧЕЛОВЕКА САМО СОБОЙ (первая реакция) - идет прямиком из воли.
По этим порывам человек может понять себя.

Ребенок может не знать, не понимать ЧТО ОН ХОЧЕТ И ПОЧЕМУ, но
очень четко ЧУВСТВУЕТ ЧЕГО ХОЧЕТ, и стремится этого достичь.

Это СЛЕПЫЕ ПОСТУПКИ ИДУЩИЕ ИЗ ВОЛИ. Они присущи как детям так и взрослым.

Да. Воля человека главная и первая...

Сообщение #257Добавлено: Пн, 28 октября 2013, 16:52
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Ratan писал(а):
Рамзай писал(а):В каждом человеке есть врожденное знание, что Бог один.
Почему это знание врожденное, а не привитое, приобретенное?
Тот, кто рос в джунглях, в стае волков, верит в законы стаи, силу джунглей и духов природы - это и будут его Боги и о том, что Бог один он вряд ли знает.

Дух человека имеет животные, человеческие и божественные уровни.
Не имею точной информации (нужны исследования всех Маугли во все времена), но чтобы у дитеныша открылись высшие слои разума,
он должен обитать в высокой человеческой среде. Волки его скорее сьедят, чем научат чему-то высокому человеческому.
Поэтому, даже если правда жизнь человека с детства с животными, ему не нужен потенциал его разума,
ему достаточно мизерной доли животного слоя своего разума.

Нельзя утверждать наверняка, но вряд ли особь достигнет того уровня функционирования своего разума, когда понадобится использовать врожденные знания и среди волков рассуждать о Боге.

Врожденное лежит в укромном месте разума и срабатывает, всплывает при наличии соответствующих условий.

Почему базовые духовные знания врождены в человеке?
Потому что его разум является атрибутом и частью Божественного.

Чтобы разум человека функционировал, необходим духовный свет Небес.
Все небесное духовное пропитано истинами, которые автоматически размещаются в человеке.

Только своими мыслительными, ложными усилиями человек может убить врожденные в нем знание.

Этим он изменяет в плачевную сторону свое мировоззрение.

Сообщение #258Добавлено: Пн, 28 октября 2013, 23:45
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Ratan писал(а):
Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.
То есть все предопределено и Человек не может ничего изменить? В чем тогда свобода?
На что влияет Воля выбора? На то каким он сойдет в пункте В?

:smile: Именно. Человек имеет свободу там, где он может менять качество своей души.
Душа без свободы не меняется, и без свободы нет понятия человек.

Если глобально. то он свободен и несвободен одновременно.
В чем-то свободен, в чем-то не свободен.

Человек рождается, чтобы измениться духовно. Это одна из его главных задач.
Поэтому ему дается большая свобода в духовном выборе.

И порой совсем не имеет значения, сколько хлеба он вырастит и сколько баранов зарежет,
сколько домов построит и какой пост обнимет. ВАЖНО КАК ПРИ ЭТОМ ОН ИЗМЕНИТ СВОЮ ДУШУ.

Внешние события могут быть "строго забиты в программу судьбы",
а вот то. КАК ЧЕ-К БУДЕТ НА НИХ РЕАГИРОВАТЬ, ЧТО ДУМАТЬ И ЧУВСТВОВАТЬ, КАКОЙ ДЕЛАТЬ ВЫБОР,
к чему направлять себя - это его свобода.

Че-к всегда свободен корректировать свое внутреннее отношение к окружающему миру.
Особенно свое отношение к доброму и злому, истинному и ложному.

При этом существуют строго предопределенные вещи... где родится, кем и каким, в каких условиях будет жить,
какие будут периоды в жизни, муж, жена, дети.. возможно... и многое,многое.

По сути предопределена программа обучения, но то, как че-к усваивает прог-му, на 5 или 2 - в этом свобода че-века.

В одном формате жизнь человека строго предопределена,
в другом - он совершенно свободен.

Сообщение #259Добавлено: Вт, 29 октября 2013, 1:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Ratan писал(а):
Рамзай писал(а):Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.
Почему добрый не может помочь злому... обрести ВЕРУ, взрастить зерно любви со знаком + ? :( Неужели только один путь и нет других вариантов? Получается каждый сам за себя и спасение утопающих - дело самих утопающих??? :-/ Думаю, здесь не все так просто. Такая искренняя дружба это тоже проявление любви (бескорыстной по сути) и отрекаясь от неё ради своих интересов, дабы "не запятнать свою репутацию пред небом"... попахивает эгоизмом и любовью к себе. А такая любовь уже со знаком минус. Как-то так.

Если есть желание, еще раз прочитайте то, о чем я писал. :rose:

Сообщение #260Добавлено: Вт, 29 октября 2013, 2:49
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте.

Сообщение #261Добавлено: Ср, 30 октября 2013, 11:58
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн 58 писал(а):Рамзай, Здравствуйте.

:smile: :frends:

Сообщение #262Добавлено: Чт, 31 октября 2013, 3:07
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте.
Извините,что надоедаю.Мне нравится ваша концепция "Человек",а как в неё вписывается смерть,её виды. В частности младенческая и суицид? Если самоубийство свободный выбор (решил человек передохнуть,устал,сломался.В чём "грех"?) А младенец родился не успел ничего понять и умер,смысл?
Рамзай писал(а):ВАЖНО КАК ПРИ ЭТОМ ОН ИЗМЕНИТ СВОЮ ДУШУ.

Сообщение #263Добавлено: Пт, 8 ноября 2013, 1:45
Ratan
Сообщения: 6 • Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013

ивн 58 писал(а):а как в неё вписывается смерть,её виды. В частности младенческая и суицид? Если самоубийство свободный выбор (решил человек передохнуть,устал,сломался.В чём "грех"?) А младенец родился не успел ничего понять и умер,смысл?
Если не ошибаюсь, где-то в начале темы вы уже задавали этот вопрос :smile: Смотрите стр.1 :rose:

Сообщение #264Добавлено: Пт, 8 ноября 2013, 2:27
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Ratan писал(а):Если не ошибаюсь, где-то в начале темы вы уже задавали этот вопрос :smile: Смотрите стр.1 :rose:
Извините,вопрос почти этот,См. ответ.

Сообщение #265Добавлено: Вс, 10 ноября 2013, 4:32
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн 58 писал(а):
Ratan писал(а):Если не ошибаюсь, где-то в начале темы вы уже задавали этот вопрос :smile: Смотрите стр.1 :rose:
Извините,вопрос почти этот,См. ответ.

:smile: Если не ошибаюсь, то где-то ещё и в конце темы... :smile:

Сообщение #266Добавлено: Пт, 15 ноября 2013, 3:33
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

(Копия из другой темы).

tigrizia писал(а):многие великие математики были философами.
Например Пифагор, Фалес, Евклид, Архимед.....
А Платон говорил что не возможно философствовать с человеком не знающим математику.

Итак, предлагаю вам придумывать свои варианты взаимосвязи этих двух дисциплин и порассуждать о том, какую роль философия играет в развитии общества и как она связана с другими науками.

Добавлю по сути темы.

ВСЕ ТОЧНЫЕ НАУКИ ОСНОВАНЫ НА ДУХОВНЫХ ЗАКОНАХ МИРОЗДАНИЯ.

В древности существовала наука СООТВЕТСТВИЙ (которая сегодня утрачена).

Эта наука показывала связь - ЧТО ИЗ МИРА ДУХА чему соответствует В МИРЕ ГРУБОЙ МАТЕРИИ.

Философы древности точно знали, ЧТО ИЗ МАТЕМАТИКИ СООТВЕТСТВУЕТ КАКИМ ЗАКОНАМ В ДУХОВНОМ МИРЕ.

Сообщение #267Добавлено: Пт, 22 ноября 2013, 21:01
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

- Человек сначала делается человеком ПО ФИЗИЧЕСКОМУ ТЕЛУ...
но при этом ДУХОМ ОН ЗВЕРЬ.

- Затем его дух делают человеком. (посредством духовной жизни).

- Человек ИСТИННО ЧЕЛОВЕК,- когда он ДУХОМ ЧЕЛОВЕК.

- Истинно человеческий дух являет собой ОБРАЗ БОГА.

- Образ Бога - ЛЮБОВЬ И ИСТИННОСТЬ. Добро, служение.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php