1, , 2

ЧЕЛОВЕК.

Сообщение #1Добавлено: Вт, 29 ноября 2011, 14:41
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Общая идея.

1. Существует единая жизнь – БОГ.
2. Человек соучастник жизни.
3. Человек рождается в низшей, ЗЕМНОЙ любви, которая направлена к себе.
4. Совместными усилиями Бога и человека, человек перерождается от ЗЕМНОЙ любви к НЕБЕСНОЙ,
которая направлена к Богу и ближнему.
5. Исходя из этого существует ТРИ ГЛАВНЫХ СОСТОЯНИЯ человека (два из них базовые и одно переходное):

ПРИРОДНОЕ. 1.) Жизнь по любви к себе. (1 этап).
ДУХОВНОЕ. 2.) Жизнь ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА из смешанных пропорций одной и другой любви (5 этапов).
НЕБЕСНОЕ. 3.) Жизнь по небесной любви. (7 этап)


Простая схема, чтобы каждый человек мог понимать себя и свои главные задачи.

УСТРОЙСТВО ЧЕЛОВЕКА.

Смотрим на Солнце. Мы видим тело звезды. Воспринимаем тепло и свет.
ТЕЛО. ТЕПЛО. СВЕТ. Один. Два. Три. Вот и весь человек.


Он состоит из трех частей.

ТЕПЛО – это его ЛЮБОВЬ.
СВЕТ - это его РАЗУМ.
ТЕЛО - это его ТЕЛО.


Тело само по себе мертво. Оно живо, пока в нем живет дух человека, который и есть человек. О нем пока не говорим.

ДУХ состоит ИЗ ДВУХ: 1. ЛЮБОВЬ. 2. РАЗУМ.

Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же. Можно говорить, что человек состоит всего из двух самых базовых,
самых главных частей, лежащих в самом основании всего, что есть в человеке и есть человек.
Любовь главная. Разум - на поводу.

Человек имеет ТРИ УРОВНЯ в себе.
1.) ПРИРОДНЫЙ. Тут хозяйка природа.
2.) ДУХОВНЫЙ. Тут хозяин человек.
3.) НЕБЕСНЫЙ. Хозяин БОГ.

Соответственно человек может быть в одном из трех состояний:
1.) Как животное, любящим себя, злом.
2.) Человеком духовным, борющимся со злом и идущим к Богу.
3.) Быть единым с Богом как Христос. «Я в Отце, Отец во мне».

В первом случае руководит природа любовью к себе. Стратегически её место у ног человека, но порядок разрушен.
Она всему голова. Человек в рабстве и Бог в изгнании у ног.

что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Иуда 10.

Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, Петр 2.12.

истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Христос.

Во втором человек сражается со злом, и Бог переворачивает опрокинутый порядок с головы на ноги.

В третьем правильный, божественный порядок.
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Апок.3.21.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА.

Спойлер
1. Человек рожден любить Бога. Но вырасти он должен из земной, животной любви. Как гусеница, пожирающая всё,
превращается в окрыленного мотылька.

2. Человек находится между небом и землей. Он любит любовью земли, но может преобразиться и любить любовью неба.

3. Перерождение человека – совместный труд Бога и человека. Ибо есть ниша, где человек полный хозяин
и Бог не смеет его заставить. ОН может только всячески склонять к добру.

4. Человек имеет свободу и она важный фактор в его преобразовании.

5.Только когда человек по своей свободной воле, из согласия своего светлого разума открывает дверь Богу, ТОЛЬКО ТОГДА Бог входит и преобразовывает человека. ОН МЕНЯЕТ ПОРЯДОК, ОТСОЕДИНЯЕТ ЗЛУЮ, ПРИРОДНУЮ ЛЮБОВЬ ЧЕЛОВЕКА К СЕБЕ И ПОДСОЕДИНЯЕТ НЕБЕСНУЮ ЛЮБОВЬ ДОБРА. Это сложный и продолжительный процесс. Он не может быть мгновенным,
ибо это смерть.

20.Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Апок. Гл.3.20.)

6. Бог дал свободу человеку и не смеет ее забрать. ОН ЕСТЬ ПОРЯДОК. Ибо только по свободе и по разуму человек есть человек.
И только ими он участвует в процессе своего преобразования.
ЗАБРАТЬ СВОБОДУ – ЗНАЧИТ УНИЧТОЖИТЬ ЧЕЛОВЕКА.

7. В человеке всегда присутствуют обе любви. Без них он не жилец. Вопрос в том, какая из них главная, во главе.
Ибо, какая голова, такой и весь человек. И туловище и ноги - идут за головой.

8. Только то, что человек делает в своей свободной воле, по своему свободному разуму, или доброе или злое,
ему присваивается и становится его.
(Можно заставить человека говорить, делать доброе, но оно никогда не станет его).

9. Ключевым фактором преобразования есть вера в Бога.

10. Простое сдерживание своего зла ради положения в обществе, или из каких либо страхов наказания или потери чего-либо, ОЧИЩЕНИЯ НЕ ДАЕТ. Зло, как дерево разрастается. Любящий воровать, всегда будет воровать, и чем дальше - тем больше...

11. Только когда человек борется со злом, как грехом неугодным Богу, тогда Бог выводит из человека зло.

12. Зло допускается, ибо из него «вырастает» человек.

13. Зло не может быть удалено, прежде чем оно не проявится.

Зло, подобно семени скверного растения, покоится в глубинах души человеческой. Никто его не видит. Но вот созданы условия и оно прорастает. Только теперь, Бог и человек, могут его удалить. Человек истинами видит скверное в поле своем. Тогда своими волей и разумом, с верой в Бога, он идет в поле и трудится, искореняя скверну. Если человек слеп, зол, не имеет веры – ад разрастается в душе человека. Чем больше корни, тем больше страдания в будущем…

14. Свободный (в вопросах духовного выбора) человек, знающий своим разумом истины, что есть добро и зло, исследующий и видящий зло в мире и в себе, имеющий веру в Бога, УДЕРЖИВАЮЩИЙ СЕБЯ ОТ ЗЛА, как от греха перед Богом
(в этом суть христианской религии) – будет спасен.

15. РАЗУМ ОЧИЩАЕТ ЛЮБОВЬ.
Легкие очищают кровь.

16. Человек преобразовывает себя, свою злую любовь в добрую
посредством истин. Главные истины в Слове Божьем.

17. Разум его духа следит за любовью его духа и зная по истинам, что хорошо и что плохо, сдерживает зло и развивает добро
по своим свободе и разуму. В этом усилия человека в своем преобразовании.

18. Только на Земле человек в состоянии преобразования. Это его шанс.
Его воля и разум разъединены. Уходя в духовные миры, человек уже не преобразовывается. Там воля и разум едины.

В БОГЕ НЕТ НИКАКОГО ЗЛА. ОН ЧИСТАЯ ЛЮБОВЬ, ИДУЩАЯ КО ВСЕМ.

Спойлер
"Он повелевает восходить своему Солнцу над злыми и над добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных "
(Матф. V, 45).

Если человек добрый - он превращает любовь в добро, если злой - в зло. Как плохой кустарник превращает тепло и свет идущие от солнца в кислые, ядовитые плоды. А доброе дерево, из того же тепла и света, дает сладкий плод.
Все дело в качестве объекта воспринимающего. ВО ЧТО ОН ПРЕВРАЩАЕТ ЛЮБОВЬ.

Существует целый ряд законов, по которым на земле попускается зло, идущее из Ада... Их цель - СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА... преобразование его из ядовитого кустарника в доброе дерево.

Ад также живет любовью идущей от Бога, но превращает её в злую, с обратным знаком, и потоком отправляет людям, как грязное стекло пачкает чистый свет идущий от Солнца.

В результате к людям приходит ДВА ПОТОКА ЛЮБВИ.
1.) От Бога; и От Бога через Ад а значит
2.)из Ада.

Если говорится, что на присутствие зла на земле есть воля Божья, то это не потому, что Бог зло, а потому, что для добрых целей Богом попускаются злые проявления Ада в людях.

Человек - Ад. Но в праве выбирать кем он хочет быть - НЕБОМ ИЛИ АДОМ. За его душу идет постоянная битва...

Сообщение #3Добавлено: Ср, 30 ноября 2011, 6:08
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Очень интересно. Но возникают вопросы,как объяснить смерть младенцев,детей,юношей и самоубийц? Как происходит переход с одного уровня на другой,почему? А если человек даже и не слышал о Боге? Если ребёнок "суёт палец в розетку",всё равно нельзя ограничивать свободу?

Сообщение #4Добавлено: Чт, 1 декабря 2011, 13:53
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): как объяснить смерть младенцев,детей,юношей и самоубийц?

Есть главные стратегические правила и множество тактических вариантов проявлений исходящих из главных.
Пока достаточно видеть главное.

Как происходит переход с одного уровня на другой,почему?
Ответы есть в теме. Всего 7 уровней в трех.
Большое количество людей на первом природном. Они отличаются тем, что у них реально нет совести. Только страх. Из страха они держат себя в некоторых рамках. В древности их называли змиями, ибо они всем телом лежат на земле и кроме природы и себя ничего не видят. Они не способны поднять голову к небу чтобы быть духовным... только для извержения яда, что значит лжи...
Сегодня нет людей на высшем небесном уровне и на высших духовных уровнях. Только на низших духовных. Те, кто имеют совесть.
Бог ведет человека к вершине . Существуют признаки, по которым человек может определить
свой уровень. Первый духовный отличается большими страданиями. Идет ломка и искоренение природного порядка его природной любви. Так как человек в это время и есть эта природная любовь, то по сути он живя умирает... Это очень больно.

А если человек даже и не слышал о Боге?

Таких очень малое количество. У них свой механизм позволяющий достичь неба. Бог помнит о каждом.

Если ребёнок "суёт палец в розетку",всё равно нельзя ограничивать свободу?

Бывает по разному. Провидение Господа ведет всех и каждого исходя из целей вечного и согласуясь с временным лишь в контексте вечного.
Бывает полная свобода и полная несвобода и свобода в определенных рамках.

Сообщение #5Добавлено: Вс, 4 декабря 2011, 19:13
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

MAX_X писал(а):
Рамзай писал(а):Общая идея.
А о чем тема?
Что автор хочет услышать от форумчан?
Если он все сказал, тема - закрыта ,
если нуждается в дополнениях - пусть озвучит это.

Кто это тут без меня закрывает мою тему? Я написал что- то плохое? Или кто-то природный, узнал себя природного и ему не понравилось? Тема вечная. Информация важная. От нее зависит жизнь души человека. Свет должен звучать и имеющий глаза увидит. Даже если один человек возьмет одну истину и очистит самый малый лоскуток своей души - все Небеса возрадуются.
И мой труд не будет напрасным. Сегодня это мало кому нужно, но когда грянет гром - знания станут дороже хлеба.

"MAX_X". Ваш пост я перенес в этот пост, убрав траурный цвет из двух слов. Тема живая и не нужно вбивать в нее гвозди.
Мне жаль, что не могу с Вами пообщаться по существу темы.

Сообщение #6Добавлено: Пн, 5 декабря 2011, 6:29
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Идея возможно неплохая,но" дьявол кроется в деталях",непонятные вопросы остаются.

Сообщение #7Добавлено: Пн, 5 декабря 2011, 22:02
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): " дьявол кроется в деталях",

Не стоит быть падким на красивые слова. Очень часто они уводят от истины.
Главная деталь Дьявола так же велика как и Небо Господа. И в своем масштабе и разнообразии он не уступает Свету.

непонятные вопросы остаются.

Похоже я должен начать переживать. Вы случайно не серийный... ищущий оправдания за жертвы и за финальное убийство себя.
Надеюсь Вы не обиделись. Я аналитик. Непонятные вопросы - это позитивное явление. Могу сказать, НЕ ВСЕГДА ВАЖНО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК, НО ВСЕГДА ВАЖНО КАК, НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО В СВОЕЙ ДУШЕ. За то как он мыслил, чувствовал, то есть как проявил лично себя. Ибо, помимо всего, он ведом внешними силами. И многое его в самом деле не его. (Интересный опыт я описал в разделе "Опыт". Тема "Нами управляют... Мы не видим").

На внешнем - все одинаково. На внутреннем все абсолютно разное. Преступник преступнику рознь. Самоубийца самоубийце, убийца убийце. Преступник на кресте пошел с Христом в Его Рай, тогда как другой в Ад. Внешне они оба преступники. Но их различие внутри.

Если один, будучи очень добр, потерял любимейшего человека, и не хватило сил устоять перед невыносимой болью - это одно,
а другой из-за чувства обиды, из-за себя любимого, или потому что не налили очередные 100 грамм, (я видел такого) - бросает в лицо Творцу свою жизнь - ... это страшное другое. Муки ада не выдумка.

Смерть детей... Там много разного. Повторяю. Главная задача Провидения Господа - очистить человека от злой любви и привести его в Небо для вечной жизни. Рождения, смерти, судьбы, болезни, страдания... Человек, оставаясь в свободе, все время направляем тысячами способов к преобразованию. Временная жизнь человека важна только если она идет к цели вечного, иначе она ничего не стоит, даже опасна душе человека.

Человеку даны разум, знания, воля. Если преступник видит свое зло и всеми силами хочет очиститься - это одно. Если видит но не хочет меняться, получает удовольствие - это другое...

Сообщение #8Добавлено: Вт, 6 декабря 2011, 4:35
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Вы можете переживать,вы хороший аналитик,только не оправдания а самопонимания.
Дело не в словах,в хорошую идею должны укладываться все нюансы,как и отчего можно очистить младенца,если он не успел ни чего понять?

Сообщение #9Добавлено: Вт, 6 декабря 2011, 22:57
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): в хорошую идею должны укладываться все нюансы,как и отчего можно очистить младенца,если он не успел ни чего понять?

Велико поле познания. Работы много. Сперва отрабатываются несущие конструкции. Затем второстепенные. Отдельно вопросом детей не занимался. Что сомнительно не говорю. Что почти подтверждено, так это то, что человек, как человек , его воля и разум "включается" где-то в юности. А до этого, без свободы и разума, достичь глубинных изменений воли человека невозможно. Ребенок может послушно исполнять что скажут, но это будет внешняя послушность а не внутреннее изменение. А именно воля, или любовь человека есть главным критерием всего, что с человеком на земле, и что с ним в других мирах. Но важно "делать заготовки" учить, сеять доброе, воспитывать. Это все понадобится потом для изменений. Если не воспитывать, ребенок, войдя в свою состоятельность как человек , потом легко, с годами, скатывается во врожденное от отца зло.
Ответы будут на все вопросы ибо время пришло. Но не сразу.

Сообщение #10Добавлено: Ср, 7 декабря 2011, 4:15
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

" Главные истины в Слове Божьем". А кто для вас БОГ? В христианской религии, если смотреть по делам,различаются ветхозаветный,и Иисус.Один убивал с "особой жестокостью"даже младенцев, другой вообще никого,даже бесов только изгонял!
Не только "Лёгкие очищают кровь",также печень и почки.Возможно не один "разум очищает любовь"?

Сообщение #11Добавлено: Пт, 9 декабря 2011, 2:04
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):" Главные истины в Слове Божьем". А кто для вас БОГ? В христианской религии, если смотреть по делам,различаются ветхозаветный,и Иисус.Один убивал с "особой жестокостью"даже младенцев, другой вообще никого,даже бесов только изгонял!

"Дана Мне всякая власть на небе и на земле"." Я и Отец - ОДНО". "Кто видел Меня, тот видел Отца"(Христос).
"Закон и пророки до Христа. Благодать же и истина даны через Иисуса."

Слово Божье имеет тройной смысл. Открытые истины скрыты внутри, в двух духовных смыслах. Они недоступны, пока человек природный. Внешний, буквальный смысл - как одежда. С ним люди делают что хотят, не причиняя вреда Слову. На Земле нет ничего более Священного, чем Слово. Одно Слово было до потопа, измененное - сегодня. Многие части, как то "книга Иов", перешли без изменений. Господь не может прийти на Землю и учить людей. Он учит посредственно, через Слово.
"Слово было у Бога и Слово было Бог." От Иоанна.

Ваши слова символичны. До Христа была жестокая власть закона "Око за око". Человек получает все сполна.
Христос не отменяет ЗАКОН, но приносит часть истин и возможность покаяния и прощения.

Не только "Лёгкие очищают кровь",также печень и почки.Возможно не один "разум очищает любовь"?

Бог - единое звено из двух частей. Это источник из него все. Это звено дублируется на всех уровнях. В человеке три уровня.

Сообщение #12Добавлено: Пт, 9 декабря 2011, 3:52
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Христос не отменяет закон". "Око за око"-кровная месть. Иисус учил,"не наливают молодое вино в старые мехи,взявший меч,мечём погибнет,и т.д." Если внимательно перечитать Евангелия,ЕГО учение,полностью новое! К сожалению извращённое смешением с ветхим.

Сообщение #13Добавлено: Пт, 9 декабря 2011, 22:56
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):"Христос не отменяет закон". "Око за око"-кровная месть. Иисус учил,"не наливают молодое вино в старые мехи,взявший меч,мечём погибнет,и т.д." Если внимательно перечитать Евангелия,ЕГО учение,полностью новое! К сожалению извращённое смешением с ветхим.

Работает закон. Работает учение Христа. Каждый человек выбирает себе свое.

Сообщение #14Добавлено: Сб, 10 декабря 2011, 6:51
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Извините,но я не понимаю еврейский закон "Око за око" в отношении "младенцев". Они-то,в чём виноваты?. И как-же "Бог есть любовь"?

Сообщение #15Добавлено: Сб, 10 декабря 2011, 23:41
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Извините,но я не понимаю еврейский закон "Око за око" в отношении "младенцев". Они-то,в чём виноваты?. И как-же "Бог есть любовь"?

Евреи ни при чем. Закон дан Богом. Нет младенцев. Есть души. Душа идет из жизни в жизнь. И мы не знаем, какую душу принес младенец. И какие злодейства совершал в прошлом... И возможно скольких младенцев истребил этот младенец в неведомых нам прошлих жизнях. Его смерть очистит часть грехов его души и душ его родителей и всех, кого затронет его смерть. В том и закон. Если выбил глаз, значит и тебе его выбьют. Если не в этой жизни, то в будущей. "И пока не заплатишь до последнего кондранта, тебя не выпустят из темницы" Христос.

А Христос принес путь покаяния и прощения. Если человек правильно покаялся (о чем я говорю в теме "Избавляться нужно не от болезней а от греха", то человек прощен, и за ним не будут бегать, чтобы выбить глаз.

Сообщение #16Добавлено: Вс, 11 декабря 2011, 4:31
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

НО , ведь христианство и в частности РПЦ утверждают о одноразовости рождения души на земле? ВЫ как я понял за ХРИСТА,но против христианства?

Сообщение #17Добавлено: Вс, 11 декабря 2011, 16:16
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):НО , ведь христианство и в частности РПЦ утверждают о одноразовости рождения души на земле? ВЫ как я понял за ХРИСТА,но против христианства?

Что же Вам не спится ИВН? Сегодня Вскр-е, а Вы как всегда, ни свет ни заря. Хорошо хоть в сб-ту немного поспали.
Лично я православный и не против христианства. И Христос - Это лучшее что у нас есть. Но везде, во всех религиях сколько заблуждений, что однажды я все зачеркнул, посмотрел глазами инопланетянина на все это, выбросил ярлыки "зло-добро", навешанные человечеством, одолжил у Блаватской флаг - НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ и пошел её истину искать. И вот, что накопал, тем делюсь на форуме. То, что делается в христианстве - это посыпать голову пеплом и плакать. Я сам по себе. Для меня авторитет БИБЛИЯ а не бородатые делки в рясах, превратившие веру в бизнес, Дом Отца в дом торговли. Христос не жаловал служителей неправедных. Как он их только не называл и в притчах и на яву... Гробы окрашенные, полные нечистот... Для меня, на сегодня, 99 из 100 что человек перевоплощается. Как Вы объясните ответ Христа ученикам, что да, Илии надлежало придти первому и он пришел и его, Иоанна не узнали и поступили как хотели... ?

Сообщение #18Добавлено: Вс, 11 декабря 2011, 16:56
bukk
Сообщения: 1108 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

младенцы - за родителей своих......

вот вам совершенно достоверная страшная история
в нашем городе один предпринематель стал очень богат -
приватизировав городскую уборку мусора,
стал меценатом - у Жванецкого в апреле день рождения - всегда по приглашению этого городского богатея
приглашался в наш город,
давлся концерт и всевозможные поздравления,
семю - жену с тремя детьми отправил жить в испанию......
и вот - искушение - незамужняя журналистка из рускоязычной газеты,
рождаетя дите - не видит -не слышит - не может говорить.......

через год - меценат этот умирает,
журналистка эта подает в суд на роддом - якобы роды были с такими нарушениями,
что ребеночек родился такой,
история наделала много шума -в то время в городе,

так в чем дите это виновато ?

Сообщение #19Добавлено: Пн, 12 декабря 2011, 4:35
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай, прошу прощения,если будил.Жизнь коротка,а хотелось бы побольше понять. У меня примерно такая же ситуация,только (Блаватская + Лазарев = Евангелие) Ветхий завет я не понимаю и не "принимаю". Поэтому интересуюсь,здесь на этом сайте много похожих идей.
А объяснять ХРИСТА я не дорос,я принимаю все ЕГО слова конкретно и прямо,без интерпретаций.

Сообщение #20Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 0:19
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): если будил.

Не волнуйтесь. Вы меня не будили. Интеренет отключен. Я к слову.

Ветхий завет я не понимаю и не "принимаю".

Однажды (где-то 1000 лет тому назад) я, изучив Ветхий Завет, решил отложить Библию на некоторое время. Сокрушался, что я не еврей... но по субботам не работал. Все что читал - по максимуму в жизнь. Хорошо, не додумался делать жертвоприношения. И вот... засыпаю. Слышу вопрос. Ты на долго оставил Сына Моего. Кто и что мне говорил - сомнений не было. Только волос слегка шевельнулся. В следующий же день я уже читал Евангелие от Матфея...

Ветхий Завет очень ценный. Просто мы читаем НЕ ТО, ЧТО ТАМ НАПИСАНО.

здесь на этом сайте много похожих идей.


Время идей у меня уже закончилось. Я работаю с конкретным материалом.

принимаю все ЕГО слова конкретно и прямо,без интерпретаций.


В Слове, за буквальным смыслом, скрыты нагие истины. Чтобы их увидеть, человеку нужен ДУХОВНЫЙ СВЕТ. Это что? Это как для глаз ночью нужен свет природный, так для духа человека нужен свет духовный, ЧТОБЫ РАЗУМ УВИДЕЛ...понял значит.
Одним словом, нужно очищать через покаяние свою волю (личную любовь), тогда разум начинает видеть, понимать. От чистоты души зависит понимание разумом истин.

Вы знаете. На сколько эффективен механизм покаяния... Я имел много вариантов боли души. Десятилетиями... По нарастающей. Ибо если в душе есть грех, он разрастается... Соответственно усиливается наказание, страдание. Я это дело вскрыл и был очень удивлен. Я считал себя чище. Потом как в сказке. Душа отдыхает. Это уникальный механизм. Я Его нашел в откровениях Господа. Что-то похожее делает Сергей Николаевич. Но его метод - палить из пулемета в надеже попасть в десятку. Тогда как нужно точно определить цель и сделать один выстрел... БЕЗ ТОЧНОГО ПОПАДАНИЯ МЕХАНИЗМ НЕ РАБОТАЕТ.

Сообщение #21Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 0:36
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

bukk писал(а): так в чем дите это виновато ?

Спросили у Христа, а кто согрешил, родители или ребенок, что ребенок болен? Он ответил, что никто... и исцелил ребенка.

Этот же вариант в Евангелии Леви. В прошлой жизни муж и жена тоже были муж и жена. К ним зашли больные дети просить подаяния. В ответ их выругали и выгнали вон. В этой жизни муж и жена имеют больного ребенка, чтобы научились любви милосердия... Соответственно любой вариант для ребенка...

Выбирайте...

Сообщение #22Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 3:30
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Какие откровения Господа вы имеете в виду?
По моему увидеть и понять,немного разные вещи.
Если 99 из 100,то 1 это что?

Сообщение #23Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 4:31
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Какие откровения Господа вы имеете в виду?

На Земле много разной информации. Есть все. Чтобы видеть, нужны глаза. Чтобы глаза видели, нужна душа.
Человек собирает информацию, формирует свое мировоззрение. Затем ПРАВИЛЬНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ ОЧИЩАЕТ ДУШУ, или любовь человека.

По моему увидеть и понять,немного разные вещи.


Если разум видит, значит понимает, если понимает, значит видит. У меня так.

Если 99 из 100,то 1 это что?

Мои 99 для кого-то 200. 1 - не спешу ставить точку.
НЕЛЬЗЯ УТВЕРДИТЬСЯ В ЧЕМ ЛИБО РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ. Тысячу и один раз проверить и еще немного подождать. Пока мы думаем над информацией, сомневаемся - она безвредна. Но если мы ее приняли окончательно, а она не верная - ТО ЭТО ИСКАЖЕННОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. А это автоматически страдания на земле и после нее . Я об этом писал. Особенно это важно при изучении Слова, и работе с духовной информацией.

Сообщение #24Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 6:01
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

В том-то и вопрос,как из общего объёма информации выделить правильную? По каким критериям ?
Учёные,археологи,генетики доказали верность теории Дарвина. А это как-то не стыкуется с Библией.

Сообщение #25Добавлено: Вт, 13 декабря 2011, 6:11
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"видит,значит понимает.У меня так"
Вы наверно очень счастливый человек. Я вам "завидую",тупой с пониманием большие проблемы.

Сообщение #26Добавлено: Ср, 14 декабря 2011, 14:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):В том-то и вопрос,как из общего объёма информации выделить правильную? По каким критериям ?
Учёные,археологи,генетики доказали верность теории Дарвина. А это как-то не стыкуется с Библией.

Наука мыслит по природному, что есть тьма(хотя и она может мыслить верно). Библия мыслит духовно, что есть свет. Когда человек растет духовно, он видит в чем ошибочность науки и верность Библии.

Ученики спросили у Христа: "Так кто же может спастись?" Он ответил,что человекам это не дано... но все возможно Господу.

Провидение Господа непрестанно работает в одном направлении - спасение человека. Это Его главная задача.
Важно чтобы человек ТАКЖЕ РАБОТАЛ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ. Тогда будет результат. Если человек поверил в Бога, а значит признал что Он есть, то он уже развернулся к Нему лицом, ОН УЖЕ РОЖДЕН СВЫШЕ. Теперь задача человека не отворачиваться,
верить и что самое важное: ДЕЛАТЬ ДЕЛА УГОДНЫЕ ГОСПОДУ. Без дел нет спасения и вера мертва (Иаков). Если человек борется со своим злом, как грехом неугодным Богу - он будет спасен. Десять заповедей - ЭТО ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ РЕЛИГИЙ и для всех людей. Помимо этого, исследовать себя и через покаяние очищаться.

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОВЕРНУЛСЯ ЛИЦОМ К ДОБРУ (К БОГУ) И ТРУДИТСЯ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ (он будет искать, ошибаться, падать и вставать, - ГЛАВНОЕ ДЕРЖАТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ) Тогда несомненно БОГ САМ НАУЧИТ И ДАСТ НЕОБХОДИМЫЕ ЗНАНИЯ. Ибо самому человеку это не дано. Неизбежны страдания. Чтобы расти духовно, видеть, понимать - необходимо очищаться от зла (оно делает нас слепыми и земными), а очищение только через страдания... и покаяние.

Схемы общие для всех, но у каждого человека персональный путь. Кто-то придет к Богу через науку, кто-то через что-то, НО ВСЕ К БОГУ. ВАЖНО ДЕРЖАТЬ ВЕРНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ.

Если у человека есть желание истины, это уже желание добра. Это очень хороший знак. Ибо зло дружит с ложью, а добро с истиной. Это две пары не разлей вода. Это ПЕРВАЯ ИСКРА В НОЧИ. Это то, что Бог сказал "Да будет свет". Не важно на каком уровне человек. Богу нужны все уровни добра. И для каждого уровня свои знания, свой путь и свое счастье...

Сообщение #27Добавлено: Ср, 14 декабря 2011, 14:23
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): ...счастливый человек.
Никогда не задумывался... но что-то в этом есть...

с пониманием большие проблемы.


Себя нужно уважать, как творение рук Божиих, которому уготован трудный но не напрасный путь, . Ибо велико обетование счастья... И если есть понимвние, то будет и добрый результат...

Сообщение #28Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 4:16
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"И если есть понимание,то будет и добрый результат"
Есть анекдот "Блондинку спросили, какова вероятность встретить динозавра в городе; ответ 50\50, или встретишь или нет"
У меня так.

Сообщение #29Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 6:14
здравствуй день
Сообщения: 1059 • Зарегистрирован: Вт, 4 августа 2009

Рамзай, спасибо. Читаю и все само собой отзывается.

Сообщение #30Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 6:54
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Извините,я не только плохо понимаю,но и формулирую.
" Ветхий Завет очень ценный" Возможно, НО десять заповедей мог написать и человек,там нет чего-то сверх-человеческого,даже для того времени.Конечно можно "считать сколько ангелов уместится на кончике иглы",но зачем? Библию толкуют тысячи лет,и каждый по своему,поэтому столько религий(по моему).
УЧЕНИЕ Иисуса другое,"не от мира сего"! Вспомните хотя-бы притчу,о работниках и оплате труда,даже сегодня несколько странная,для мира сего.

Сообщение #31Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 15:23
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

здравствуй день писал(а): ......

Я рад, что не я один читаю эту тему.

Сообщение #32Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 22:16
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): "Блондинку спросили...

Люблю наш народ. С анекдотом рождаются, с ним идут на казнь. И блондинок... тоже люблю. Они такие непосредственные...

Сообщение #33Добавлено: Чт, 15 декабря 2011, 23:56
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Рамзай, в общем интересно Ты пишешь, если хочешь можно углубиться,
спорить не о чем, только для дальнейшего прояснения.

Сразу нужно определиться.
Есть два пути (потока) от Бога до Человека и из Праха до Человека.
Ты описываешь учение Вторых, а Ты уверен, что оно тебе соответсвует,
или Ты просто другого не видел?
Человек это граница двух потоков, где возможен переход.
В канун перехода трудно различить кто есть кто, все смешались в серой массе.
Но у каждого свои задачи, поэтому нужно вспоминать.
Определись и Ты.
Смотрим на Солнце. Мы видим тело звезды. Воспринимаем тепло и свет.
ТЕЛО. ТЕПЛО. СВЕТ. Один. Два. Три. Вот и весь человек.
Да, человек как образ, всякий образ это Один=Раз+Два+Три. :sun:
Но Ты угадал пока только Тело, т.к. свет и тепло — это проявления и ощущения (состояние),
но не сТроительные элемены, Начала.
Вот формула триединства, сТроения: Цело-Дело-Тело-Чело (крест животворящий).
…(в этом суть христианской религии)…
Да, но не Учения Христа. :wink:

Что такое добро и зло? Что есть истина? Что есть Любовь?
Ещё пару лет назад вопросы были риторически безответны,
но теперь Целое Знание уже открыто, всякий достойный может постигнуть.
А массы утомлены и дезориентированы частичными многословными учениями.
И эта случайность не случайна. :wink:

Сообщение #34Добавлено: Пт, 16 декабря 2011, 6:21
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Формула триединства,сТроения:Цело-Дело-Тело-Чело(крест животворящий)"
Оо, неужели я и считать до четырёх разучился? (и у креста по моему четыре конца,даже у такого)

Сообщение #35Добавлено: Пт, 16 декабря 2011, 12:20
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

ивн писал: Оо, неужели я и считать до четырёх разучился? (и у креста по моему четыре конца,даже у такого)
А Вы себя, к которым причисляете — к умным или разумным?
Скажу для тех, кто не д-ум-ает, хохму:
Мир изначально парадоксален и лишь понизу логичен (слегка).
Как ещё Тому Кто Вершина из Ничто создать Всё и не перенапрячься.

Троица это не 3, это то с чего Мир с-Троит-Ся. Всему Образ. Раз и Об — Бог и Диавол (Начала).
Троица это О — что есть Один, но не пустое место, как думают умные,
а изначальная дыра, где всё и ничто.
0 = 1; 0 = 2; 0 = 1+2; 0` = 3; 0 = 1+2+3 …

Логика это последовательное восприятие, низшее. Вот организация:
Парадокс——————— О-ум (Образ-ум) —— Сознание —— Чувство
Параллельность ——— Раз-ум ———————— Мысль ——— Любовь
Последовательность — Об-ум (просто ум) — Память —— Ненависть

Сообщение #36Добавлено: Пт, 16 декабря 2011, 16:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): НО десять заповедей мог написать и человек,

Если Вы внимательно посмотрите, Эти 10 присущи всем нормальным религиям, и вообще понятию добра: верить в Бога, не убей, не воруй, уважай родителей, не блуди, не лги, не желай чужого, отдыхай в выходной... Человек сам по себе никогда не пойдет к добру, ибо он полная ночь, ему не нужен свет. Он будет воровать, убивать и т. д. Это Господь дает людям маяки через Слово и поднимает их к свету...( Всех детей с детства учат тому, что возможно придумали люди... по-вашему... зачем им это.)
Никогда не думали, почему Слово написано в таком именно стиле? Как бы простовато для Бога. На земле есть много как бы и достойнее...

УЧЕНИЕ Иисуса другое,"не от мира сего"!
Да. Внешне они заметно отличаются, но это одно целое.

Библию толкуют тысячи лет,и каждый по своему,поэтому столько религий(по моему).
Согласен. Есть еще причины.

Сообщение #37Добавлено: Пт, 16 декабря 2011, 16:19
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

даВим писал(а): Сразу нужно определиться.

Тигр смотрит на мир глазами тигра. Сокол глазами сокола. Но оба видят один и тот же мир.

Мне будет интересно увидеть ваш мир. Как только буду иметь возможность, ознакомлюсь с Вашей информацией.

Сообщение #38Добавлено: Сб, 17 декабря 2011, 0:26
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

даВим. Просмотрел начало Вашей темы "Возрождение Расы ". В общем, информация замечательная. %90 совпадения, только разными словами и разными глазами... При желании все видно... Прошел год ... Вы "подросли"... Что нового?

даВим писал(а): для дальнейшего прояснения.
Я уже приступил...


Сразу нужно определиться.
Есть два пути (потока) от Бога до Человека и из Праха до Человека.
Ты описываешь учение Вторых, а Ты уверен, что оно тебе соответсвует,
или Ты просто другого не видел?
Человек это граница двух потоков, где возможен переход.
В канун перехода трудно различить кто есть кто, все смешались в серой массе.
Но у каждого свои задачи, поэтому нужно вспоминать.
Определись и Ты.

В четкой гармонии со своими задачами топчу свою тропу... Чтобы описывать второе, можно быть первым... Важно то, что актуально сегодня, над чем нужно трудиться...

Но Ты угадал пока только Тело, т.к. свет и тепло — это проявления и ощущения (состояние), но не сТроительные элемены, Начала.Вот формула триединства, сТроения: Цело-Дело-Тело-Чело (крест животворящий).

По законам соответствия любовь есть тепло, разум - свет. Моя схема максимально упрощена для понимания. Это дает плюс для практического применения и не ущербно...

Кстати. Хочу Вас просить набросать самую малословную, простую схему ваших знаний, если Вас не затруднит.

…(в этом суть христианской религии)…
Да, но не Учения Христа.

Учение соответствует учителю. Стартовый импульс религии выходит чистым, угасая, искажаясь последователями... и умирая...

Что такое добро и зло? Что есть истина? Что есть Любовь?
И что же?

случайность не случайна.
Согласен.

Сообщение #39Добавлено: Сб, 17 декабря 2011, 0:46
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

даВим писал(а): Да, человек как образ, всякий образ это Один=Раз+Два+Три.
Но Ты угадал пока только Тело, т.к. свет и тепло — это проявления и ощущения (состояние),
но не сТроительные элемены, Начала.
Вот формула триединства, сТроения: Цело-Дело-Тело-Чело (крест животворящий).
Ваш вариант. Что за чем?

Сообщение #40Добавлено: Сб, 17 декабря 2011, 4:46
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Я себя не причисляю,ни к тем ни к другим. Поэтому я здесь,где есть те и другие (по моему).
Когда читаешь десять заповедей,что чёрное это чёрное,белое это белое,серое это серое и что?
Когда читаешь Иисуса, душа чувствует,вот ОНО,чего не было,даже если мозги,не всё понимают с первого раза.Хочется перечитывать и перечитывать,пока не дойдёт!
Когда читаешь,цело-дело-тело-чело (тылы-пылы),(в огороде бузина)??? Извините, не хотел обидеть,просто не понимаю.

Сообщение #41Добавлено: Сб, 17 декабря 2011, 6:58
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Эти 10 присущи всем нормальным религиям,и вообще понятию добра" НЕ убей! НО неверного можно,осуждённого можно,на войне пожалуйста,за бога,царя и отечество,да радибога!Женщин,стариков,детей,ну бывает.Благословят и грехи отпустят! И Т.Д. Уважай родителей,вспомните высказывания Иисуса на эту тему.
"Внешне они ЗАМЕТНО отличаются,но это одно целое"??

Сообщение #42Добавлено: Пн, 19 декабря 2011, 13:35
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): НЕ убей! НО неверного можно,осуждённого можно,на войне пожалуйста,за бога,царя и отечество,да радибога!Женщин,стариков,детей,ну бывает.Благословят и грехи отпустят! И Т.Д. Уважай родителей,вспомните высказывания Иисуса на эту тему. "Внешне они ЗАМЕТНО отличаются,но это одно целое"??


Лес выращивают, за ним ухаживают, оберегают а потом все под нож. Процессы разные - но они одно целое.

Не 5 ли малых птиц продаются на рынке за 2 ассария. Но сказываю, ни одна из них не упадет на землю без воли Отца. У вас же и волосы на голове сочтены. (Христос). Если люди гибнут, значит есть важная причина. Не важно, дети, старики.
ЕСЛИ ВРЕМЕННАЯ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА ВО ВРЕД ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА - ОНА УНИЧТОЖАЕТСЯ. (пишу 3-й раз).

Мне очень нравится ваш "трезвый взгляд". Законом названа целая армия законов. Вся армия сведена к десяти.
А десять сведены к двум -
1.ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА СВОЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ И ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ,
2. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО как самого себя.

И КАК ТЫ ПОСТУПАЕШЬ С БЛИЖНИМ, ТАК И С ТОБОЙ БУДУТ ПОСТУПАТЬ. И какой мерой меряешь, такой и тебе будет отмеряно.
В этом закон и пророки.

Как и во всякой армии, есть генерал и есть рядовой. На поле жизни время всякому закону...
Время убивать, и время врачевать... Время насаждать и время вырывать насаженное,
время обниматься и время уклоняться от объятий.
Каждый закон актуален и главный в сое время. Но все они, как реки из источника, исходят из одного главного
и служат одному главному, первой заповеди - БОГ ВЫШЕ ВСЕГО.

ЛЮБИТЬ ГОСПОДА - значит СОВЕРШАТЬ ДЕЛА ПО НЕМ И РАДИ НЕГО.
Авраам возложил сына своего единственного на жертвенник.

Почитать родителей. Но если они против Бога а сын или дочь идет к Богу, то домашние становятся врагами человеку. (Христос).
Законы кружатся в круговерти и рядовые становятся офицерами, офицеры рядовыми, но никто не выше первого - БОГ...
ВСЕ ОТ НЕГО И ДЛЯ НЕГО.

Сообщение #43Добавлено: Пн, 19 декабря 2011, 13:40
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): Когда читаешь,цело-дело-тело-чело (тылы-пылы),(в огороде бузина)??? Извините, не хотел обидеть,просто не понимаю.

Вы абсолютно правы. Такие вещи мало говорить. Их нужно развернуть для понимания того, кто должен воспринять.
ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК ИМЕЛ ПОЛЬЗУ ОТ ИНФОРМАЦИИ, ОН ДОЛЖЕН ЕЁ ПОНИМАТЬ...

Сообщение #44Добавлено: Пн, 19 декабря 2011, 17:37
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Рамзай писал: Просмотрел начало Вашей темы "Возрождение Расы ... Что нового?
Продолжением можно считать вот эту тему Наследие Предков. Вспомни Себя.
Хотя я не стремлюсь создавать свои темы, т.к. нет единомышленников готовых к сотворчеству,
я любой вопрос рассматриваю с позиции Целого Знания, совершенствуясь в процессе,
т.ч. можно для ознакомления с методом просто просмотреть список всех моих постов.
Хочу Вас просить набросать самую малословную, простую схему ваших знаний, если Вас не затруднит.
Самая простая: “” (точка).
Сложнее: “О” (образ, кон, алгоритм, символ, знак, код, звук, число, буква …) — развитие точки.
Ещё сложнее: О -> Один=>Раз+Два=>Три (О -> ОбРаз=>Об+Раз=>образ/подобие)…
Далее сложность возрастает лавинообразно, если говорить обо всём сразу,
но каждый конкретный вопрос разъясняется с позиции Целого.

Но, наверное, если так малословно я буду говорить по существу, то непонятно о чём речь.
Видимо, требуется всё же какое-то введение, поэтому у меня есть предложение
ознакомиться с первоисточником, сделать введение короче, чем там я не берусь,
поскольку не нахожу там лишних слов (даже букв, следует учитывать значение каждой буквы).
Могу передать ПраВеды и Образ на почту, если скинешь в “личку”.

Мне интересно, кто-то ещё в состоянии понять простоту Целого,
а если будет понятно, то обсудить выводы.
Не имея такой основы обсуждать частные “ляпы”, внедрённые в сознание, типа:
Человек сам по себе никогда не пойдет к добру, ибо он полная ночь, ему не нужен свет.
...нет смысла.
Я понимаю, что под определённым углом реальность может дать такое отражение,
но с позиции Целого и в корне это неверное утверждение.
И что же? … такое добро и зло? Что есть истина? Что есть Любовь?
Если бы мы одинаково понимали основы, я бы ответил:
Добро и зло это отношение к одному и тому же мнимому аспекту реальности
на разных этапах одного цикла развития мира (сущего).
Пример: плотная пища, в начале цикла насыщения это добро, к концу цикла зло.

Истина — истинная пища.
Читаем по буквам. Исти-На — есть подано настоящее, чтобы быть, жить.

Любовь — ЛЮдьми БОжественного ВЕдание, т.е. видение Сути отражённого мира (сущего).

ивн писал: Когда читаешь Иисуса, душа чувствует,вот ОНО,чего не было,даже если мозги,не всё понимают с первого раза.Хочется перечитывать и перечитывать,пока не дойдёт!
Когда читаешь, цело-дело-тело-чело (тылы-пылы),(в огороде бузина)??? Извините, не хотел обидеть, просто не понимаю.
Это понятно. Но ведь и детям, пока они несмышлёны, излагают мудрость в сказке,
т.с. в красивой обёртке, но с взрослым разумом можно говорить языком философии,
науки, техники, в обобщённых понятиях.
Я понимаю, что Вам приятно читать слова Иисуса, но лучше знать, почему он так сказал,
а кроме того он имел ещё много что сказать, да те кто слушали не вмещали.

Сообщение #45Добавлено: Вт, 20 декабря 2011, 0:48
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

даВим писал(а):
Продолжением можно считать вот эту тему Наследие Предков. Вспомни Себя.
Спасибо.

Сообщение #46Добавлено: Вт, 20 декабря 2011, 0:57
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

даВим писал(а): Но ведь и детям, пока они несмышлёны излагают мудрость в сказке,

Думаю не все так просто... Почему на земле так много религий, учений, ответвлений? Почему многие народы не приняли христианство но приняли ислам?

Сообщение #47Добавлено: Вт, 20 декабря 2011, 7:09
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Чтобы человек имел пользу от информации,он должен её понимать..."(прошу прощения за тупость,если надоел,можете послать)
Я не силён в философии,но некоторые ваши утверждения понимаю,но не могу сложить целостную картинку.
По первой заповеди, приходит к вам незнакомая,мало симпатичная баба,заляпанная кровью и орёт; полюби меня,а нето..., да, ещё не забудь сына зарезать (мне так хочется).Ваша реакция?
Возлюби ближнего,а ночью зареж,(не важно дети,старики)
"И как ты поступаешь с ближним, так и с тобой будут поступать"??? "Бог Выше Всего" да наверно,я далеко не ангел, но оно мне надо, такое?

Сообщение #48Добавлено: Чт, 22 декабря 2011, 2:55
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Уважаемый Ивн. Вы для меня просто подарок судьбы. Мне нужны Ваши вопросы. Ибо я себе таких уже не задаю. Как бы прошел. Но на самом деле они интересны и требуют ясности. Вчера не смог ответить, был слишком уставший. Сейчас вот тоже только пришел. Чтобы была ясность нужны силы. Силы человеку поступают из двух источников. Физические от пищи и, скажем "психологические", или силы духа поступают постоянно из малого родника. Они накапливаются когда человек спит, отдыхает, или просто не тратит их. Утро вечера мудреней. Человек спал, силы тихо поступали и накопились. Он проснулся, все ему ясно и возможно. Он весь день их тратит и приходит домой как издохшая батарея, чтобы отдохнуть, поспать и зарядиться для следующего ратного дня... Но домочадцы говорят, нужно то-то и то-то. Это если аккумулятор "сел", а ему грузят крутить стартер... Все тухнет... и часто человеки взрываются гневом, чтобы сбросить нагрузку... Это защитная реакция организма.
А по вопросу, я отвечу как только смогу...

Сообщение #49Добавлено: Чт, 22 декабря 2011, 4:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Благодарю,мне нужны ваши ответы.(и я очень понимаю ваши трудности,у меня аналогичные).

Сообщение #50Добавлено: Чт, 22 декабря 2011, 7:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Вовремя образовалась пауза,время подумать,осмыслить.
Я понимаю, один дурак может задать столько вопросов,что и сотня мудрецов не ответят. НО вы сами "напросились".
"дух человека,который и есть человек.О нём пока не говорим" А это по моему очень важный момент,без определения которого остальное не понятно.
"любовь есть воля,это одно и тоже" Значит любовь можно заменить на воля? "воля и разум", "Бог есть воля" ?
"человек рождён любить Бога" Не спорю,но из чего конкретно это следует?
"ключевым фактором преобразования,есть вера в Бога" А как-же атеисты,вольные или не вольные?
"суть христианской религии, будет спасён" А надо-ли? "много званных..."
"ГЛАВНЫЕ ИСТИНЫ В СЛОВЕ БОЖЬЕМ" ДА,а в разных толкованиях,интерпретациях,разных объяснениях,что ОН хотел сказать?

Сообщение #51Добавлено: Сб, 7 января 2012, 22:02
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Ух! У Вас аппетит... Чудесно. Будете жить. Сегодня у меня не будет столько денег, чтобы купить Вам все продукты, но что-то имеется. (Маловато сил, чтобы дать информацию).

Прежде всего, С НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ СПАСИТЕЛЯ Вас и всех кто на форуме. Желаю всем единства с Господом.
:flowers:

ивн писал(а): "дух человека,который и есть человек.О нём пока не говорим" А это по моему очень важный момент,без определения которого остальное не понятно.

Как человек одевает платье, так человек-дух одевает тело для жизни в грубом, земном мире. И все из чего состоит тело, соответствует всему из чего состоит дух. Когда дух покидает тело - мы видим труп. Но человек- дух идет в неземной мир. Он ни в чем не видит разницы. Он воспринимает себя таким же, как на земле. Он видит горы, леса, поля. Он живет в домах,
одевается в одежды, кушает и трудится, любит и читает книги... Многие даже не понимают, что они умерли на земле.
Нет только грубой земной природы. Но ведь грубый земной мир мы воспринимали не кожей и пальцами, а чувствами, которые возникали в наших органах восприятия при взаимодействии с грубой природой. А чувства это не земля - это духовные субстанции, которые остаются с духом и продолжают собирать и воспроизводить для человека иные, не земные миры. Основные принципы жизни человека на земле, остаются с ним и в других мирах. Он живет полноценной жизнью человека, не особо замечая разницу. Человек остается человеком где бы он ни был. На Земле, в мире духов, в Небе или аду... "Много жилищ у Отца моего небесного" Христос. Все, кто однажды жил человеком на земле, живут человеками в других мирах. Плачут и смеются, ходят на рынок и выращивают цветы...

"любовь есть воля,это одно и тоже" Значит любовь можно заменить на воля? "воля и разум",

Когда смотрим устройство и проявления человека, то любовь и его воля - одно. Человек есть его личная любовь и все его волевые проявления идут прямиком из нее и полностью ей соответствуют. Говорят злая воля или добрая воля человека. Это проявления его злой или доброй любви. Все волевые усилия идут из базовой любви человека.

"Бог есть воля" ? Не совсем. Смотря в каком формате мы смотрим. Если говорить о Боге как о личности - то возможно...
Если о том что в Библии, то Бог есть чистое добро, идущее из чистой любви... Если о мироздании, то любовь единая субстанция, единый Бог... И как весь мир из единой субстанции, то любовью можно называть много разного... Когда человек проявляет свою личную любовь, тогда она названа волей...

"человек рождён любить Бога" Не спорю,но из чего конкретно это следует?

Конкретно из Библии. Это первая и главная заповедь а значит и главная задача и цель. А дальше весь мир, и каждая светлая мысль приходит к этому. Все "маяки" для человека из Библии. Как Вы заметили, Библии нет у рыб птиц и животных.
Значит у человека иные задачи, чем у братьев его меньших. Если отказаться от маяков, чем особо мы будем отличаться от животных?

"ключевым фактором преобразования,есть вера в Бога" А как-же атеисты,вольные или не вольные?

Перерождение человека сложный, многоэтапный процесс. Сегодня он атеист, завтра просветленный верующий. Все растут из земли, как дикие кислые груши. Приходит Садовник и прививает к дикому корню добрый росток, и взращивает его и имеет добрый плод. И кислый корень кормит сладкие груши. Но чтобы привить, корень дикой груши должен подрасти и укрепиться в земле... Все, кого Вы видите вокруг, находятся на самых разных этапах, и у каждого свои персональные задачи... И о каждом заботится Бог... И все идут к одной вершине...

На самом деле, неверие для многих людей есть их спасением. Ибо это значит, что они находятся на том этапе развития, когда вера для них смертельно опасна. Само Провидение Господа оберегает их от веры, удерживая их во зле для грядущих этапов. Таких людей нельзя "пробить ни из какой пушки". Они тупо слепы. У них еще все впереди...

"суть христианской религии, будет спасён"
Суть - избегать зла, как греха неугодного Богу.

А надо-ли? "много званных..."

Что может сказать горшок горшечнику своему...(Библия)
Колхоз - дело добровольное. Или вы идете в колхоз, или вас расстреляют... Слишком велики страдания не воспринимающих... Поэтому думаю, что стоит...

ГЛАВНЫЕ ИСТИНЫ В СЛОВЕ БОЖЬЕМ" ДА,а в разных толкованиях,интерпретациях,разных объяснениях,что ОН хотел сказать?


Если человек дорос до веры, он найдет среди тысячи дорог свою единственную... Его искреннее желание осветит ему путь.

Когда -то пребывая в размышлениях по этому поводу, я увидел как бы видение. В церкви у алтаря стояла большая корзина с всевозможными фруктами, продуктами... Забежал зайчик - взял морковку и убежал. Прибежала мартышка - унесла банан...
И я понял, что корзина - это Библия. В которой каждый человек найдет пищу для души своей, по природе своей,по уровню своему. И именно ту, которая нужна именно ему. Не хлебом единым будет жив человек, но всяким Словом из уст Божиих. Ибо хлеб питает тело, а Слово Божье дает жизнь духу человеческому. Попробуйте сами читать и понимать Слово.

(Сил хватило и еще остались...)

Сообщение #52Добавлено: Сб, 7 января 2012, 23:09
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Тут я пропустил триллер...

ивн писал(а):" По первой заповеди, приходит к вам незнакомая,мало симпатичная баба,заляпанная кровью и орёт; полюби меня,а нето..., да, ещё не забудь сына зарезать (мне так хочется).Ваша реакция?

С какой стати исполнять то, что кому-то хочется в разрез с Заповедями (Не убей). Нужно слушать Бога а не людей.

А по первой, точнее по второй главной ("возлюби ближнего как себя самого") кто сказал, что нужно излучать добро только к красивым, не заляпанным кровью... Судить нужно по существу а не по наружности. А исходя из существа, вариантов может быть тьма. Но базовый принцип какой... "Какая польза вам, если вы любите любящих вас? Не то ли делают грешники и мытари?" "Подвизайтесь входить узкими вратами. Ибо широк путь к погибели и многие идут по нему..." (Христос).

Нужно учиться светиться любовью ко всему миру. В том и сложность. Это не исключает жесткость воспитания... Если же эта окровавленная леди генерирует и проявляет ад во всем зловонии, топчет все чистое и лезет на голову - тогда нужно дать между глаз и добавить чтобы выскочили все черти. Постараться не допустить особо злых чувств в душе. Если человек не имеет совести, его может остановить только сила и страх.

Возлюби ближнего,а ночью зареж,(не важно дети,старики)

Вы все смешиваете. Возлюбить нужно для того, чтобы ночью не зарезать, не ограбить, не изменить, не оболгать... Ибо когда мы не любим ближнего, то ни во что его не ставим и заодно ни во что не ставим приносить ему боль и страдание...
Но как несовершенный человек делает зло, оно к нему возвращается через других злых людей. Зло имеет власть только над теми в ком есть зло. Если человек чист - зло над ним бессильно... Если человек страдает от окружающего зла, значит нужно искать соответствующее в себе... и искоренять.

Нужно помнить, что Бог есть чистая любовь и нет в нем никакого зла. Все зло в людях идет через ад.

"И как ты поступаешь с ближним, так и с тобой будут поступать"??? "Бог Выше Всего" да наверно,я далеко не ангел, но оно мне надо, такое?

Вы все смешали. Будто Бог делает плохое а Вы чище чем он и не хотите идти у него на поводу... Или Рамзай что-то напутал... :dont_knou:

Сообщение #53Добавлено: Вс, 8 января 2012, 3:57
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ЗДРАВСТВУЙТЕ Рамзай,и вас с праздниками поздравляю!!!
Насчёт триллера,замените слово баба на "ветхозаветный Бог" У меня почему-то ветхий и новый не совмещаются. В ветхом,"не убей!", и кровища по страницам. Иисус говорил:"древними сказано, не убий,а Я говорю вам...". В НОВОМ вообще кроме Иисуса по моему не кого не убили. Иисус даже бесов по их просьбе в свиней... , не говоря уж об искушении, выслушал, спокойно послал,и тот ушел.
"оно мне надо,такое" имелся в виду ветхий завет, мне хотелось бы идти на поводу у Иисуса!(но рылом не вышел,точнее волей,характером слаб,ну хоть со стороны посмотреть)
У вас очень интересные мысли,некоторые даже мне понятны. Но некоторые утверждения,как бы без доказательны.

Сообщение #54Добавлено: Вс, 8 января 2012, 19:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): Насчёт триллера,замените слово баба на "ветхозаветный Бог" У меня почему-то ветхий и новый не совмещаются. В ветхом,"не убей!", и кровища по страницам. Иисус говорил:"древними сказано, не убий,а Я говорю вам...". В НОВОМ вообще кроме Иисуса по моему не кого не убили.

У Вас хороший, трезвый взгляд со стороны. Все процессы в мироздании идут по четким схемам. Одно вытекает из другого. Цепь причин и следствий. Как растет дерево. Сперва ствол и ветки, потом цветы и плод. Не бывает плод раньше цветка. Христос не мог быть раньше Ветхого. Христос дал новое вино... Зачем пить старое... Если оно не идет на душу?
И новое много полезнее старого...

Все, что происходит на Земле, есть отражением того, что происходит в духовных мирах. Все войны на земле отображают сражения духовных сил вне Земли. Все битвы Сынов Израиля описанные в книгах царств прообразовывают духовные битвы вне Земли.

"
оно мне надо,такое" имелся в виду ветхий завет,

Согласен. Если не понимать Ветхий изнутри, то он страшнее той бабы. На земле много путей идущих к Богу. Но все придут к Христу. Ибо Он Единый Властелин внеземных миров земной цепи, которые формируются из жителей Земли. Он есть Небо и Он держит в повиновении Ад.

некоторые утверждения,как бы без доказательны.


Согласен. Очень трудно доказывать то, что нельзя измерить метром, пощупать руками и разбить на килограммы.
Кто взвесит любовь... измерит температуру страданий... глубину отчаяния... высоту вдохновения... кто и для кого...

Человек материальный и духовный. Человек сугубо земной никогда не поверит в духовные вещи. Только когда грубое полено души перегорит огнем страданий и превратится в чистую, белую золу, тогда душа станет чувствительной к малейшему дыханию ветерка... Ей не нужно будет доказывать... Ей нужно только услышать...

"Вы поверили, потому что видели чудеса... Блаженны, кто уверовал не видя..." Христос.

Сообщение #55Добавлено: Пн, 9 января 2012, 3:22
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. Извините,я опять не правильно выразился по поводу "бездоказательно" имелось в виду "из чего следует"
Вы пишите "Он ни в чём не видит разницы" "Многие даже не понимают...". Но если нет разницы зачем...?

Сообщение #56Добавлено: Пн, 9 января 2012, 23:35
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): Вы пишите "Он ни в чём не видит разницы" "Многие даже не понимают...". Но если нет разницы зачем...?

Это где? :unsure: А. Нашел. Это сказки из рук, которые дают и несомненное... Это очевидно в свете обобщенных знаний...

"Не замечают", "нет разницы во многом", в короткий период сразу после перемещения... а потом весьма много дивного...

Сообщение #57Добавлено: Вт, 10 января 2012, 3:44
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

РАМЗАЙ, огромное спасибо,ещё раз перечитал ваши темы и посты! И у меня началось складываться! Оказывается действительно ВСЁ просто,надо только увидеть и воспринять!
БОГ-ЛЮБОВЬ-ВСЁ!!!
ЗЛА-НЕТ!!!
От ВСЕЙ души БЛАГОДАРЮ!

Сообщение #58Добавлено: Вт, 10 января 2012, 4:03
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Извините,ещё вопрос если вы в курсе. КТО конкретно помогает конкретному человеку в жизни?
Уже почти прожив жизнь и имея пятерых детей,пятерых внуков,хотелось-бы узнать кому и почему, обязан. Ведь я далекооо не ангел и жизнь прожил далекооо не монашескую.

Сообщение #59Добавлено: Ср, 11 января 2012, 15:35
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): И у меня началось складываться! Оказывается действительно ВСЁ просто,надо только увидеть и воспринять!
Ох все не просто. Чтобы дорасти до того чтобы видеть, нужно душу истоптать в кровь... а уже тогда все просто...

Я никогда не спешу с выводами. И не знаю как у Вас будет складываться дальше. Если честно, Дух указал на Вас, когда я уже прошел мимо и я начал с Вами общаться...

А если у кого-то складывается, все Небеса радуются... и я с ними...

Сообщение #60Добавлено: Ср, 11 января 2012, 16:25
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): вопрос если вы в курсе. КТО конкретно помогает конкретному человеку в жизни?
Уже почти прожив жизнь и имея пятерых детей,пятерых внуков,хотелось-бы узнать кому и почему, обязан.

За Вас можно только порадоваться. И дети и внуки и интерес к истине...
Не извиняйтесь. Спрашивайте. Вы для меня как тренер.
Конкретно при каждом человек присутствуют как Ангелы так и бесы. Я уже цитировал Христа "Не обижайте детей, ибо их ангелы каждый день видят лице Господа".
Если человек слышит угрызение совести - это противостояние одних и других.
Их силы равны.
К кому человек поворачивается лицом, те становятся сильнее и он дружит с теми или другими.
Ангелы живут в духовных мирах. Это бывшие люди. Все они свободны делать добро идущее от Бога.
Во всех их поступках живет Бог. Главная задача Бога - возродить человека для жизни в Небе.
На близкой связи с человеком Ангелы, но они посланники и исполнители воли Бога. Поэтому каждый человек должен благодарить Бога.

Ведь я далекооо не ангел и жизнь прожил далекооо не монашескую.

Это не главный показатель в деле возрождение. Думаю Вы не видите свою жизнь в настоящем свете. Не видите много доброго и много злого. Но Небо все видит и ему решать. Если у человека появляется вера, значит он рожден свыше.
Вера без дел мертва. НУЖНО ДЕЛАТЬ ДОБРО (но не насильственно а естественно в естественном ходе жизни... в начале своего пути я отдавал целые зарплаты бомжам, священникам... пока Бог не открыл глаза... пожалел меня...)
ВСЯЧЕСКИ УДЕРЖИВАТЬ СЕБЯ ОТ ЗЛА, КОТОРОЕ ЕСТЬ ГРЕХ ПЕРЕД БОГОМ.

И КАЯТЬСЯ. Находить свои грехи и от них очищаться. Повторяю: БЕЗ ПОКАЯНИЯ НЕТ ПРОЩЕНИЯ.
Смотреть в настоящее и прошлое... Черные камни греха висят на душе, не дают летать, закрывают понимание истин...
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НАХОДИТ СВОЙ ГРЕХ, ПРИЗНАЕТ ЕГО ЗА СОБОЙ, КАЕТСЯ И ОТРЕКАЕТСЯ. ТО ГОСПОДЬ СНИМАЕТ ГРЕХ.

На вопрос Петра, до семи ли раз прощать брату своему, Христос говорит до семидесяти семижды... Если человек может прощать сколько, тем более Бог. Он Милосерд и прощает всем кающимся...

Ивн. Спасибо за добрые вести...

Сообщение #61Добавлено: Ср, 11 января 2012, 18:15
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай, у вас я прочитал,что шары не бывает,полностью согласен и поэтому страшновато! Ведь за всё надо платить,а мне всё досталось практически на халяву,всё о чём мечтал получил,практически без проблем. Никак не могу понять,за что ,почему? Вроде не молился,не просил,ничего не продавал. Ну не бывает всё хорошо и"на свободе"

Сообщение #62Добавлено: Чт, 12 января 2012, 0:24
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

[quote="ивн" шары не бывает,полностью согласен и поэтому страшновато! Ведь за всё надо платить, Никак не могу понять,за что ,почему? Ну не бывает всё хорошо и"на свободе"

Кто возложил руки на плуг, не должен оглядываться... (Христос). В земной жизни человек не знает где был в прошлом, что свершил и что натворил. Трудно определить что шара, а что за что. Ясно одно. Если человек нашел путь, нужно держаться за него. "Я есмь путь и истина и жизнь." (Христос . От Иоанна.) И пока человек на Земле, он проходит чистку, ломку... ладно если это ведет к вершине... хуже, если страдания в наказание и ни к чему...
"Сын мой. Не отвергай наказания Господня. Ибо Бог кого любит, того наказывает. Бьет же всякого сына, которого принимает". (Кн. Иов)

В Вашем случае все покажет время.

Сообщение #63Добавлено: Чт, 12 января 2012, 16:36
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай, к сожалению получается для меня не очень добрые вести "Ибо Бог кого любит, того наказывает".Вспоминал свои 54года сколько мог.Так и не мог вспомнить ни одного плохого человека,даже совсем не знакомые помогали (ехал как то в автобусе случилась небольшая авария ,и мне поручнем стукнуло по рёбрам и я не смог не вздохнуть ни выдохнуть, проходивший мимо мужик молча ударил меня в грудь,и молча вышел,а я смог дышать). По моему Бог меня явно недолюбливает?
Вот даже и вы не прошли мимо, а очень даже помогли,за что огромная благодарность! Почти два года тоска грызла,раздражительность,а благодаря вам наступил рассвет.

Сообщение #64Добавлено: Чт, 12 января 2012, 18:24
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

..ну ивн..вы прям так..прямолинейно!Божья помощь то по разному проявляется...когото нужно УЖЕ и наказывать,а когото и не нужно.Вот вам на тот момент и мужика хватило.. :smile:

Сообщение #65Добавлено: Пт, 13 января 2012, 2:13
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Вы прям так...прямолинейно!". Рамзай писал "в вашем случае всё покажет время". Очень надеюсь,что у меня его немного осталось.

Сообщение #66Добавлено: Пт, 13 января 2012, 14:18
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ДУБЛЬ. Все базовое, важное для человека собираю в этой теме. Этот пост скопирован из темы "Не нужно любить Гитлера, Сталина" из 2-го раздела.


В БОГЕ НЕТ НИКАКОГО ЗЛА. ОН ЧИСТАЯ ЛЮБОВЬ, ИДУЩАЯ КО ВСЕМ.

Спойлер
"Он повелевает восходить своему Солнцу над злыми и над добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных "
(Матф. V, 45).

Если человек добрый - он превращает любовь в добро, если злой - в зло. Как плохой кустарник превращает тепло и свет идущие от солнца в кислые, ядовитые плоды. А доброе дерево, из того же тепла и света, дает сладкий плод.
Все дело в качестве объекта воспринимающего. ВО ЧТО ОН ПРЕВРАЩАЕТ ЛЮБОВЬ.
Существует целый ряд законов, по которым на земле попускается зло, идущее из Ада... Их цель - СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА... преобразование его из ядовитого кустарника в доброе дерево.

Ад также живет любовью идущей от Бога, но превращает её в злую, с обратным знаком, и потоком отправляет людям, как грязное стекло пачкает чистый свет идущий от Солнца.

В результате к людям приходит ДВА ПОТОКА ЛЮБВИ.
1.) От Бога; и От Бога через Ад а значит
2.)из Ада.

Если говорится, что на присутствие зла на земле есть воля Божья, то это не потому, что Бог зло, а потому, что для добрых целей Богом попускаются злые проявления Ада в людях.

Человек - Ад. Но в праве выбирать кем он хочет быть - НЕБОМ ИЛИ АДОМ. За его душу идет постоянная битва...

Сообщение #67Добавлено: Пт, 13 января 2012, 14:47
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Здравствуйте Рамзай, к сожалению получается для меня не очень добрые вести "Ибо Бог кого любит, того наказывает"


Ожидал Вашей реакции, но не стал приукрашать мир. :pink_score: ... сколько людей, сколько и вариантов... Я говорю в общем. Каждому человеку Бог готовит место, а затем готовит человека к этому месту. Кому-то нужно снять стружку по самые кости, а кому-то достаточно лицо умыть. Вам загадывать рано, но лучше быть привитым и готовым, чем не привитым и не готовым...

Вспоминал свои 54года сколько мог.Так и не мог вспомнить ни одного плохого человека, По моему Бог меня явно недолюбливает?

В смысле не наказывает? ...думайте осторожно... И если Бог к Вам милостив, то не называйте это не любовью а благодарите Его... держите глаза открытыми а душу в чистоте...

Сообщение #68Добавлено: Пт, 13 января 2012, 14:57
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):"Вы прям так...прямолинейно!". Рамзай писал "в вашем случае всё покажет время". Очень надеюсь,что у меня его немного осталось.

Когда знаешь, что жизнь и тут и там, то одно о чем беспокоишься - жить так, чтобы не стыдно было умереть.
Чтобы с чистой совестью, после тяжких трудов души и тела предстать в Свете и знать - ты сделал все что мог...

Сообщение #69Добавлено: Сб, 14 января 2012, 1:56
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай, простите за личное,прорвалось,меня зовут Валентин. Когда один (тихо сам с собою)размышляешь,накапливается,а с хорошим человеком пообщатся радость.
Полностью согласен "жить так,чтобы не стыдно", но как понять всё ли сделал,что мог?

Сообщение #70Добавлено: Сб, 14 января 2012, 2:50
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

У меня "запор".Не могу разжевать понятие "зло"
"В БОГЕ НЕТ НИКАКОГО ЗЛА!!!" согласен 100%, "БОГ есть ВСЁ" "НИКАКОГО ЗЛА НЕТ"!
По моему зло понятие субъективное,человеческое,оценочное.(типа человек упал,сломал ногу, опоздал на самолёт,"самолёт разбился") (уход от БОГА, сомнительно,куда ж денешься с "подводной лодки") походишь кругами,шишек набьёшь вернёшься на правильную дорогу. Как то так,извините не могу сформулировать умнее.

Сообщение #71Добавлено: Сб, 14 января 2012, 3:13
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Страдания по моему тоже выдумка человека на 90%, 10% -физическая боль(но тоже есть любители). Человек придумал,что он,его жизнь и этот материальный мир,какая то ценность. А ведь даже рожая ребёнка,он уже обрекает его на смерть в этом мире. У человека нет ничего в этом мире,даже душа принадлежит БОГУ. Так чего же страдать из за потери того,чего и так у него нет?

Сообщение #72Добавлено: Сб, 14 января 2012, 3:30
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"За его душу идёт постоянная битва..." Кого с кем?
" Зло ,идущее из Ада... Их цель - СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА...преобразование его"
Ребёнка наказали,субъективно зло,объективно добро.

Сообщение #73Добавлено: Вс, 15 января 2012, 22:43
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): Полностью согласен "жить так,чтобы не стыдно", но как понять всё ли сделал,что мог?

Если есть желание, пути найдутся... Кто желает, у того тысяча вариантов. Кто не желает - у того тысяча причин, чтобы не делать...

Сообщение #74Добавлено: Вс, 15 января 2012, 23:06
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): Не могу разжевать понятие "зло"
"В БОГЕ НЕТ НИКАКОГО ЗЛА!!!" согласен 100%, "БОГ есть ВСЁ" "НИКАКОГО ЗЛА НЕТ"!


Понятие зла связано с свободой человека. Где человек злоупотребляет свободой во зло - там зло, и Бог там ни при чем. При этом и Небо и ад - все живут любовью Господа.
Вопрос зла актуален. Думаю стоит сделать отдельную тему.


(уход от БОГА, сомнительно,куда ж денешься с "подводной лодки")
Человек имеет не большую, но свободу. И этого достаточно, чтобы уничтожить себя, исчезнуть как человек...
Не все предопределено...

походишь кругами,шишек набьёшь вернёшься на правильную дорогу.

В основном так и происходит...

Как то так,извините не могу сформулировать умнее.

Почему же. Все понятно, доходчиво на русском языке...

Сообщение #75Добавлено: Вс, 15 января 2012, 23:32
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Страдания по моему тоже выдумка человека на 90%,


Если человек что-то реально воспринимает, значит оно ДЛЯ НЕГО РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.
И сколько бы Вы себе не внушали, что это выдумка, страдания не станут менее страдательны, они для Вас мучительная реальность...

Человек придумал,что он,его жизнь и этот материальный мир,какая то ценность.
Человек Настроен так воспринимать, но он и правда ценность, и этот мир также... только по рангу, на своем не первом месте, исходя из поля градации... Если бы все не было ценностью, Бог не трудился бы над человеком.

У человека нет ничего в этом мире,даже душа принадлежит БОГУ.Так чего же страдать из за потери того,чего и так у него нет?


Вы когда живете каждый миг СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, Вы часто замечаете что она не Ваша. Она не Ваша только в Ваших мыслях, когда Вы об этом думаете. Когда же нет, вы имеете реально все, и реально все воспринимаете своим и Вам реально есть что терять... Это ВАША ЖИЗНЬ, БЕСЦЕННЫЙ ДАР БОГА...

Сообщение #76Добавлено: Пн, 16 января 2012, 3:43
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Жизнь,Бесценный Дар Бога" "И этот мир также"
"Исходя из поля градации" Совершенно верно! Но скажу по деревенски: лопата и др.огородный инвентарь, имеет какую то свою ценность,но они нужны для РАБОТЫ на огороде,чтобы получить урожай. А если их жалеть,чтоб не сломались,не поцарапались,и по этому не работать? Ценность именно в том,что ими можно обрабатывать землю,даже если они и сломаются.

Сообщение #77Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:03
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

Рамзай писал(а):Если человек что-то реально воспринимает, значит оно ДЛЯ НЕГО РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.
Серьезное утверждение. Все на нем держится,если не забывать о том,что есть - как есть,а ВСЕ люди лишь дальше или ближе к Этому.
Рамзай писал(а):Бог дал свободу человеку и не смеет ее забрать.
Еще Он голову ему Дал,чтоб тот понять ВСЁ смог. Может и ту "свободу",которая являлась по Сути - рабством.

Сообщение #78Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:21
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Из личного опыта.У меня старенькая техника,а я её "люблю"(точнее наверно уважаю). Трактор допахал поле,доехал до дома и только потом "встал",когда разобрали,офигели не мог он с такой поломкой работать! Решили на комбайне пораньше выехать в поле,не заводится,час мучились ни как,а потом пошел дождь.На другое утро завёлся с пол-тыка. Младший сын ночью поехал в город,через десять километров машина заглохла,он позвонил мне,я приехал зацепил на буксир,развернул в сторону дома,и его машина сразу завелась,в город он не поехал,дома перетряхнули всю машину,ничего не нашли.

Сообщение #79Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:33
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

Рамзай писал(а):Человек Настроен так воспринимать, но он и правда ценность, и этот мир также... только по рангу, на своем не первом месте, исходя из поля градации... Если бы все не было ценностью, Бог не трудился бы над человеком.
...в человеке. ОН в Детяx проЯвиться Стремится,это Цель Замысла. ОДНОМУ - во множестве,как это ни парадоксально для кого-то. Ибо Разум был ПоРожден для Осознанного управления ВСЕЛЕННОЙ,Свободы и Счастья в Ней.

Сообщение #80Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:41
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

А что без управления во вселенной какие то проблемы?

Сообщение #81Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:43
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Для Свободы и Счастья достаточно управлять собой!

Сообщение #82Добавлено: Пн, 16 января 2012, 4:47
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

ивн писал(а):А что без управления во вселенной какие то проблемы?
А что,- нет ???
Сколь божественных Творений уже исчезло ? (хотя бы)
ивн писал(а):Для Свободы и Счастья достаточно управлять собой!
Какие пустотелые лозунги недалеко видящего...

Сообщение #83Добавлено: Пн, 16 января 2012, 5:01
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Чтобы управлять машиной,с начала надо научится управлять своими руками,ногами,мыслями.

Сообщение #84Добавлено: Пн, 16 января 2012, 5:03
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Недалеко видящего" У каждого свои горизонты.

Сообщение #85Добавлено: Пн, 16 января 2012, 16:27
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):"Жизнь,Бесценный Дар Бога" "И этот мир также"
лопата и др.огородный инвентарь, имеет какую то свою ценность,но они нужны для РАБОТЫ на огороде,чтобы получить урожай. А если их жалеть,чтоб не сломались,не поцарапались,и по этому не работать? Ценность именно в том,что ими можно обрабатывать землю,даже если они и сломаются.

Так понимаю из Ваших слов - ценность человека в том, чтобы Бог мог использовать его в Своих целях?

БОГ ЕСТЬ ДОБРАЯ ЛЮБОВЬ. А такой подход может иметь только злая. Лопата после трудов своих не сядет за стол с Господином своим, человек же имеет удел в Величии Отца.

Сообщение #86Добавлено: Пн, 16 января 2012, 17:06
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Петров писал(а):
Рамзай писал(а):Если человек что-то реально воспринимает, значит оно ДЛЯ НЕГО РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.
Серьезное утверждение. Все на нем держится,если не забывать о том,что есть - как есть,а ВСЕ люди лишь дальше или ближе к Этому.

Судя по Вашему есть как есть, Вы думаете иначе... И Вы дальше от этого, чем те кто ближе...
Повторяю ДЛЯ НЕГО реально существует...

Для человека мир существует только в его восприятии и восприятии тех, кто настроен его таким же воспринимать. И он для человека весьма реален... Если Ваша голова на плахе, топор в руке палача реальность? ВЕСЬМА РЕАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. И когда он упадет, наступит иная реальность, иного мира. Но если поднять и вынести взгляд человека над мирозданием и спросить где же тот реальный земной мир? Его нет... он только пересечение полос, пузырьки на волокнах любви... только восприятие в точках осознания...

РЕАЛЬНОСТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ТАМ, ГДЕ ЕГО ВОСПРИЯТИЕ. Но умом он может видеть более реальную её же.

Рамзай писал(а):Бог дал свободу человеку и не смеет ее забрать.
Еще Он голову ему Дал,чтоб тот понять ВСЁ смог. Может и ту "свободу",которая являлась по Сути - рабством.

Петров как и Петр, готов трижды отречься от Господа. Рабство там, где человек во власти греха. Свобода, где единство с Богом.

Рабство там, где человек не может жить своей любовью. Все люди имеют свободу проявлять свою суть как добрую так и злую, если не всегда на яву, то в своих мыслях и намерениях ВСЕГДА.

Сообщение #87Добавлено: Пн, 16 января 2012, 17:16
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Петров писал(а):
Рамзай писал(а):Человек Настроен так воспринимать, но он и правда ценность, и этот мир также... только по рангу, на своем не первом месте, исходя из поля градации... Если бы все не было ценностью, Бог не трудился бы над человеком.

Ибо Разум был ПоРожден для Осознанного управления ВСЕЛЕННОЙ,Свободы и Счастья в Ней.

Думаю Ивн прав. Во вселенной нет проблем с управлением... Возможно разум почему - то ещё а потом уже и управлять? И в чем свобода и счастье?

Вы не приболели праведами?

Сообщение #88Добавлено: Пн, 16 января 2012, 17:25
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Петров писал(а):
ивн писал(а):А что без управления во вселенной какие то проблемы?
А что,- нет ???
Сколь божественных Творений уже исчезло ? (хотя бы)

Вы о ком?


ивн писал(а):Для Свободы и Счастья достаточно управлять собой!


Ивн. Добавить слово ПРАВИЛЬНО управлять собой и в общем :approve:

Какие пустотелые лозунги недалеко видящего...


В Вас говорит гордыня. Это не честь для человека.

Сообщение #89Добавлено: Вт, 17 января 2012, 1:08
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай,я предупреждал,что плохо формулирую.
"Ценность человека" Имелось в виду "ценности для человека"Лопата дана человеку для работы,как и трактор. А он вместо работы,начинает или копить,или "обожествлять" инструмент.

Сообщение #90Добавлено: Вт, 17 января 2012, 1:38
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Ещё две тысячи лет назад Иисус определил ценность "ценностей мира сего", а люди досих пор игнорируют это.
В учении Иисуса есть всё,всё разжевано,осталось только проглотить, но не хотят глотать выплёвывают. Почему?

Сообщение #91Добавлено: Вт, 17 января 2012, 3:05
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Как можно верить в Бога и не верить Богу? По моему все страдания от этого,от неприятия воли Бога. О чём люди молятся?

Сообщение #92Добавлено: Вт, 17 января 2012, 3:50
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

Рамзай, вы себе имя не то взяли.
И глупее,чем я предполагал.
У Вас на разглагольствованиях Ваших - "вся реальность".
Вы даже сказанное мной не восприняли,начали искать,где запятую поставить.
И Вы убеждены,что во ВСЕМ нельзя разобраться.
Потому так примитивно действуете и утверждаете.
(в туалете тоже утверждают и не Вам меня судить,нос не дорос :wink: :-D )

Сообщение #93Добавлено: Вт, 17 января 2012, 7:08
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Грустно и печально.

Сообщение #94Добавлено: Вт, 17 января 2012, 14:55
Петров
Сообщения: 1167 • Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011

Очень.

Сообщение #95Добавлено: Вт, 17 января 2012, 23:50
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Петров. Для Вас плохие новости. Я не чувствую к Вам зла. Поэтому весь Ваш негатив, в той или иной форме, придет к Вам обратно... Но если покаетесь, бумеранг упадет на землю...

Сообщение #96Добавлено: Ср, 18 января 2012, 0:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Петров" Агрессивность больше подходит обиженному подростку.

Сообщение #97Добавлено: Ср, 18 января 2012, 5:45
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

Рамзай,
Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же...
..чо то я не соображу,КАК ВОЛЯ может быть Любовью???..Я бы отнесла волю больше к разуму,чем к любви...или я неправильно понимаю само слово ВОЛЯ?...Я понимаю её как постоянную готовность действия...ну например,если у меня есть какаялибо агрессия и я могу сдержать её выход...вот тогда проявляется воля...а Любовь-эт как..."перышко",без напряга... :ugu:

Сообщение #98Добавлено: Чт, 19 января 2012, 4:02
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"я могу сдержать её выход", можно сдержать выход агрессии из любви к себе,чтобы не получить неприятности, а можно из любви к кому то,чтоб не обидеть,не огорчить.(наверно как то так).

Сообщение #99Добавлено: Чт, 19 января 2012, 4:15
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн...честно говоря,хотелось бы вообще ничего не сдерживать...тобишь её НЕ иметь :grin:

Сообщение #100Добавлено: Чт, 19 января 2012, 4:22
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

По моему агрессия идет от страха, страха не будет если верить БОГУ полностью!

Сообщение #101Добавлено: Пн, 23 января 2012, 18:28
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

День добрый america.

america писал(а): что то я не соображу,КАК ВОЛЯ может быть Любовью???..Я бы отнесла волю больше к разуму,чем к любви...

На разных этажах души живет разная любовь: злая, добрая. Есть командный пункт любви, воля человека. Если тут командует злая любовь - человек злой и воля его злая. Если наоборот добрая любовь, то и воля добрая. Разум видит зло в человеке, но приказ бороться с ним и силу для этой борьбы дает воля, которая есть добрая любовь. Это общая схема. Истина идет от Бога, озаряет разум (как злого, так и доброго) но злой, своей злой любовью, извратит и угасит этот импульс. Добрый же примет и будет противостоять своему злу.

Воля или любовь человека, всегда в паре с разумом. И воля главная и разум послушно думает то, что велит воля. Но на земле в человеке они разделены для того, чтобы разум мог мыслить неугодное воле и этим её преобразовывать. Оба эти потока существуют в человеке. Если на командный пункт вошла пусть маленькая как горчичное зерно, но добрая любовь, а вся душа- страна вокруг сплошное зло-любовь, воля будет работать на очищение от зла.

Все волевые усилия человека идут из его любви и полностью ей соответствуют. Поэтому какая любовь - такая и воля...

а Любовь-эт как..."перышко",без напряга...

В человеке живут обе любви и обе они как перышко, если им не мешать. Но если за рулем добро, оно доброе поддержит, а злу перья подрежет. И наоборот.

Сообщение #102Добавлено: Пн, 23 января 2012, 18:37
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): "я могу сдержать её выход", ("america").
можно сдержать выход агрессии 1.)из любви к себе,чтобы не получить неприятности, а можно
2.)из любви к кому то,чтоб не обидеть,не огорчить.

Ивн здравствуйте. Вы правильно мыслите. В первом случае в человеке держит власть злая любовь и сам человек зло и воля его злая. В другом добрая любовь...

Сообщение #103Добавлено: Пн, 23 января 2012, 18:43
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а):ивн...честно говоря,хотелось бы вообще ничего не сдерживать...тобишь её НЕ иметь :grin:

Любовь любит свободу. Когда её сдерживают - она страдает. Но только так, удерживая свою злую любовь, агрессию, человек имеет шанс стать человеком...

Сообщение #104Добавлено: Пн, 23 января 2012, 18:52
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):По моему агрессия идет от страха, страха не будет если верить БОГУ полностью!

Все очень не просто. Всегда существуют уровни проявления и варианты уровней.
Названный Вами вариант имеет место. Но в корне агрессии лежит любовь к себе... пока она есть, страх будет на разных уровнях и в разных вариантах...

Сообщение #105Добавлено: Вт, 24 января 2012, 5:03
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай.Вы хотели дать определение понятию "зло". И если вас не затруднит отношения, "человека духа"и "любви к себе,самолюбию,злу".

Сообщение #106Добавлено: Вт, 24 января 2012, 5:16
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

По моему вера В Бога и вера БОГУ,очень разные "веры". Это как , "На Бога надейся, А_ сам не плошай" или "На БОГА надейся _И сам не плошай"
(извините мыслей много,образования мало).

Сообщение #107Добавлено: Вт, 24 января 2012, 6:27
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

Рамзай,здравствуйте!..я уж не знала,что и думать..то ли у вас нет доступа к компу,то ли времени,то ли не хотите общаться.. :smile: Спасибо за ответ.Пока всё понятно...правда возникли..может быть не очень важные,но вопросы:
Воля или любовь человека, всегда в паре с разумом. И воля главная и разум послушно думает то, что велит воля. Но на земле в человеке они разделены..
..Значит ли это,что говоря какбы технически можно(нужно) соединить любовь-волю с разумом и прийдешь так сказать к Богу??
..и ещё
Тело само по себе мертво. Оно живо, пока в нем живет дух человека, который и есть человек. О нем пока не говорим.

ДУХ состоит ИЗ ДВУХ: 1. ЛЮБОВЬ. 2. РАЗУМ.

Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же. Можно говорить,что человек состоит всего из двух самых базовых,
самых главных частей, лежащих в самом основании всего, что есть в человеке и есть человек.
Любовь главная. Разум - на поводу
.
...из этого можно сделать вывод,что тело в общем то не очень то и важно,хотя тож божественное "произведение"..тогда почему Лазарев уделяет так много внимания телу,т.е. связывает карму с телом?..ведь похоже,что достаточно стремиться соединять любовь-волю с разумом,не отвлекаясь на тело...Дело в том,что мы с мужем недаво разговаривали на эту тему...надо сказать,я наблюдаю поразительную синхронность в вашем и его восприятии мира,вещей...какбудто вы оба читали одну и ту же книгу(...хотя похоже читали-Библию..)Так вот он говорит,что у кармы несколько другая структура,не совсем связанная с телом.Говорит,что при жизни разум(сознание) нужно соединить с любовью(верой,..),но с телом разъединить,т.е.как говорится тело уйдет в землю(прах к праху),а душа,сознание к Богу...если сравнивать с дорогами,то две однонаправленные дороги имеют один пункт назначения,идут очень рядом друг к другу,но НИКОГДА НЕ пересекаются..и между ними какбы проходит полосочка кармы."Разорвать",т.е. разъединить тело и любовь-разум очень важно при жизни чел-ка..тогда рвется и карм.веревочка,т.е.чел-к уже осознает,что он есть Дух Небесный и в возвращении опять на землю уже не нуждается..
Интересно Ваше мнение по этому..

Сообщение #108Добавлено: Вт, 24 января 2012, 15:42
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

america писал(а):..тогда почему Лазарев уделяет так много внимания телу,т.е. связывает карму с телом?..
Потому что оно не врет и все показывает. Это "зеркало". Кто в голове болен - тот болен.

Сообщение #109Добавлено: Вт, 24 января 2012, 23:45
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Здравствуйте Рамзай.Вы хотели дать определение понятию "зло". И если вас не затруднит отношения, "человека духа"и "любви к себе,самолюбию,злу".

Вечер добрый Ивн. Я хочу написать тему, чтобы очень просто показать что есть зло и что есть вожделение. В теме уточню устройство человека. Но еще не пришло время, хотя где-то рядом... возможно на днях или чуть позже... Я очень чувствую свое место и свое время у Бога... Любимые строки Екклесиаста: "Всему свое время и время всякой вещи под небом... время молчать и время говорить" Гл.3.ст. 1-8.

Сообщение #110Добавлено: Ср, 25 января 2012, 0:12
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Рамзай писал(а):Я очень чувствую свое место и свое время у Бога... Любимые строки Екклесиаста: "Всему свое время и время всякой вещи под небом... время молчать и время говорить" Гл.3.ст. 1-8.
на 666 странице,если не ошибаюсь :-D

Сообщение #111Добавлено: Ср, 25 января 2012, 0:17
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): то ли у вас нет доступа к компу,то ли времени,то ли не хотите общаться..

Вечер добрый. Вы уж простите мою нестабильность. Не всегда имею время, силы, доступ - вы почти все угадали, кроме последнего. Общаться с думающими, ищущими истину людьми - для меня большая радость. Механизм прост. Я люблю истину , а все что человек любит - присносит ему радость. Также общение с агрессивными, злыми, не прозревшими людьми также очень интересно и полезно. Это будущие люди и Бог трудится над каждым из них. И за добрыми и за злыми всегда стоят истинные механизмы и их следует видеть и понимать...

Если все благо, завтра детально просмотрю Ваш пост и дам ответ.

Сообщение #112Добавлено: Ср, 25 января 2012, 0:22
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

прав писал(а): на 666 странице,если не ошибаюсь :-D

:aiai: Смотря какое издание.

Сообщение #113Добавлено: Ср, 25 января 2012, 0:27
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Рамзай писал(а):Смотря какое издание.
основных сект :-D (а время Вещей определяет человек при помощи Разума)

Сообщение #114Добавлено: Ср, 25 января 2012, 0:45
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

прав писал(а):
Рамзай писал(а):Смотря какое издание.
основных сект :-D

Вы сегодня совсем веселый. За Вас можно "только порадоваться".

"Но во многой мудрости много печали. И кто умножает познания, умножает скорбь." 1.18.
"Сердце мудрых в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья". Гл 7.4.
Все Екклесиаст.

(а время Вещей определяет человек при помощи Разума)

Думаю Екклесиаст будет не согласен. Всякое время у Бога.

Сообщение #115Добавлено: Ср, 25 января 2012, 1:01
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): не отвлекаясь на тело.

Тело очень важно. В нем человек в своей полноте. Любовь воплощается в действиях тела.
Тело также имеет многослойность и его тончайший слой уходит с духом и служит ему телом в духовных мирах.

В заглавном посте я показал самую простую схему чтобы понимать. В самом деле все очень не просто. Я уточню этот ответ.

Сообщение #116Добавлено: Ср, 25 января 2012, 1:11
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Рамзай писал(а):"Но во многой мудрости много печали. И кто умножает познания, умножает скорбь." 1.18. "Сердце мудрых в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья". Гл 7.4.
Мне еврейские ереси - не указ. Там рассказывается,каких животных "по воле божжжией" убивать безбожно надо.
Для радости жизнь сотворена.
А опровержение этим,Вами приведенным словам,- Вы найдете в этой же книжке,если хорошо поищете.
(рекомендую посмотреть фильм,где церковь весть о радости бытия от людей скрывала)

Сообщение #117Добавлено: Ср, 25 января 2012, 2:18
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

прав писал(а): Мне еврейские ереси - не указ.


Никто не спорит. Ваш мир - это Ваш мир. Но что Вы в нем ищете?
Сама форма подачи информации говорит о зле в Вашей душе. Где зло - там Бога нет.
Если вы отстаиваете справедливость, истину, добро(о чем говорите) - то это Бог. КАК ЖЕ ВЫ БЕЗ БОГА И ЗА БОГА?

Там рассказывается,каких животных "по воле божжжией" убивать безбожно надо.

Тут вы отстаиваете справедливость, как Вы ее видите...

Для радости жизнь сотворена.
Согласен. Но для тех, кто победил свое зло. Ибо вор имеет удовольствие в
воровстве, прелюбодей в прелюбодействе и они будут за это страдать. И где взяться их радости и радости тех, кого они обворовывают и убивают?

А опровержение этим,Вами приведенным словам,- Вы найдете в этой же книжке,если хорошо поищете.


Абсолютно с Вами согласен. Это общеизвестно. Но кто и что ищет? ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ?

Сообщение #118Добавлено: Ср, 25 января 2012, 2:32
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

Рамзай писал(а):Согласен. Но для тех, кто победил свое зло. Ибо вор имеет удовольствие в воровстве, прелюбодей в прелюбодействе и они будут за это страдать. И где взяться их радости и радости тех, кого они обворовывают и убивают?
Действительно. НАША Земля нам не принадлежит больше,а недовольных положением отправляют "библию читать",чтобы "очищаться".
СУДЬИ и верховные мира еще узнают,что их ждет в вечности. Глупые еретики-мороки - тоже,волки в овечьих шкурках.
(если вдруг мои сообщения будут странно выглядеть - не удивляйтесь,их стирают и пишут своё,спросите у свастхи,что нагло это делала и делает/мусор - и есть МУСОР/)
Вы просто мало знаете,кто,что,как и зачем...........в моей и жизнях других людей незримо ЖИЗНЬ УНИЧТОЖАЕТ и облучают чакры,когда вздумается,ненужных - просто УБИВАЮТ,в особенности расправляются со всеми теми,кто церковные сопли с чаем не потребляет,Яблонскую не просто так убили с кучей людей в домодедово,а те,кого зачинщиками выставили,- не те,кто намеренно ее убил)
Вы просто мало Знаете,Вы убийцам послушны,пляшете под дудку убийц. А я нет. Потому меня уничтожают(сегодня облучали) за ПРАВДУ ИСТИННУЮ.
(В такой ситуации,вы бы вообще о доброте и радости навсегда забыли.)

Сообщение #119Добавлено: Ср, 25 января 2012, 2:41
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

Рамзай,ОК!..я так и поняла..да и знаю,что на все надо время..я не тороплюсь :ugu:
...я знаю,что тело-очень важное и содержание "контейнера" в порядке важно и не спорю,прав,что оно может быть зеркалом...моя мысль была немного о другом...мне на примерах будет легче,на очень близком ко мне примере...мой муж имеет статус инвалида,в военных действиях была прострелена нога,желудок отравлен какимто газом...подлечилось как могло..по карме это ничего не значит..ведь он делал свою работу...только вот не говорите,что эт какаято расплата..потому как война-это в оба конца,а не в один..также это не может быть..типа что он не на своем месте...булшет!..как он говорит :grin: он именно на своем месте!это он Знает ..из своих прошлых жизней,всегда был воином...т.е. все болячки не имеют кармичности..и таких людей,примеров может быть море...теперь пример с другим чел-ком:он слаб духом,а дьявол(зло)не дремлет...раскиданы везде искушения и вот чел -наркоман или алкоголик...не устоял..тело разрушается,а разум слеп,так и не соединяется ни с волей,ни с Богом..это прав-зеркало...его лазаревцы тычут носом в собственное зеркало,а он..максимум может принять и согласиться с наличием зеркала или его отражением..и что?
прав
основных сект (а время Вещей определяет человек при помощи Разума)
..а я на время смотрю с обеих сторон :-D
Для радости жизнь сотворена.
А опровержение этим,Вами приведенным словам,- Вы найдете в этой же книжке,если хорошо поищете.
(рекомендую посмотреть фильм,где церковь весть о радости бытия от людей скрывала)
...ну не знаю...у католиков,которых я наблюдаю здесь...радость бытия очень даже на месте..
прав,что значит "облучали"?

Сообщение #120Добавлено: Ср, 25 января 2012, 3:21
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Дааа, "Это ничего не значит... ведь он делал СВОЮ работу..." америка есть америка.Фашисты тоже делали свою работу,убивали и калечили. А как же "неубий" и "возлюби врага"? Ну да ничего личного бизнес есть бизнес.

Сообщение #121Добавлено: Ср, 25 января 2012, 3:43
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн..вы так говорите,какбудто фашисты не убивались русскими,иль другими солдатами...в войне всегда учавствуют две стороны и две стороны страдают...а солдат есть солдат...и я не говорила,что мой муж- зачинщик войны,но войны в истории,к сожалению,всегда были.. :cry:
"неубий" и "возлюби врага"?
..спросите у Лазарева... :smile:

Сообщение #122Добавлено: Ср, 25 января 2012, 3:53
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

И я не говорил,что ваш муж зачинщик. Но он сделал выбор! Если присоединился к канибалам ,будешь им.

Сообщение #123Добавлено: Ср, 25 января 2012, 3:57
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"спросите у Лазарева", А что он завербовал вашего мужа убивать? Или нужно оправдание?

Сообщение #124Добавлено: Ср, 25 января 2012, 4:28
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

...а он выбор,похоже,сделал очень давно...ещё в прошлых жизнях...в этом,пожалуй,и есть его кармичность...
..никаких оправданий не ищу,т.к.мой муж держит ответ только перед самим Богом и Лазарев,конечно же не имеет никакого отношения,но (форум всетаки лазаревский) он(Лазарев)дает очень "хорошее" объяснение,когда гибнут люди на войне(..не дословно..) типа..время пришло умирать или недостаток любви или все пострадавшие и умершие расплачиваются за грехи своих предков-родичей,т.д....похоже,что мой дед тоже расплачивался за грехи своих родичей,вернувшись домой с войны без глаза и просидев в концлагере... :wink:
ивн,я пытаюсь разобраться в своих проблемах,а муж был как пример и только..но я также понимаю,что сознание,подсознание..душа чел-ка настолько неведомое(..даже моего мужа мне..)...поэтому втискивать все мотивы,поступки только в одну карму или чьето определение,думаю,не очень правильно...

Сообщение #125Добавлено: Ср, 25 января 2012, 4:38
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Значит можно ВСЕХ убийц и насильников оправдать,жертвы сами виноваты,и ни какой ответственности за СВОЙ выбор.

Сообщение #126Добавлено: Ср, 25 января 2012, 4:44
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

..считаю,что есть..хоть и небольшая,но грань между солдатом и убийцем-насильником...

Сообщение #127Добавлено: Ср, 25 января 2012, 4:46
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Ага особенно для жертв.

Сообщение #128Добавлено: Ср, 25 января 2012, 5:50
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн..так..начинаю чувствовать себя блондинкой.. :-D :-D ..Вообщето Бог-один,если вы конкретно о какихто религиях,но ВЕРА как таковая,т.е. как само слово,так и его суть ещё не вошла в меня,хотя я бы сказала,что ДОверяю Богу,т.е. понимаю и чувствую всЁ происходящее вокруг,говоря по-другому разумом принимаю инф-цию,а уже своими чувствами перепроверяю её...

Сообщение #129Добавлено: Ср, 25 января 2012, 6:24
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Извините,я имел в виду ваше отношение к учению Иисуса.

Сообщение #130Добавлено: Ср, 25 января 2012, 16:58
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

america писал(а):Рамзай,ОК!..я так и поняла..да и знаю,что на все надо время..я не тороплюсь :ugu:
...я знаю,что тело-очень важное и содержание "контейнера" в порядке важно и не спорю,прав,что оно может быть зеркалом...моя мысль была немного о другом...мне на примерах будет легче,на очень близком ко мне примере...мой муж имеет статус инвалида,в военных действиях была прострелена нога,желудок отравлен какимто газом...подлечилось как могло..по карме это ничего не значит..ведь он делал свою работу...только вот не говорите,что эт какаято расплата..потому как война-это в оба конца,а не в один..также это не может быть..типа что он не на своем месте...булшет!..как он говорит :grin: он именно на своем месте!это он Знает ..из своих прошлых жизней,всегда был воином...т.е. все болячки не имеют кармичности..и таких людей,примеров может быть море...теперь пример с другим чел-ком:он слаб духом,а дьявол(зло)не дремлет...раскиданы везде искушения и вот чел -наркоман или алкоголик...не устоял..тело разрушается,а разум слеп,так и не соединяется ни с волей,ни с Богом..это прав-зеркало...его лазаревцы тычут носом в собственное зеркало,а он..максимум может принять и согласиться с наличием зеркала или его отражением..и что?
прав
основных сект (а время Вещей определяет человек при помощи Разума)
..а я на время смотрю с обеих сторон :-D
Для радости жизнь сотворена.
А опровержение этим,Вами приведенным словам,- Вы найдете в этой же книжке,если хорошо поищете.
(рекомендую посмотреть фильм,где церковь весть о радости бытия от людей скрывала)
...ну не знаю...у католиков,которых я наблюдаю здесь...радость бытия очень даже на месте..
прав,что значит "облучали"?

Какие слепые рассуждения. Не известно никому,что значит "гроб Господень" и какое отношению к этому человек имеет.
Нынешнюю жизнь(такую,какая она сейчас образовалась) - лишь идиоты хвалят,а те,кто Божье ощущает,чувствуют,что ВСЁ-НЕ ТО,потому и употребляют что-либо,т.к. Дух ТОМИТ дерьмовая жизнь,так превозносимая УБЛЮДКАМИ без мозгов,считающими себя во всем правыми и решившими всех судить на своё личное усмотрение.
Все выглядит иначе. А все Ваши СЕКТАНТЫ,будь то католики,сердоболики,иегоигумены и т.д. (о др. религиях тоже могу,те не намного от тех отстали в понимании)- стегают тоже серьёзно,но не знают о том(как и папа римский). Если не понимаете,почему я назвал их сектантами - прочитайте трактовку в словаре. Подходит раз-в раз.
А об облучениях - это лучевые атаки на подсознание и сознание,- на чакры. Оружие сатаны для уничтожения божественного в человеке.
Оно есть,работает и им во всю пользуются,людей убивают,развращают,психику нарушают и много больше.
(почти что "ядерный реактор",тела из ядер состоят,ядра на силе держатся,вот там их и "подрубают" вторжением иной силы,лучевым воздействием )
(я на полигоне "СШАшных испытаний над людьми" живу - достаточно всего вижу,потому и называю их ссовцами,т.к. оно действительности соответствует)
А на время можете и с 11-ти сторон смотреть,его нет. :wink: :-D

Сообщение #131Добавлено: Ср, 25 января 2012, 18:36
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

прав,а вы чакры то видели??...я - нет...
...ну вы и наэлектризованы..."притягиваете мой тамогавк..." :-D :-D ...знаете,мне ничего не стоит покинуть форум..дабы не раздражать никого своими слепыми рассуждениями,меня здесь ничего не держит...а вот вы-вряд ли... :rose:

Сообщение #132Добавлено: Ср, 25 января 2012, 22:39
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а):Рамзай
Воля или любовь человека, всегда в паре с разумом. И воля главная и разум послушно думает то, что велит воля. Но на земле в человеке они разделены..
..Значит ли это,что говоря какбы технически можно(нужно) соединить любовь-волю с разумом и прийдешь так сказать к Богу??

Нет. Они разделены, чтобы разум мог по внушению свыше думать истины и плавно внедрять их в злую волю. Что было бы невозможно, если бы разум был един с волей. Тогда, по велению злой воли, он думает только ложь и услышав истину, также превращает ее в ложь. ЧЕЛОВЕКА МОЖНО ИЗМЕНИТЬ ТОЛЬКО ИСТИНАМИ ЧЕРЕЗ ЕГО РАЗУМ. И при этом разум должен быть независим от господства злой воли.

В человеке все многослойно. КАКАЯ-ТО ЧАСТЬ РАЗУМА ПОСЛУШНА ВОЛЕ, КАКАЯ-ТО НЕТ И РАБОТАЕТ НА ЕЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ. Человек имеет мысли, а другими мыслями видит эти мысли и мыслит как с ними поступить, поддержать или опрокинуть...


.
.и ещё
Тело само по себе мертво. Оно живо, пока в нем живет дух человека, который и есть человек. О нем пока не говорим.

ДУХ состоит ИЗ ДВУХ: 1. ЛЮБОВЬ. 2. РАЗУМ.

из этого можно сделать вывод,что тело в общем то не очень то и важно,хотя тож божественное "произведение"

Когда говорить о главном устройстве человека, что он есть дух, о вечности, то тело мало что значит. Когда добрый человек уходит из земли, он оставляет тело вместе с его любовью, все природное от него забирается, разум соединяется с волей - человек счастлив. НО. В вопросе общей эволюции, в вопросе преображения человека, которое возможно только на земле и в теле - тело бесценно. Земля со своими телами - фундамент огромного, незримого небоскреба...

похоже,что достаточно стремиться соединять любовь-волю с разумом,не отвлекаясь на тело...

Воля и разум должны проявить себя в теле. Без этой полноты все не имеет смысла.


у кармы несколько другая структура,не совсем связанная с телом.
Человек троичен. Проявляет себя на всех трех уровнях... Ошибается на всех... наказывается за все.
Ошибки, наказания ходят волнами по уровням...


что при жизни разум(сознание) нужно соединить с любовью(верой,..),но с телом разъединить,т.е.как говорится тело уйдет в землю(прах к праху),а душа,сознание к Богу...

Да. "Где сердце ваше - там и вы будете" (Христос). Человек олицетворяет разум и все время в нем живет. ОН ВСЕ ВРЕМЯ ДУМАЕТ, ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ, ОЦЕНИВАЕТ. Если он себя, в своих мыслях, свой разум направляет к Богу, к вере, то он соединяется с Богом и перестает служить телу, за которым все грехи мира сего.

"Разорвать",т.е. разъединить тело и любовь-разум очень важно при жизни чел-ка..
Я привык четко видеть что из чего идет и что за чем стоит. Тут схема размыта и мне трудно определиться. В принципе да. Оторвать свой дух от служения телу, и это возможно только при жизни в теле.

тогда рвется и карм.веревочка,т.е.чел-к уже осознает,что он есть Дух Небесный и в возвращении опять на землю уже не нуждается..

Где будет человек зависит не от его осознания а от качества его любви. Качество любви формируется при земном воплощени в теле ЗА СЧЕТ ПОЗНАНИЯ ИСТИН И ЖИЗНИ ПО НИМ. Карма всегда идет за человеком и только покаяние во Христе останавливает ее.

Сообщение #133Добавлено: Ср, 25 января 2012, 23:27
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а):..считаю,что есть..хоть и небольшая,но грань между солдатом и убийцем-насильником...

Внутренняя разница как между небом и землей. Хотя внешне схоже. Пока есть зло и добро, зло будет нападать и солдат должен защитить свою Родину, свой народ, отчий дом, родных, любимых, близких... Хороший солдат на вес золота и в нормальных мирах уважаем. Посмотрите на тело человека. Если в кровь попадает инфекция, чтобы не было заражения и человек не погиб - лейкоциты, ценой своей жизни, уничтожают врага. Они хорошие солдаты.

Сообщение #134Добавлено: Ср, 25 января 2012, 23:32
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а):ивн..так..начинаю чувствовать себя блондинкой.. :-D :-D

Ивн замечательный. Своими вопросами любого сделает блондином... :smile:

Сообщение #135Добавлено: Чт, 26 января 2012, 2:02
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

Рамзай,благодарю за ответ :rose: всё понятно..есть над чем думать...
ивн писал(а):Извините,я имел в виду ваше отношение к учению Иисуса.
...извините,с детства в меня веру в Бога,Иисуса "не вливали" :dont_knou: ...как вы помните у нас был "развитой социализм"...на сегодняшний день пришла к тому,что Иисус - Бог,Любовь,Свет..умом принимаю это всецело,но прочувствовать пока не удается :? пока так всё и остается красивыми словами...поэтому есть желание купить Библию. Рамзай,есть какие-либо различия в Библиях разных изданий...ну там переводы разные,т.д..у меня есть библия на англ...но я не потяну..там я точно блондинка :-D ..англ.словарного запаса не хватает,поэтому буду заказывать на русском через инет..

Сообщение #136Добавлено: Чт, 26 января 2012, 3:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай, "Хороший солдат на вес золота". Хорошие Американские солдаты сбросили атомные бомбы на города,на детей ,женщин,стариков! Но ничего личного,бизнес есть бизнес,приказ есть приказ. А у нас Авганистан,а внутренние войска,против своих граждан? По моему так начинается лож и лицемерие верующих в Иисуса христиан. " не убей" "возлюби врага""подставь другую щёку". Если по какой то ПРИЧИНЕ можно убивать,то чем одна причина хуже другой?

Сообщение #137Добавлено: Чт, 26 января 2012, 3:51
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Вчера случайно увидел по телеку отрывок из фильма,где девчёнка "солдат" бросилась на мину закрывая подружек,меня полчаса трясло. Фактически самоубийца,но... ,(не могу подобрать слова,по моему все слова ничтожны по сравнению с ЕЁ ПОСТУПКОМ). Конечно это фильм,но ведь и в жизни такое бывает? Может просто она не могла иначе? Может это и есть,что то настоящее,главное? И Иисус говорил об этом?

Сообщение #138Добавлено: Чт, 26 января 2012, 4:28
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте america "с детства в меня веру в Бога,Иисуса "не вливали"" Я тоже жил при "развитом социализме" Ну прочитал как то библию,ради интереса и всё. Только потом,когда прочитал книги Лазарева,начал читать и перечитывать,конспектировать ЕВАНГЕЛИЯ. Причём совершенно случайно, не посмотрев купил ЕВАНГЕЛИЯ 1892года. Дома офигел,она написана на старорусском! Стал пытаться читать,страниц через десять,перестал замечать эти "ижицы,фиты". Но я тоже не знаю верующий ли я. Мне как то не очень интересно Иисус Бог или нет,еврей или чукча. МНЕ нравится ЕГО учение! Я выписал ЕГО слова на отдельные бумажки и пытаюсь вникнуть в смысл.

Сообщение #139Добавлено: Чт, 26 января 2012, 7:48
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн,скажу как я понимаю разницу между солдатом и убийцей.У них разные мотивации...солдат всегда готов ОТДАТЬ жизнь ради других(..хороший солдат..который на вес золота..),а у убийцы мотив только БРАТЬ,ОТНЯТЬ у другого...ну а то,что могут вытворять на верхушке армии это- уже другое дело,т.е.куда посылают солдат.. :dont_knou: ...и с самоубийцей тож думаю,не совсем правильно сравнивать...у тех свой,третий мотив..
...а библия вам прям антиквариат попалась.. :approve: ...но главное,чтобы понимание приходило..

Сообщение #140Добавлено: Чт, 26 января 2012, 13:24
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Солдат которые на вес золота единицы,а остальные, а контрактники,наёмники.(отдать жизнь за деньги?) Да и убийцы бывают разные,например мстители.
Мне попалась не библия,а ЕВАНГЕЛИЯ,причём в продуктовом магазине,куда я зашел за пивом,правда потом на пиво денег не хватило.

Сообщение #141Добавлено: Чт, 26 января 2012, 15:18
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): (Лазарев)дает очень "хорошее" объяснение,когда гибнут люди на войне(..не дословно..) типа..время пришло умирать или недостаток любви или все пострадавшие и умершие расплачиваются за грехи своих предков-родичей,т.д....

На Земле нет "чистых". Все засорены любовью к себе. Поэтому чистка и страдания неминуемы.
НЕТ СТРАДАНИЙ БЕЗ ВИНЫ. И НЕТ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ УВИДИТ И НЕ ПРИЗНАЕТ СВОЙ ГРЕХ.
Все, что здесь говорит Сергей Николаевич, имеет место и плюс много других вариантов.
С.Н. пробивает верную дорогу в нужном направлении.

поэтому втискивать все мотивы,поступки только в одну карму или чьето определение,думаю,не очень правильно...
Вы полностью правы. Пишу закон, о котором никто никогда не говорит.

ПУТЬ ЧЕЛОВЕКА - РЕЗУЛЬТАТ СЛОЖЕНИЯ ТРЕХ ВЕКТОРОВ ВОЛИ.
1. ГЛАВНАЯ УПРАВЛЯЮЩАЯ СИЛА - ПРОВИДЕНИЕ ГОСПОДА.
2. СВОБОДНАЯ ВОЛЯ САМОГО ЧЕЛОВЕКА.
3. СВОБОДНАЯ ВОЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ ЧЕЛОВЕКА ЛЮДЕЙ.


Все остальные факторы: карма, родовой грех, свои грехи из прошлого и настоящего, личное качество любви, влияние ада, Неба... - входят в эти три вектора и принимают участие в их формировании и проявлении.

Провидение ведет человека к вершине, человек ищет,живет, ошибается, окружающие вносят свои корективы - из этой "каши" выходит результат- вектор РЕАЛЬНЫЙ ПУТЬ РЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.

Сообщение #142Добавлено: Пт, 27 января 2012, 0:42
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): на сегодняшний день пришла к тому,что Иисус - Бог,Любовь,Свет..умом принимаю это всецело,но прочувствовать пока не удается :?
Вы пришли к истине. Нужно время, чтобы она стала Вашей любовью.
Истина формирует в человеке любовь Неба. Ложь любовь ада. Человек извлекается из ада истинами. Истины в полноте в Слове Божьем. Простое чтение Слова уже соединяет с Богом. Ну и где любовь человека - там и он будет.

есть желание купить Библию.
Лучшее Вам трудно пожелать.

есть какие-либо различия в Библиях разных изданий...ну там переводы разные,т.д.. буду заказывать на русском через инет..

Главное, чтобы не был извращен текст. Но это мало вероятно. Основное, что предлагается , в пределах нормы. В тысячелетиях Высшие силы контролируют чистоту Слова. От этого зависит жизнь человечества. Я люблю большие книги в удобном формате. Держу вариант в компе. Удобно, практично. В инете есть красивые и удобные варианты в электронном виде. Многие общества просто дарят Библии, присылают. Это жизнь. Благое дело.

Сообщение #143Добавлено: Пт, 27 января 2012, 1:15
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Вчера случайно увидел по телеку отрывок из фильма,где девчёнка "солдат" бросилась на мину закрывая подружек,меня полчаса трясло. Фактически самоубийца,но... ,(не могу подобрать слова,по моему все слова ничтожны по сравнению с ЕЁ ПОСТУПКОМ). Конечно это фильм,но ведь и в жизни такое бывает? Может просто она не могла иначе? Может это и есть,что то настоящее,главное? И Иисус говорил об этом?

Ну на конец то Вас пробивает. Все очень тонко и нет противоречий, есть недопонимание. Не может добро и зло быть как две толстые, и такие понятные рельсы... Я уже говорил Вам, что есть список правил по рангу. От генерала до солдата. Мы об этих правилах говорим сидя за столом.. Но в жизни, как и на поле боя все перемешано и солдат главный, его время... и генерал молчит.

Иисус учил добру. Если человек добрый, он сперва думает о других, потом о себе.
С каждой воюющей стороны есть добрые и злые, и злые проявляют геройство, и добрые ошибаются и малодушничают... Это жизнь...

Сообщение #144Добавлено: Пт, 27 января 2012, 1:19
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

............................................................................:approve:

america писал(а):ивн,скажу как я понимаю разницу между солдатом и убийцей.У них разные мотивации...солдат всегда готов ОТДАТЬ жизнь ради других(..хороший солдат..который на вес золота..),а у убийцы мотив только БРАТЬ,ОТНЯТЬ у другого...ну а то,что могут вытворять на верхушке армии это- уже другое дело,т.е.куда посылают солдат.. :dont_knou: ...и с самоубийцей тож думаю,не совсем правильно сравнивать...у тех свой,третий мотив..

Сообщение #145Добавлено: Пт, 27 января 2012, 1:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Нет страданий без вины". А если человек стукнул молотком по пальцу,кто виноват,молоток,рука,(инструменты провидения) или плохая координация (неумение). Но если человек научится работать с инструментом,(не будет страдать?). Может все страдания от незнания,неумения?(учится,учится и учится,как говорил великий Ленин).

Сообщение #146Добавлено: Пт, 27 января 2012, 1:40
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Ну на конец то Вас пробивает" Это то и смущает,может "старческий маразм" подкрался,сентиментальность зашкаливает?(видели мультик "мамонтёнок ищет маму)

Сообщение #147Добавлено: Пт, 27 января 2012, 3:25
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

Рамзай,спасибо :rose: ..неее...в электронном варианте..не.. :no: плохо воспринимаю книги...интересно,что инет-собеседника воспринимаю,как рядом сидящего,а вот книги-нет...и русскоязычных сообщест "живьем"рядом нет,а на Родину в этом году посещение не предвидится...я почему спрашивала...меня цена смутила(от 12дол.-230дол!..)вот и подумала,может какие переводы разные,но перепроверила:все изданы одним и тем же "Российским Библейским Обществом",но как муж говорит...в одной страницы "золотые",другая в кожанной обложке,т.д.. :-D
ивн писал(а):"Нет страданий без вины". А если человек стукнул молотком по пальцу,кто виноват,молоток,рука,(инструменты провидения) или плохая координация (неумение). Но если человек научится работать с инструментом,(не будет страдать?). Может все страдания от незнания,неумения?(учится,учится и учится,как говорил великий Ленин).
..А мы чо тут делаем??..учимся работать..молотком.. :grin:

Сообщение #148Добавлено: Пт, 27 января 2012, 5:01
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте america, Возможно поэтому не стоит так трепетно относится к тому,что мы ТУТ,и к молотку?

Сообщение #149Добавлено: Пт, 27 января 2012, 18:00
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

america писал(а):прав,а вы чакры то видели??...я - нет...
...ну вы и наэлектризованы..."притягиваете мой тамогавк..." :-D :-D ...знаете,мне ничего не стоит покинуть форум..дабы не раздражать никого своими слепыми рассуждениями,меня здесь ничего не держит...а вот вы-вряд ли... :rose:
Мне не надо видеть чакры,я достаточно ощущаю то,что именно через них мне дается.
Со своим тамагавком идите в Пенсильванию к 71-летнему п.дару и объясните обезьяне,почему она обезьяна и куда таким идти следует,вместо того,чтобы в "верхах" балотироваться.
А о Вашей мечте в том,чтобы я давно покинул форум - разочарую Вас,прекрасных. Ваши "тамагавки" и разные шавки - давно атакуют меня,как до форума,так и с тех пор,как на форуме неугодное дебилам говорить стал. И что Ваша слаженная упырчатая команда покинет этот и еще кучу др. форумов,где вас всех не без дела висеть повесили - я сильно сомневаюсь,Вы блефуете.
На форуме "анастасия.ру" - тоже пол пентагона с домашними козлами пасутся и людей неугодных оттуда вышвыривают. ТОТАЛЬНЫЙ контроль над ВСЕМИ,кто к Истине и Воле Божьей прикоснулся.
Вы еще за всё заплатите вместе с командой,ОН ВИДЕЛ и Видит все Ваши пакости :wink: .(кому в реале служите,хоть знаете ? :wink: )

Сообщение #150Добавлено: Пт, 27 января 2012, 18:37
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

прав,тоже разочарую вас..вас в моей мечте нет :-D ,а на форумах вы также не БЕЗ дела...только у меня мой личный мотив,а у вас похоже-спасать весь мир...поэтому не сомневайтесь обо мне,НЕ блефую(..я не поклонница Лазарева или кого-бы то ни было..) :tongue:
--------------------------------
P.S...а вообще,вы не представляете как я вам благодарна...вы "прокатализировали" у меня три маленьких "чуда".. :in_love: :bouquet:

Сообщение #151Добавлено: Вт, 31 января 2012, 1:40
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ПРАВ. К ВАМ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА. НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ СЛОВ В МОИХ ТЕМАХ.


прав писал(а):america, чтобы так себя назвать,- нужно ...
(догадайтесь сами)
Вы меня уже разочаровали тем,что к к -злам подключились.
(привет К -ЛАМ :wink: :-D )

Сообщение #152Добавлено: Пт, 3 февраля 2012, 13:56
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. "Провидение Ведёт человека к вершине. Человек ищет,живёт,ошибается,окружающие вносят свои коррективы - из этой "каши"выходит результат-вектор. Реальный путь реального человека" (которого "Провидение ведёт к вершине") И где же здесь место "Злу"? Тренер заставляет спортсмена работать до седьмого пота,чтобы тот стал мастером,причём тут "Зло"?

Сообщение #153Добавлено: Пт, 3 февраля 2012, 19:34
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Вечер добрый Ивн.

ивн писал(а): "Провидение Ведёт человека к вершине. Человек ищет,живёт,ошибается,окружающие вносят свои коррективы - из этой "каши"выходит результат-вектор. Реальный путь реального человека" И где же здесь место "Злу"? Тренер заставляет спортсмена работать до седьмого пота,чтобы тот стал мастером,причём тут "Зло"?

А тренировки в каком формате? В формате добро-зло. Какие тренировки, если не знаешь куда бежать...

Человек рождается в болоте, во зле, и может там остаться, а может потрудиться и стать другим... чистым.

Сообщение #154Добавлено: Сб, 4 февраля 2012, 7:21
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. Тренировки в формате добро-зло,больно-приятно,правильно-ложно,и.т.п.
"Какие тренировки,если не знаешь куда бежать..." Ну тренировки, для поддержания формы,для обретения силы,для развития,чтобы когда придётся бежать хватило сил добежать.
"Человек рождается в болоте,во зле" "стать другим... чистым". Человек-дух от Бога, (добровольно) рождается в болоте (значит так надо,для чего-то) "стать другим ... чистым",а каким он был до рождения???

Сообщение #155Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 2:52
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Вечер добрый.

ивн писал(а): "Какие тренировки,если не знаешь куда бежать..." Ну тренировки, для поддержания формы,для обретения силы,для развития,чтобы когда придётся бежать хватило сил добежать.

Если бы были тренировки по отрубанию головы, человек более ответственно относился бы к урокам физкультуры... :executioner:

"Человек рождается в болоте,во зле" "стать другим... чистым". Человек-дух от Бога, (добровольно) рождается в болоте (значит так надо,для чего-то) "стать другим ... чистым",а каким он был до рождения???

Идущий от земли всегда зло. Его осознание сформировано из земной любви к себе. Даже пребывая в единстве с Богом, человек остается злом, но которое удерживается Богом в окраинах и не выходит в свет.
Живет привитая, добрая любовь а
злая при этом в тени.

Сообщение #156Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 4:57
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай."Идущий от земли всегда зло", а идущий к земле (добровольно?) изначально кто?(какой)

Сообщение #157Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 7:03
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

А вспомните,как Иисус относился ко "Злу"(при искушении),к греху (когда спас блудницу),и к ЛИЦЕМЕРИЮ (постоянно обличая священников).

Сообщение #158Добавлено: Вс, 5 февраля 2012, 18:06
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): "Идущий от земли всегда зло", а идущий к земле (добровольно?) изначально кто?(какой)

Эта информация нуждается в подтверждении.

Сообщение #159Добавлено: Пн, 6 февраля 2012, 8:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Дух-человек идёт от БОГА (не может быть Зло). Если он добровольно (свобода воли) родился на земле (где Зло) значит наверно так надо БОГУ?
Это наверно как подготовка элиты спецназа (в кино показывали) над ними издеваются по всякому и одновременно предлагают уйти. Только кто выдержит всё становится элитой. А иначе получается просто садизм.

Сообщение #160Добавлено: Сб, 11 февраля 2012, 1:50
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Дух-человек идёт от БОГА (не может быть Зло). Если он добровольно (свобода воли) родился на земле (где Зло) значит наверно так надо БОГУ?

Дух человек идет от земли нарабатывая свое осознание, СОБЬ, Я. Живет любовью земли и есть зло. Потом только перепрограммируется в добро.

Сообщение #161Добавлено: Сб, 11 февраля 2012, 4:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

А на земле дух-человек откуда?

Сообщение #162Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 1:43
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):А на земле дух-человек откуда?

Животные имеют свой дух, одну степень жизни. Человек имеет три степени. Нижняя степень человеческого духа подобна животной и названа природной. Она низшая из трех. Но идущий от земли начинает с нее, поднимаясь и раскрывая высшие степени. Как только человек рождается человеком, к его животному духу прикрепляются 2-е степени Небесного духа.
ПО ЭТИМ ДВУМ СТЕПЕНЯМ ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ОБРАЗ БОЖИЙ.
Ибо он имеет 1.СПОСОБНОСТЬ НЕБЕСНОЙ ЛЮБВИ и 2.СПОСОБНОСТЬ РАЦИОНАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ.

Все степени актуальны но управляет одна. Сначала низшая природная и по возрастающей.

В зависимости от того, какая степень правит в человеке он может быть гражданственным, нравственным, духовным.
Это отдельный вопрос. На днях сделаю тему.

Сообщение #163Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 1:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

:yahoo: ТАКИЕ :attack: СЕРЫЕ :ninja: ПОСТЫ :savag: . НУЖНО :cat: БОЛЬШЕ :Dance: СВЕТА :sun: КРАСОК :bouquet:

Сообщение #164Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 2:55
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай,неужели тоже проблемы навалились?

Сообщение #165Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 17:08
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Почему две трети "образ Божий"подчиняется одной трети "животного духа"?

Сообщение #166Добавлено: Пн, 13 февраля 2012, 22:55
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а):1. Существует единая жизнь – БОГ.

сущее..
Явь Навь Правь..
несколько ипостасей взаимодействующих меж собою..
Рамзай писал(а):2. Человек соучастник жизни.

Свободный СоТворец =Бог в сущем..
Рамзай писал(а):3. Человек рождается в низшей, ЗЕМНОЙ любви, которая направлена к себе.

Несколько ипостасей Человека рождаютСЯ или НЕ рождаются на определённых этапах бытия
тело,Душа ,Дух..
Рамзай писал(а):4. Совместными усилиями Бога и человека, человек перерождается от ЗЕМНОЙ любви к НЕБЕСНОЙ,
которая направлена к Богу и ближнему.
тело имеет потенциал РодитьСЯ Душою...
ЧелоВеком стать..
ЧелоВек имеет потенциал РазвитьСЯ до Бога=РодитьСЯ В ДУХЕ Истины..
Рамзай писал(а):5. Исходя из этого существует ТРИ ГЛАВНЫХ СОСТОЯНИЯ человека (два из них базовые и одно переходное):

ПРИРОДНОЕ. 1.) Жизнь по любви к себе. (1 этап).
ДУХОВНОЕ. 2.) Жизнь ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА из смешанных пропорций одной и другой любви (5 этапов).
НЕБЕСНОЕ. 3.) Жизнь по небесной любви. (7 э

:wacko:
ты сам то понимаешь? что написал???????

Сообщение #167Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 1:04
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а): ты сам то понимаешь? что написал???????

ДА.

Сообщение #168Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 1:08
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Здравствуйте Рамзай,неужели тоже проблемы навалились?

Здравствуйте Ивн. :sun: Никаких проблем. :Dance: Разрываем серость букв красками Солнца. :sun:

Сообщение #169Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 1:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Почему две трети "образ Божий"подчиняется одной трети "животного духа"?

Бог есть порядок. Думайте сами. Подьем к вершине начинается с подножья...

Сообщение #170Добавлено: Вт, 14 февраля 2012, 20:02
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а):Бог есть порядок.

ошибочное утверждение..
Гармония..Гармония подразумевает ХАОС(отсутствие порядка) ,с течением времени упорядывающийся(частично)..
Порядок=Смерть..бездвижение..либо движение БЕЗ развития..закольцованость(не спираль)..
Творец=Есть Вечное движение в Развитие..

Диавол=есть Порядок..(дуальность=да или нет..без глубины и взаимодействий противополжностей)

Сообщение #171Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а):
Рамзай писал(а):Бог есть порядок.

ошибочное утверждение.. Диавол=есть Порядок..


он же об, он же женщина, он же идеал, он же тело, он же поле. он же нет или ничто, он же пространство, он же вода, он же Верка Мадистка...... и много другого. ЭТО ВСЕ ЛОЖЬ с примесью искривленных истин.
Но каждый делает свой выбор. Я делаю свой, Вы или Больше нравиться ты - свой. Кто прав, проверим в мире духов... в жизни после жизни.

Сообщение #172Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:21
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Рамзай, и всё-таки из Человека следовало бы убрать одну маааленькую несовершенную переменную - это возможность смерти.

Сообщение #173Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. "Подъём к вершине начинается с подножья", а как же "умный в гору не пойдёт", зачем животному лезть в гору? Что его туда толкает?

Сообщение #174Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Geula писал(а):Рамзай, и всё-таки из Человека следовало бы убрать одну маааленькую несовершенную переменную - это возможность смерти.

Все уже сделано. Дух человека бессмертен. Человеку нужно только смертью сбросить смертное тело и он уже вечен.

Сообщение #175Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:52
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Здравствуйте Рамзай. "Подъём к вершине начинается с подножья", а как же "умный в гору не пойдёт", зачем животному лезть в гору? Что его туда толкает?

О. Это великая тайна... и он туда лезет.

Сообщение #176Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:53
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Рамзай писал(а):
Geula писал(а):Рамзай, и всё-таки из Человека следовало бы убрать одну маааленькую несовершенную переменную - это возможность смерти.

Все уже сделано. Дух человека бессмертен. Человеку нужно только смертью сбросить смертное тело и он уже вечен.
Ну это как-то фатально совсем звучит ))) А как же Дар по имени Жизнь?))

Сообщение #177Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:54
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Если человеком управляет "животное зло" он должен двигаться не к вершине,а в низ и чем ниже тем сильнее должно быть зло. Однако человек может подняться и с самого дна,почему?

Сообщение #178Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 1:58
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Geula писал(а): Ну это как-то фатально совсем звучит ))) А как же Дар по имени Жизнь?))

Чтобы получить большой Дар, нужно потрудиться в маленьком.

Сообщение #179Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 2:03
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"О. Это великая тайна...и он туда лезет", а может никакой тайны,может он для этого и существует,иначе "садистский цирк"получается?

Сообщение #180Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 2:10
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"сбросить смертное тело и он уже вечен" И "Дух человека бессмертен",так и в теле тоже.

Сообщение #181Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 2:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Если человеком управляет "животное зло" он должен двигаться не к вершине,а в низ и чем ниже тем сильнее должно быть зло. Однако человек может подняться и с самого дна,почему?

Я над этим маялся очень долго. Сложная механика, но ключ гениально прост. Злому человеку дарят леденец. Он его мутолит и тот приходится по душе. Дальше человек не замечает, как в поисках леденцов, всей душой ненавидя вершину, сам по своей воле, идет к вершине... там самые большие и самые сладкие.

Ивн. Вы скоро будете профессором.

Сообщение #182Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 2:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Но злому человеку больше по душе должен быть "бифштэкс с кровью", чем леденец?

Сообщение #183Добавлено: Ср, 15 февраля 2012, 3:49
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

А разбойник на кресте пожалевший Иисуса,какой леденец ему дали? Ведь ему заранее ничего не обещали?

Сообщение #184Добавлено: Чт, 16 февраля 2012, 3:55
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а):Дух человека бессмертен

Дух Бога БезСмертен..
человеку(твари) необходимо ещё добраться до соответствия ДУХУ СоТворца...
при жизни.. :-D
иначе нечем вспоминать(да и мыслить) будет.. :-D :-D :-D после то.. :hi-hi:

Сообщение #185Добавлено: Чт, 16 февраля 2012, 3:58
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Рамзай писал(а): Злому человеку дарят леденец. Он его мутолит и тот приходится по душе. Дальше человек не замечает, как в поисках леденцов, всей душой ненавидя вершину, сам по своей воле, идет к вершине... там самые большие и самые сладкие.

:lol: :lol: :lol:
Изображение

Сообщение #186Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 3:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай. Может дело не столько в леденцах,сколько в понимании бренности материального?

Сообщение #187Добавлено: Пт, 17 февраля 2012, 4:18
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Если впереди "леденец"(морковка),а сзади "бич"(зло),конечно побежишь в гору. По моему это позиция религии "рай-ад",да и у Лазарева С.Н.начиналось со здоровья,хорошей судьбы.Но наверно должны существовать и другие позиции?

Сообщение #188Добавлено: Пн, 20 февраля 2012, 20:24
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Если впереди "леденец"(морковка),а сзади "бич"(зло),конечно побежишь в гору.

но всё равно останешься голодным ослом.. отпашешь своё по самое небытие(смерть)..
героически сдохнешь и на твоё место придут новые здоровые голодныеЧелОСЛЫ..
ток главное условие бега в "гору" по кругу.. "ЧелОсёл должен оставаться голодным(грешным)"
иначе=если сытый(Святой)..то не побежит..по Воле морковкодавца(ПОПА)..
СЫТЫЙ Действует по СВОЕЙ ВОЛЕ..

Сообщение #189Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 6:07
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Сытый Действует по СВОЕЙ ВОЛЕ","необходимо ещё добраться до соответствия ДУХУ". В этом то и вопрос как?

Сообщение #190Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 10:03
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):В этом то и вопрос как?

Пешим ХОДОМ..
Своими ножками..
ТОП-ТОП..
-----------
тут ВАЖЕН сам процесс...а в процессе поймёшь..если информирован(фсякого роду реГилии и прочай хрень изотерическая) :Enema: :razz: :savag: :sun: :kajf:

Сообщение #191Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 10:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

"Рада бы душа в рай да "грехи" не пускают"(да и попы тоже)

Сообщение #192Добавлено: Пн, 27 февраля 2012, 16:31
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):"Рада бы душа в рай да "грехи" не пускают"(да и попы тоже)
"дурень бросай ружье поскорей да всплывай" :-D

Сообщение #193Добавлено: Вт, 28 февраля 2012, 5:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Ружьё красивое,дорогое "А моя жизнь...". Бобра рядом нет.

Сообщение #194Добавлено: Ср, 7 марта 2012, 13:09
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Бобра рядом нет.
Бобров достаточно..но Ты не пёс..Тебя бобёр не вытащит..особенно если Ты ружьё(эгоизма рычаги) не бросишь.. :wink:
Спойлер
(когда есть овца=найдётся пастух..но стать ЧелоВеком(всплыть) возможно только топая самостоятельно)

Сообщение #195Добавлено: Чт, 8 марта 2012, 2:30
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Согласен,но по моему прежде,чем топать,надо определится куда и зачем? А для этого надо дозреть,"не пеняйте на меня,я уйду из стада"

Сообщение #196Добавлено: Чт, 8 марта 2012, 18:23
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.

ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ. Тогда он в полной мере может реализовать свою любовь к себе. Насладиться ею. Желание власти не имеет предела. Если ее не сдерживать, она растет до Небес и желает быть богом. В истории то один, то другой правитель провозглашает себя богоравным. и ЭТОГО МАЛО. Он хочет быть выше Бога... и этого мало... и предела желания власти нет.
Кто вкусил такую власть - он одержим. Он умрет, он пойдет на все, чтобы сохранить ее. Он больной, одержимый властью человек.


Есть и добрая любовь к власти, из желания служить Богу и людям... Но где она сейчас...?

Сообщение #197Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 0:29
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а): А для этого надо дозреть,"не пеняйте на меня,я уйду из стада"

хорошо сказал..
:smile:

Сообщение #198Добавлено: Пт, 9 марта 2012, 4:16
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ
Ну наверно не для каждого, есть ещё и "капуста"которую интересно выращивать.
Рамзай писал(а):Он больной, одержимый властью человек
А может запутавшийся, не выдержавший искушения?

Сообщение #199Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 10:34
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):Любовь есть ВОЛЯ человека. Это одно и то же.
Непонятно. Воля - это способность человека делать выбор и совершать действия, т. е. волей можно управлять. Любовь - это чувтво и им нельзя управлять и даже опасно. Так о какой же любви идет речь, если воля - это любовь? Может любовь в даном случае - свойство человеческой души, ее доброе, или злое устремление, к свету, или к тьме? :-/
Так затерли уже это понятие любовь, у СНЛа постоянно - любовь-любовь, мало любви в душе, недостаток любви, но я понимаю она либо есть, либо ее нет, чуть-чуть не бывает, или бывет, вернее наверное бывает перманентная любовь? :grin: А может тогда это и не любовь вовсе. Пора придумать уже новый термин, чтобы е вводить граждан в заблуждение!... :ninja: :-D

Сообщение #200Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 11:55
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Kijanka, :approve:

Сообщение #201Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 21:55
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):ДУХОВНОЕ. 2.) Жизнь ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА из смешанных пропорций одной и другой любви (5 этапов).
Как определить на каком из пяти этапов находишься? (долго ли тут еще горбатиться) :hi-hi: :?

Рамзай писал(а):САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Кому что, как по мне, то есть еще слаще :-D :sedit:
Кто вкусил такую власть - он одержим. Он умрет, он пойдет на все, чтобы сохранить ее. Он больной, одержимый властью человек.

А может я не вкусила... :dont_knou: :sedit:

Сообщение #202Добавлено: Пт, 16 марта 2012, 22:59
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Kijanka писал(а): Как определить на каком из пяти этапов находишься? (долго ли тут еще горбатиться) :hi-hi: :?

Ваш второй из 7... первый из 5... НО.

- Первый (из 7)не верит в Бога.
- Второй верит. Человек полон грехов, борется с ними, страдает. Духовный боец.
Очень трудный период... как взлет для самолета...
- Третий. Активное покаяние, очищение от грехов.
Дальше не стоит :grin: .

Рамзай писал(а):САМЫЙ СЛАДКИЙ ГРЕХ.ЭТО ЛЮБОВЬ К ВЛАСТИ ИЗ ЛЮБВИ К СЕБЕ.
Кому что, как по мне, то есть еще слаще :-D :sedit:

У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.

А может я не вкусила... :dont_knou: :sedit:
может...

Сообщение #203Добавлено: Пт, 16 марта 2012, 23:44
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Kijanka писал(а):. Воля - это способность человека делать выбор и совершать действия, т. е. волей можно управлять. Любовь - это чувтво и им нельзя управлять и даже опасно.

глупость..
когда отказываешься о ВОЛИ-теряешь нить ЛЮБВИ..
это не фарс..ЭТО ФАКТ КАЖДОГОсобытия..взаимозависимость..
:crazy: :yahoo: :hi: :hi-hi: :sun:
------------------------------
:kajf: куклы млин... :cool:

Сообщение #204Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 0:13
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

Рамзай писал(а):Ваш второй из 7... первый из 5... НО.
Сама поняла уже. Но второй был вчера, сегодня уже третий...
Может успею..А? :grin:

Сообщение #205Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 0:18
Kijanka
Сообщения: 87 • Зарегистрирован: Пт, 13 апреля 2007

ku_ka_re_ku писал(а):глупость..
Глупость на глупости едет и глупостью погоняет...
ku_ka_re_ku, расслабтесь, я все равно вас не понимаю...

Сообщение #206Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 5:19
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.
Извините, на чём основано данное утверждение?

Сообщение #207Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 6:12
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн, а внимательно посмотрите...почти за каждой людской деятельностью стоят контроль и власть :wink: ..будь то война,бизнес,религ.организации...и даже между родителями и детьми...просто владение деньгами не приносит удовлетворения,а владение Душами-слаще :smile:

Сообщение #208Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 6:59
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Для человека на земле нет ничего слаще, ЧЕМ ВЛАСТЬ.
ивн писал(а):Ну наверно не для каждого, есть ещё и "капуста"которую интересно выращивать.
Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".

Сообщение #209Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 16:16
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Kijanka писал(а):ku_ka_re_ku, расслабтесь, я все равно вас не понимаю...
:-D
Мне ВЫ пофиг..
НО мои упражнения с Вами =ОПЫТ..
МОЙ ОПЫТ..
кстати..С чего Вы взяли,что Я в напряге?
наоборот..изнываю о тоски..всё вокруг мёртвое..а с ВАМИ живенько так :yahoo:

Сообщение #210Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 16:17
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".

раритет..редкость..
:smile:

Сообщение #211Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 17:38
america
Сообщения: 479 • Зарегистрирован: Ср, 21 декабря 2011

ивн
Человеки РАЗНЫЕ! Есть которые сознательно отказываются от власти,идут выращивать "капусту"на своём огороде,им это "слаще".
...ЧЕЛОВЕКИ -разные,конечно!...но то,что вы называете "сознательно отказаются от власти"-это УЖЕ результат действующей кармы,т.е.карма потрудилась перед этим,потому как никто не рождается идеальным (...идеальному и просветленному просто нечего делать здесь.. :hi-hi: ) .Сознательно отказывающиеся от власти -это я бы назвала "первенцы",т.е.Души-люди,родившиеся не первый раз...
ku_ka_re_ku,через пару жизней и вы будете выглядеть раритетом :-D :grin: ..шучу...

Сообщение #212Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:07
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

america писал(а): внимательно посмотрите...почти за каждой людской деятельностью стоят контроль и власть

:yes: :rose:

Сообщение #213Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:09
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):
Рамзай писал(а):У каждого свои сладости :grin: Но слаще этой не бывает.
Извините, на чём основано данное утверждение?

На исследовании :smile: .

Re: ЧЕЛОВЕК.

Сообщение #214Добавлено: Сб, 17 марта 2012, 22:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Kijanka писал(а): Может успею..
Несомненно...

Сообщение #215Добавлено: Пт, 14 декабря 2012, 3:19
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

БОГА МОЖЕТ ЛЮБИТЬ ТОЛЬКО ПОДОБНЫЙ БОГУ - ЧЕЛОВЕК.

ЧЕЛОВЕК - ВСЕЛЕНСКОЕ БОГАТСТВО.

Его высокая миссия - СОЕДИНИТЬ БОГА И СОЗДАННУЮ ИМ, Богом, ВСЕЛЕННУЮ.

Соединение есть там, где есть взаимность.
Если один человек поворачивается к другому лицом, а тот к нему спиной - это РАЗРЫВ, распад.

Бог любит вселенную, а она его нет... Почему?

Бог - добрая, позитивная любовь служения.
Она идет волной создавая и воссоздавая ежесекундно вселенные, духовные миры.

Любовь ТЕРЯЕТ СИЛУ И ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ в низшей материальной вселеной. УМИРАЕТ.
Появляется застывшая материя, неподвижные пространства.
Эта любовь УЖЕ НЕ МОЖЕТ что то дать. ОНА МОЖЕТ ТОЛЬКО ВЗЯТЬ.

ЕЕ ЗАРЯД СТАНОВИТСЯ НЕГАТИВНЫМ. Она жаждет взять... просыпается зверский голод...
Она кушает, насыщается. Как губка впитывает и накапливает посылаемую Богом любовь.

Все созданные ею творения несут негативную, голодную энергию...кушают и насыщаются...
В этом тайна... кушанья.

Низшая вселенная - это ПРАХ, ШЛАК ОТРАБОТАННОЙ ЛЮБВИ.

Во всем сотворенном должно быть единство, круговращение.
Как вернуть, присоединить прах к единому организму. Как заставить его любить Бога для единения?

В шлаке зарождается жизнь, основанная на любви к себе.
Сначала растет минеральное царство, доходит до органической жизни в нефти и газе.
Потом мир растений, потом мир животных... Мир животных ВЕНЧАЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ.
Человек - ВЕРШИНА ТВОРЕНИЯ. Он аккумулирует в себе все: минеральный мир, растительный, животный.
Но он еще любит себя, НЕСЕТ НЕГАТИВНУЮ ЭНЕРГЕТИКУ создавшей его вселенной.
ОН СТОИТ К БОГУ СПИНОЙ и не может с ним соединиться.

К делу приступает Провидение. ЧЕЛОВЕК ПЕРЕФОРМАТИРУЕТСЯ.
Из его сердца выводится зло любви к себе и помещается добро любви от себя.
МИНУС МЕНЯЕТСЯ НА ПЛЮС. Теперь человек любит Бога.

Эшелоны негативной вселенской любви ВОЗГЛАВЛЯЮТСЯ ФЛАГМАНОМ,
позитивной любовью и направляются к Богу.

(Идущий с флагом ведет армию куда положено...)

Вся эгоистическая, упитанная, низшая вселенная поворачивается ЛИЦОМ,
ВЕРШИНОЙ своего творения ЧЕЛОВЕКОМ - к Богу.

СВЯЗЬ ВОССТАНОВЛЕНА!

Прах вернулся к Богу... ФЕНИКС ВОССТАЛ ИЗ ПЕПЛА. .

Сообщение #216Добавлено: Пт, 14 декабря 2012, 12:56
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ЗдравствуйтеРамзай, Прошу прощения за тупость,но не понятно:
Рамзай писал(а):УМИРАЕТ.
Появляется застывшая материя, неподвижные пространства.
Как в мёртвой застывшей материи:
Рамзай писал(а):Она жаждет взять... просыпается зверский голод...
???
Рамзай писал(а):Все созданные ею творения несут негативную, голодную энергию...кушают и насыщаются...
В этом тайна... кушанья.
Как МЁРТВОЕ может создавать?

Рамзай писал(а): Как заставить его любить Бога для единения?
Ну заставить то наверно не проблема, например у "инквизиции" было много способов и инструментов.(а толку?)
Рамзай писал(а):К делу приступает Провидение. ЧЕЛОВЕК ПЕРЕФОРМАТИРУЕТСЯ.
Из его сердца выводится зло любви к себе и помещается добро любви от себя.
МИНУС МЕНЯЕТСЯ НА ПЛЮС. Теперь человек любит Бога.
Извините,какая то "робототехника" получается, сердце вскрыли,программу заменили,делал гайки,будет делать болты?
Извините ещё раз,
Рамзай писал(а):Прах вернулся к Богу..
Если к человеку вернётся то,что он оставил в туалете....

Сообщение #217Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 1:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): получается, сердце вскрыли,программу заменили,делал гайки,будет делать болты?
Извините ещё раз,
Рамзай писал(а):Прах вернулся к Богу..
Если к человеку вернётся то,что он оставил в туалете....

:smile: Неугомонный Ивн... Не сердитесь. Эта информация основана на духовном мышленнии.
Вы пока пользуетесь мышлением болтов и гаек... и того что в туалете...
Читайте все как сказку, которую Вы не можете понять... а лучше - читайте Мурзилку... :smile:

Сообщение #218Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 4:49
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):информация основана на духовном мышленнии.
По моему "духовное мышление" не противоречит "образному".
Рамзай писал(а):и того что в туалете...
Имелось в виду,что не просто "прах" возвращается,а наверно "плод" "растения" выросшего из "Семя", посеянного в землю,а "прах" как и "навоз" служит "удобрением". (как то так).
Рамзай писал(а): а лучше - читайте Мурзилку... :smile:
Спасибо.
Даа,раньше много хороших журналов было.( "Наука и Жизнь","ИР","Техника молодёжи"). "Мурзилку" очень любил.(наверно и застрял на этом уровне) :? .Извините.

Сообщение #219Добавлено: Сб, 15 декабря 2012, 11:49
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): По моему "духовное мышление" не противоречит "образному".

Всякое мышление пользуется образностью, но разные уровни.
Человеческий разум - сложное многоуровневое образование.

В человеке в процессе духовного развития открываются три степени мышления,
соответственно его трем базовым вертикальным составляющим.

Вы пользуетесь природным мышлением, которое все привязывает к телу, к окружающему природному миру.
Поэтому возникают сложности в духовном восприятии. :rose:

Сообщение #220Добавлено: Сб, 29 декабря 2012, 14:22
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ТРОИЦА.

Сегодня большим извращением в христианстве есть восприятие Единого Бога в троице лиц.
Иконы с изображением бога Отца, бога Сына и бога голубя желательно выбросить на помойку.

Нарисовано три бога, три лица - но сказано что Бог один.

В каждом человеке есть врожденное знание, что Бог один.
Когда в рассудке встречаются две информации что БОГ ОДИН и тут же изображение трех богов, -
что то должно погибнуть. Человек может остаться без НАПОЛНЕНОСТИ понятия Бог, БЕЗ БОГА.
у НЕГО МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ ТОЛЬКО ПУСТОЕ СЛОВО НЕ НЕСУЩЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ.

Очень опасно "втирать" троицу лиц детям.
Можно разрушить основы восприятия и уничтожить возможность духовного развития ребенка.
Понятие ЕДИНЫЙ БОГ - основополагающее. Вера в Единого Бога - база.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что на самом деле обозначено в Слове Троицей?

ОТЕЦ - Божественность.
СЫН - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ФОРМА.
ДУХ СВЯТОЙ - Божественное исходящее.

С чем (кем) можно сравнить, чтобы понять? - с ЧЕЛОВЕКОМ.
Человек Образ и Подобие Бога. Бог ЕДИН, человек един.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Троица человека: 1.)ДУША, 2.)ТЕЛО, 3.)ИСХОДЯЩЕЕ (от человека). .......
Все это ОДИН ЧЕЛОВЕК, ОДНА ЛИЧНОСТЬ - дух тело и исходящее.
не мутант с тремя головами... и не три человека с одним лицом.

("Человека оскверняет не то что входит, а то что исходит" (Христос) -
исходящее(из души) злые помыслы, вожделения, поступки.

Также исходящими есть добрые помыслы, чувства, поступки.
-------------------------------------------------------------------------------

ИКОНЫ.

Если икона изображает Бога - ничего страшного.
Человек так устроен, что ХОЧЕТ ВИДЕТЬ того, к кому обращается.

Важно чтобы он молился Тому Кто изображен на иконе, а НЕ САМОЙ ИКОНЕ.

Сообщение #221Добавлено: Вс, 30 декабря 2012, 5:05
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Понятие ЕДИНЫЙ БОГ - основополагающее.
Полностью согласен.
Рамзай писал(а):Важно чтобы он молился Тому Кто изображен на иконе, а НЕ САМОЙ ИКОНЕ.
А как же Храмы и праздники в "честь" икон? А молитвы "святым" и Марии Божьей Матери (казанской?),это что Лобби такое? Получается БОГподвержен влиянию людей пусть даже и "святых"?

Сообщение #222Добавлено: Ср, 2 января 2013, 10:40
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): А как же Храмы и праздники в "честь" икон? А молитвы "святым" и Марии Божьей Матери (казанской?),это что Лобби такое? Получается БОГподвержен влиянию людей пусть даже и "святых"?

Вопрос святых не простой. Глобально они простые люди.
И если кто то что то из них смог, то ТОЛЬКО СИЛОЙ И СЛАВОЙ БОГА.Поэтому и благодарить нужно Бога.
Но, для спасения людей используются ВСЕ ДОСТУПНЫЕ МЕТОДЫ.

Огромное множество людей НЕ СПОСОБНЫ ВЕРИТЬ В БОГА ПОЛНОЦЕННО.

Но они могут КОЕ КАК верить в несчетную армию "святых" (порой их вера едва теплится жизнью)
(совершать дикие обряды, обожествлять гнилые кости мертвых людей - полнейший мусор)

Эти "святые" в своем большинстве обитатели ада, и даже те что в Небе - простые ангелы и
ни сном ни духом не знают, О ЧЕМ ИХ ПРОСЯТ на земле.

Также и богородица, которую Христос ни разу не назвал матерью, - сегодня обычная небожительница...
и даже боится любой мысли о своей божественности, ибо будет исторгнута с Неба.

(когда то она родила Христа, передав ему, как обычно на земле от матери детям, всю злую земную природу,
которую Он должен был победить и этим обожествить низшие уровни человеческого).

Все такие мысли в Небе, о своей божественности СМЕРДЯТ разложившимся трупом, и такой дух высылается вон.
В Небе все знают Бога и свою незначительность.

Тем не менее, фантомы "святых" принимают активнейшее участие в формировании духовной жизни человечества...
"приходят", снятся, "спасают", "помогают"...

Сообщение #223Добавлено: Чт, 3 января 2013, 5:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):И если кто то что то из них смог, то ТОЛЬКО СИЛОЙ И СЛАВОЙ БОГА.
Вот это то и непонятно,они ,что взяли эту силу и славу без спроса? Или выпросили, для спасения людей,тогда получается они добрее?
Или БОГА можно "УЛОМАТЬ" как девушку,вопреки ЕГО воле? (глупость какая то получается). По моему,ИИСУС сказал,что БОГ "прежде вашего прошения знает,что нужно"! Чего же тогда просить,тем более у посредников?

Сообщение #224Добавлено: Чт, 3 января 2013, 14:42
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):Вот это то и непонятно,они ,что взяли эту силу и славу без спроса?
Или выпросили, для спасения людей,тогда получается они добрее?

Вы слишком много свободы приписываете людям. Дела святых святым не принадлежат.
Они исполняют важную миссию и при этом от них мало что зависит, и они могут быть как чисты так и скверны.

Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.

По моему,ИИСУС сказал,что БОГ "прежде вашего прошения знает,что нужно"!
Чего же тогда просить,тем более у посредников?

Все люди разные. И для всех существует множество вариантов, лишь бы человек шел к вершине.
Один готов поверить в Иисуса, другой в Будду, третий в святого несвятого...

Сообщение #225Добавлено: Сб, 5 января 2013, 4:17
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Каждый человек садится в поезд своей судьбы в пункте А и сойдет в пункте В. Тут нет никакой свободы,
и его судьба послужит человечеству как нужно. Человек свободен бегать по вагонам, выглядывать в окна...
и это его маленькая свобода в большем механизме не его свободы.
Здравствуйте Рамзай,
Ну а как же тогда "суицид", ведь человек может выпрыгнуть из поезда на полпути? (сорвать "стоп кран",расцепить вагоны?)
А верующий,будет смирно сидеть на своём месте,или кинется в голову поезда,чтоб быстрее доехать?
По Вашему КАК правильнее?
Рамзай писал(а):Один готов поверить в Иисуса, другой в Будду, третий в святого несвятого...
А что делать если "неготов" верить,можно ли как то подготовится? Я думаю верующие счастливые люди,а вера даётся в награду,но если не дано,можно ли научится верить или хотя бы подготовиться? (а фанатики в двойне счастливее,ведь у них даже сомнений нет)

Сообщение #226Добавлено: Вс, 6 января 2013, 1:56
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): ведь человек может выпрыгнуть из поезда на полпути? (сорвать "стоп кран",расцепить вагоны?)
А верующий,будет смирно сидеть на своём месте,или кинется в голову поезда,чтоб быстрее доехать?
По Вашему КАК правильнее?

У каждого человека персональная программа. Одному правильно давить на газ, другому на тормоз...
Вопрос свободы сложный. Чел может быть полностью свободным, полностью не свободным,
одновременно и свободным и несвободным...

А что делать если "неготов" верить,можно ли как то подготовится?
Этот вопрос меня давно интересует. Книги пишут, что человек свободен захотеть, сформировать свое намерение
и идти в этом направлении. Если ум понял что Бог есть, но веры в душе нет.

Человек имеет свободу мыслить, разумом понимать, принимать решение на основании того что понял,
и действовать в направлении выбора.

Человек свободен выращивать в саду дерево, которое считает нужным.

Сообщение #227Добавлено: Вс, 6 января 2013, 2:47
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Здравствуйте Рамзай,
Рамзай писал(а):Человек свободен выращивать в саду дерево, которое считает нужным.
С этим трудно не согласиться,но опять же,если есть "нужные" "саженцы",и если ОН знает как правильно выращивать,и ещё по моему немало важный нюанс,если саженец именно тот,который "он считает нужным". Бывает подсовывают совершенно не то,у меня были такие случаи с саженцами,брали "миндаль",а выросло что-то непонятное.
Извините, но по моему ВЕРА как и ЛЮБОВЬ не имеет "уровней",она или есть или нет.(как например рука у человека)
Простите пожалуйста, но разве вы не верите ИИСУСУ говорившему про Веру с горчичное зерно и горы. За две тысячи лет столько было "верующих" разных,а вот "ХОЖДЕНИЯ ГОР",что-то по моему не наблюдалось.

Сообщение #228Добавлено: Пн, 7 января 2013, 10:29
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): если есть "нужные" "саженцы",и если ОН знает как правильно выращивать,
и ещё по моему немало важный нюанс,если саженец именно тот,который "он считает нужным".

Мне больше нравиться притча Христа о человеке- почве при дороге, на камне и тд.
Его готовность принять и вырастить...

Бывает подсовывают совершенно не то,у меня были такие случаи с саженцами,брали "миндаль",
а выросло что-то непонятное.
:grin: Такое часто бывает.


по моему ВЕРА как и ЛЮБОВЬ не имеет "уровней",она или есть или нет.
(как например рука у человека)

Уж поверьте мне, :smile: если хотите, миллиарды людей отличаются и
их отличие ИМЕННО В РАЗНЫХ СТЕПЕНЯХ ЛЮБВИ И ВЕРЫ.
Это как длина и ширина предмета в природном мире.
Множество земных предметов отличаются друг от друга длиной и шириной, плюс высота.
Точно так же для человека в духовном мире любовь и свет(вера). Плюс степени высоты - высота.
Там нет длины, ширины, высоты, но есть любовь, истинность, степень.

разве вы не верите ИИСУСУ говорившему про Веру с горчичное зерно и горы. За две тысячи лет
столько было "верующих" разных,а вот "ХОЖДЕНИЯ ГОР",что-то по моему не наблюдалось.

:smile: Верю но не так буквально. :smile: И гора что то обозначает, и зерно.

Сообщение #229Добавлено: Пн, 7 января 2013, 14:12
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Там нет длины, ширины, высоты, но есть любовь, истинность, степень.
И степень истинности? То есть,есть истинна,есть истинная истина,и ну очень истинная истина?
Рамзай писал(а):Верю но не так буквально.
Извините, вы верите не так,другой не этак,третий по другому,и в итоге получается "христианство"? А кто прав? Может всё же БОГ?

Сообщение #230Добавлено: Ср, 9 января 2013, 11:27
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а): И степень истинности? То есть,есть истинна,есть истинная истина,и ну очень истинная истина?

Точно так и более того. 0.003, 2.5 и тд :smile:
Но Вы не путайте единицу земной истины. Она истина и все.
И субстанциональные состояния истин в духовных мирах - тут они меньше, больше и до бесконечности.

В то же время - Один человек усвоил три истины а другой сто три. Соответственно тело истины другого больше,
совершеннее... ну очень истинно истиннее :grin: .

Рамзай писал(а):Верю но не так буквально.
Извините, вы верите не так,другой не этак,третий по другому,и в итоге получается "христианство"? А кто прав?
Может всё же БОГ?

"Ученик не больше учителя, но усовершенствовавшись будет как Он..." (Христос)

Сообщение #231Добавлено: Ср, 9 января 2013, 14:59
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а): Один человек усвоил три истины а другой сто три.
Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?
Рамзай писал(а):"Ученик не больше учителя, но усовершенствовавшись будет как Он..."
Согласен,но пока он учится он "ученик",а что бы стать как ОН надо самое малое закончить обучение. Может и с Верой так,а то получается "верующих" много,а верящих? "Много званных,да мало...".

Сообщение #232Добавлено: Чт, 10 января 2013, 15:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ивн писал(а):
Рамзай писал(а): Один человек усвоил три истины а другой сто три.
Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?

:smile: Они в одном сосуде.

Сообщение #233Добавлено: Чт, 10 января 2013, 18:11
прав
Сообщения: 1886 • Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011

ивн писал(а):Вот и я же про это.Сливаются ли истины в одну большую,или остаются отдельными "сто три" ?
Они из нее вытекают сами собой. Как аксиомы в математике. :wink:

Сообщение #234Добавлено: Пт, 11 января 2013, 5:35
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Рамзай писал(а):Они в одном сосуде.
Да но в одном сосуде могут быть разные вещества,например ртуть,вода, спирт,керосин. Спирт и вода смешиваются,если хлебнуть узнаешь вкус воды со спиртом,а если отхлебнуть сверху сосуда,узнаешь вкус только керосина.Я это к тому,что если истина одна "смешанная",сделав один глоток узнаешь её,а если не смешивается, то придётся выпить всё до дна.

Сообщение #235Добавлено: Сб, 12 января 2013, 8:32
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Ув. Рамзай, не хочу спорить с теми вещами, что вы пишите, но почему у вас с каждым годом наблюдается всё большее количество НЛП программирования при изложении мыслей, как-то: капслок, болд, цвет? Вы думаете, что люди не поймут/не заметят их без этого?

Сообщение #236Добавлено: Вс, 13 января 2013, 0:54
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): почему

Все человечесво. вместе со всеми своими понятиями, ссыпано в одну хаотическую кашу.

Я РАЗДЕЛЯЮ РАЗДЕЛЬНОЕ.

Сообщение #237Добавлено: Вс, 13 января 2013, 17:57
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Рамзай писал(а):Я РАЗДЕЛЯЮ РАЗДЕЛЬНОЕ.
Посредством цветовой гаммы? А просто абзацами нельзя?

Сообщение #238Добавлено: Пн, 14 января 2013, 15:25
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): Посредством цветовой гаммы? А просто абзацами нельзя?

Все можно :smile: ... Но зачем нам серый мир :grin: ?...
Это у меня привычка. Бывают очень сложные тексты...
Я их разбиваю на части, и когда они разноцветные, с ними проще работать.

Сообщение #239Добавлено: Пн, 14 января 2013, 16:11
inactive
Сообщения: 258 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2012

Рамзай
Понятно. Тогда удачи... в разделении неделимого. :rose: Вот, кстати, посмотрите как Просветлённый Мастер Бяк пытается объяснить про неделимость жене Маше:
phpBB [media]

Сообщение #240Добавлено: Ср, 16 января 2013, 22:12
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

inactive писал(а): Тогда удачи...

:rose:

Сообщение #241Добавлено: Чт, 22 августа 2013, 15:44
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

ДРУЖБА. (Опасности дружбы).

Дружба бывает внешней и очень глубокой – СЕРДЕЧНОЙ.

Внешняя – пена.
Глубинная – на века.

Если добрый человек глубоко подружился со злым, то
после смерти их нельзя разделить.

Это могут быть братья, родственники, … кто угодно.

Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.

После долгих страданий добрый друг поднимается из ада и
с большим трудом готовится к жизни в Небе.

Если Вы добры, будьте внимательны при выборе друзей…
Не пускайте злых глубоко в свое сердце… брат он… сват или хитрый прохожий.

Вообще НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ заводить глубинную дружбу.

Все, что откладывается в глубинной части души человека,
влияет на жизнь человека независимо от того, в каком мире он пребывает.

Сообщение #242Добавлено: Пт, 23 августа 2013, 3:26
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте.
Извините,но получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?
Рамзай писал(а):Добрый не может уйти в Небо… он идет в Ад, где много страдает от злого друга,
который сбросив все личины добра и приличия необходимые в мире,
становится жесток, и держит «доброго друга» как заложника, трофей…
козленок привязан к волку.
Так может в этом и заключается Настоящая дружба? Типа "Сам погибай,а товарища выручай". И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

Сообщение #243Добавлено: Чт, 19 сентября 2013, 18:31
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

Здравствуйте Ивн :frends:

ивн 58 писал(а):
получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?

Так может в этом и заключается Настоящая дружба? Типа "Сам погибай,а товарища выручай". И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

Ну Вас и носит... :wacko: :grin: ... Вы совсем вышли из берегов...
Поддерживая своей волей свою сомнительность вы вырастили дерево полной дезориентации...
Тем не менее... я рад Вас слышать :hi:

получается зло побеждает добро? А разве не может добрый друг "вытащить" злого?

При жизни на земле человек своими трудами своей воли меняет КАЧЕСТВО СВОЕЙ ДУШИ.
Качество души служит главным определяющим фактором определяющим место и качество пребывания души в неземных мирах.
И никто никого ниоткуда УЖЕ не вытащит.

Если чел в жизни на земле сделал себя лягушкой, то уйдя в иные миры ОН БУДЕТ ЖИТЬ В БОЛОТЕ...
Чтобы вытащить его к птицам небесным, его нужно сделать птицей небесной.

А это может только сам человек и только на земле. Ибо
ТОЛЬКО ПРЕБЫВАЯ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ человек своими трудами может изменить свое качество.
Никакой друг не сделает этого за него... он может только помочь будучи рядом на земле и в теле.

"ЧТО ЧЕЛОВЕК РАЗРЕШИТ НА ЗЕМЛЕ, ТО РАЗРЕШИТ НА НЕБЕСАХ. И ЧТО СВЯЖЕТ НА ЗЕМЛЕ, ТО БУДЕТ СВЯЗАНО ТАМ"
(Апостолы. Не дословно).

Человеческая логика земного понимания дружбы не имеет никакого отношения к реальным законам бытия.

И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? Ведь если это настоящая дружба,"волк" сам может "перегрызть верёвку",чтобы не утащить с собой друга,а "козлёнку" и верёвка не нужна,чтобы остаться с другом до конца. А это уже по моему Любовь.

:wacko: Вы замечательный пример, КАКИЕ НЕВЕРОЯТНЫЕ ВАРИАНТЫ МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ
ЕСЛИ ОН УТРАТИЛ МАЯКИ ДАЮЩИЕ СВЕТ ПОНИМАНИЯ.

Сейчас Вы как ослепший корабль без компаса и штурмана во мраке ночи... в окружении самых призрачных миражей.

И если "волк" всё же не сожрал привязанного "козлёнка",он не безнадёжен? ...
А это уже по моему Любовь.

Не сожрал только потому. что ему это запрещено напрочь.

Злой в аду не думает доброго о друге, ибо все доброе, как не его, у него забирается и он способен только на злое.

Злой думает только о своем приятном. А приятным злого есть только злое.
И это злое проявится во всех отношениях к "другу".

:dont_knou: О какой любви можно говорить в аду? Только об адской, корыстной.
Если кому-то что-то "доброе " делается, то ТОЛЬКО С ЦЕЛЬЮ СВОЕЙ ВЫГОДЫ. Как везде сейчас на земле.

Сообщение #244Добавлено: Пт, 20 сентября 2013, 8:11
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

Рамзай, Здравствуйте .

Сообщение #245Добавлено: Сб, 21 сентября 2013, 17:22
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писал(а):Человек имеет ТРИ УРОВНЯ в себе.
1.) ПРИРОДНЫЙ. Тут хозяйка природа.
2.) ДУХОВНЫЙ. Тут хозяин человек.
3.) НЕБЕСНЫЙ. Хозяин БОГ.
природный - как всё устроено, м.с. механика, физиология, смысл(для чего (что-то должно быть для чего-то))
духовно-разумный - человек и его характер, личность, а также коллективное
небесный - Божественное. Сказать что независимое от человека не скажешь, не исключает свободной воли, но что и зависит от человека тоже нельзя сказать.

единственное замечание, что система не несёт практической пользы.
ну и что что разум духа следит за любовью? Когда в жэке насчёт жалобы протекающей трубы вам скажут приходите в следующем квартале, и вы удержите любовь, лучше вам не будет. Богу тоже. Вот и думай, что же лучше...(?)
по п.18 - действительно можно преобразоваться. правда без воли разум как мочалка, а воля без разума...

Сообщение #246Добавлено: Вс, 22 сентября 2013, 8:58
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писала: "О какой любви можно говорить в аду? Только об адской, корыстной.
Злой в аду не думает доброго о друге, ибо все доброе, как не его, у него забирается и он способен только на злое. "

Мысли настоящего хозяина "этого мира" :-D
И в аду можно любить своих друзей (имхо)

"КАКИЕ НЕВЕРОЯТНЫЕ ВАРИАНТЫ МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ"
вы мультик про волка, быка , и его друзей смотрели? Вот неплохой пример того что может придумать человеческий разум.
"если он утратил маяки понимания"
ну ваши маяки тоже не очень..

/Как везде сейчас на земле./

Сообщение #247Добавлено: Вт, 24 сентября 2013, 4:38
ивн 58
Сообщения: 168 • Зарегистрирован: Пт, 31 мая 2013

спок, :approve:

Сообщение #248Добавлено: Сб, 28 сентября 2013, 15:05
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

спок писал(а): единственное замечание, что система не несёт практической пользы.
:smile: Это Вы зря.

ну и что что разум духа следит за любовью?


В ЭТОМ ВСЕ.

На Земле человек рождается "РАЗОРВАННЫМ В ДУХЕ". Всю жизнь две части его духа в противостоянии.
Везде в мироздании двуединый дух человека функционирует строго как одно целое.
Что ВОЛЯ ЧУВСТВУЕТ - ТО РАЗУМ ДУМАЕТ.

И только на земле разум не только думает (может думать) отдельно от воли но и
ИМЕЕТ ВЛАСТЬ ЗАСТАВИТЬ ВОЛЮ ПОСТУПАТЬ НЕ ТАК, КАК ОНА ХОЧЕТ.

О чем в Библии сказано муж имеет власть над женою, где муж - разум, воля - жена.

Воля, по сути сердце души человека, и если она зла
разум имея знания из религий, видит ее зло и имеет власть заставить поступать ее правильно. И это меняет и очищает душу.

Сообщение #249Добавлено: Сб, 28 сентября 2013, 15:11
Рамзай
Сообщения: 554 • Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011

спок писал(а): Мысли настоящего хозяина "этого мира"

Вы о чем?

И в аду можно любить своих друзей (имхо)

Осталось убедиться на практике.

ну ваши маяки тоже не очень..

Ценю Ваше мнение.

Сообщение #250Добавлено: Вт, 8 октября 2013, 19:22
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Рамзай писал(а):Воля, по сути сердце души человека, и если она зла
разум имея знания из религий, видит ее зло и имеет власть заставить поступать ее правильно. И это меняет и очищает душу.
вы хотите сказать что у души прежде всего начинает формироваться воля?

Сообщение #251Добавлено: Пт, 18 октября 2013, 23:05
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

/Бог - добрая, позитивная любовь служения.
Она идет волной создавая и воссоздавая ежесекундно вселенные, духовные миры./
Я знаю что в материальном мире если мир прибыльный то он воссоздаёт сам себя, если нет - нет.

Есть ещё один способ вернуться к Богу, причём на любом уровне в любом мире: полюбил Бога, вернулся н нему.
И ещё один момент, во вселенной не добро и зло "высшие" органы власти. Зло может быть в человеке и накапливаться из-за неправильного мировоззрения.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php