Стоит ли целителю помогать бесноватым?

[Godlove]

Когда-то я читал книги, в которых раскрывались проблемы порчи, сглаза, проклятий, которые наводят ведьмы и колдуны на людей. Одной из первых книг с которой я познакомился, была А.П.Аксёнов "я - не колдун, я - знахарь". Александр Аксёнов лечил бесноватых людей молитвами и святой водой. Главным условием излечения людей, было соблюдение ими поста и посещения церкви. Почему тогда интересовала эта тема, потому что родственники по отцовской линии занимались всякой гадостью, и от этого в нашей семье было много горя и смертей. На Украине очень развито занятие колдовством, и до сих пор. Особенно на Западной Украине, и в городах Донецкой области, где я живу. Читая книги А.Аксёнова, большую часть информации я воспринимал как сказки и выдумки автора. Пока мой родной брат, который вообще ни во что не верит, поехал со своей женой к этому целителю, по подозрению, что жене сосед навел порчу. И он сам увидел, все что там творилось с бесноватыми людьми (книг он не читал) и рассказал мне. Все сошлось, как описано в книгах! И у меня вопрос к вам. Если все от Бога и Бог един, то следовательно и порчи разные, проклятия, насланные на человека, даются за какие-то грехи, например из прошлой жизни, по воле Божьей! Тогда, имеет ли права такой целитель как Аксёнов, уничтожать бесов и нечистую силу молитвами, тем самым спасая людей? Не является ли это нарушением Божественной воли? И если можно такие моменты из книг или семинаров С.Н. Лазарева, что он думает по этому поводу?

[Godlove]

Просмотрел я книгу Аксенова с письмами людей, которым он помог избавиться от порчи и сделал вывод. С одной стороны порча дается человеку для устремления к Богу, чтобы человек задумался, что он не туда идет, что в итоге этот путь приведет к быстрой смерти. А с другой стороны, какой бы сильный не был целитель, если он забывает о том, что его цель в жизни не вылечить людей, а устремление к Богу, то он действительно возьмет проблемы на себя, и вскоре умрет.

[Godlove]

Все верно monroe! Если изменений в душе человека не будет, а он будет надеяться, что добрый дядя в любой момент повытаскивает всех его демонов и бесов, при этом лично не устремляясь к Богу, то от этого будет еще хуже! В один прекрасный момент все его проблемы, грехи, зацепки вернуться из подсознания одним разом, и это будет еще страшней чем в первом случае. Поэтому Аксёнов также как и С.Н. Лазарев отказался от личного приема, потому что люди хотят сбросить свои проблемы на другого, при этом ничего не делая.

[Монархист]

Вы следуете чётко логике мага и колдуна)))) То есть спасать людей нельзя. Нельзя например помогать близким потому, что можно взять на себя их карму... Ещё нельзя есть огурцы и помидоры потому что разная энергетика..
А теперь вывод нельзя спасать людей и помогать им.
И это любовь по Лазареву)))

Есть книги Дк и к ним необходимо прийти, если хочешь выжить в этой жизни, САМОМУ. Лазарев всегда себя позиционировал как ИССЛЕДОВАТЕЛЬ, ПРОВОДНИК информации.
А вы предлагаете бросаться на амбразуру в полный рост и отдавать себя для спасения нераскаявшихся и сидящих на вожделении спасения грешников. Это нерационально. И сами вмиг погибните и они умрут.

Возьмите на улице бомжа и дайте ему квартиру и денег. И через несколько недель-месяцев вы его снова найдёте на улице без квартиры и денег.

[Монархист]

если хочешь выжить в этой жизни, САМОМУ.

А кто сказал что Лазарев истина в последней инстанции?

ВЫ сказали.

Значит, по Вашему выходит, что любить нужно только избранных?
И если вы, например, споткнётесь, мне нужно пройти мимо, подумав при этом, что сам дурак-грешник виноват. Перешагнуть и дальше пойти... Кстати, эта теория истинного Лазаревца! Поздравляю! Владимир. Б. так же думает, так что вы не одиноки.. Толпа людей которые решают кто достоин любви, а кто нет.. Кому помогать, а кого бросать умирать с голоду.
А, значит, тысячи людей которые помогают раковым деткам сволочи и негодяи, которые нарушают Божественную волю.

Они помогают не за спасибо. И многие из медиков неплохо устроились - иномарки, коттеджики, зарубежные туры. Так же, как и многие священники. Травматологи-хирурги, стоматологи, согласен, заслужили это. А когда хорошо живут гинекологи, убившие на левых абортах тысячи жизней, или занимающиеся омоложением пластические хирурги, они тоже помогают?

[Монархист]

Проблема в том, что одна религия отвечает на вопрос, который задал автор.
Человек создан по образу и подобию Божьему.
И у человека есть своя воля. И на протяжении своей жизни человек САМ решает куда он идёт ко злу или к добру.
Бог за человека не решает, и им не движет, им не делает. Человеку дана свобода выбора.
Тем самым на человеке лежит отвественность за его поступки.
И сделать добро другому это пойти в одну сторону. Это Ваш выбор.
Например спасти грешника, накормить голодного, помочь ребёнку. Это плюс человеку который творит добро. Это творить милостыню. А когда под лозунгом кармы человек совершает зло, то как не назови это перед Богом, зло оно и в Афрке зло. И оправдывать его тем, что это "грешник" может только обезумевший... Да и каким мерилом мерить? Грешен этот человек? В библии сказано что последний будет первым.. Согласно преданиям первых христиан, все апостолы, кроме Иоанна, умерли мученической смертью. А значит по лазареву имели ужасную карму))) Да и кто судить то будет? Такой же грешник? Серафим Саровский говорил о себе как о ничтожнейшем. А вы судите других? И с чего Вы решили что можете понять грешен человек или нет? А вот поступки нелюбви, зла остануться навсегда Вашей судьбе.

Если не отклоняться именно от заявленной темы, то бесноватые - это вообще самый сложный случай. У них созание распалось и им экзорцизм не поможет. Учитель С.Лазарева, экстрасенс, был убит таким вот шизофреником, своим пациентом и эти случаи часто бывают, когда экстрасенсов убивают шизофреники.

У ВАС кипит злоба и неприятие всего, что не укладывается в созданные вами форматы и стереотипы. Думайте о себе и пр. вс. о своём здоровье. И так все православные форумы забиты просьбами о помощи и поиске средств на лечение для православных раковых больных и, в т.ч. детей. Обращаются православные христиане, точнее, родственники тяжело заболевших и на этот форум и, поверьте, в помощи им тут никто не отказывает и помогают подчас компетентно, т.к. многие сами проходили через подобные болячки. Вопрос в том, хотят ли они принимать эту помощь или хотят уповать лишь на одного Бога, ничего не делая и не работая над своей душой.

[1234]

Согласен я с Элизой и Монархистом. Только собственное стремление, мотивированное нормальным убеждением, верой в себя. можно помогать стремиться, но не избавлять от "горького лекарства".

[Godlove]

Недавно посмотрел неплохие фильмы на эту тему "Изгнание дьявола из Эмили Роуз" и "Обряд". Фильмы основаны на реальных событиях. Посмотрите по возможности.

[Godlove]

Если кто знает похожие фильмы, просьба - напишите здесь. Буду очень благодарен!

[Синтипулькин]

помню, в своих книгах Сергей Николаич цитировал притчу о бесах: БЕС - это грязная мысль, которая глубоко засела в душу. беса не нужно изгонять, его следует обуздать. не уничтожать, но посадить за решётку

[Godlove]

БЕС - это грязная мысль, которая глубоко засела в душу. беса не нужно изгонять, его следует обуздать. не уничтожать, но посадить за решётку

Почитайте книги А.П.Аксенова и вы убедитесь, что бес - это реальная энергетическая сущность, которая проникает в энерго-информационное поле человека. И если беса не изгонять, человек умирает в течении короткого промежутка времени. Дьявол силен тем, что в него не верят. Я не знаю почему С.Н.Лазарев так упорно отвергает нечисть и другие энергетические сущности, говоря что бесы - это всего лишь плохие мысли, а одержимые - это психически больные люди шизофренией. По всему миру известно, что такое экзорцизм. На психически больного никакой экзорцизм не подействует, человек просто нуждается в медицинской помощи. Даже в Библии тот эпизод, что цитирует С.Н.Лазарев, когда Иисус изгоняет бесов, и они входят в стадо свиней и погибают. Бесы никак не могут быть грязными мыслями! Потому что это бессмыслица. Каким образом, пусть даже самая грязная мысль может выпрыгнуть из человека и вселиться в животное?!

[Синтипулькин]

Godlove, пожалуйста, ещё раз внимательно прочтите моё сообщение. это не "Лазарев так сказал", а "Лазарев процитировал притчу о бесах", в которой, кстати, слова ни чьи-нибудь и взятые с потолка, а самого Иисуса Христа. сам Лазарев свой уровень открыто признаёт намного уступающим уровню религии, а собственно бесы... Вы, вероятно, не представляете себе, что такое подлинно ГРЯЗНАЯ МЫСЛЬ, многократно подтверждённая колоссально - агрессивными эмоциями и переродившаяся в устойчивую программу, обладающую личным сознанием и энергией исполинской мощи, живущая самостоятельно и полностью автономно, ради выживания готовая биться до последнего и способная убить (бес?). а существования "сущностей" Сергей Николаич совершенно не отрицает, и Вы в этом можете легко убедиться, почитав его книги. особенно самые ранние.

[Godlove]

Евангелие от Матфея 8:28-34
И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путём. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришёл Ты сюда прежде времени мучить нас. Вдали же от них паслось большое стадо свиней. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всём, и о том, что было с бесноватыми. И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошёл от пределов их.

Вот цитата притчи о бесах! Где здесь бесы - это грязные мысли?! Каким образом, если грязная мысль - это программа в подсознании, пусть даже самая агресивная вошла в стадо свиней? Насчет грязной мысли, это не цитата Лазарева Библии, а его личная точка зрения, которую я не разделяю! Насчет существования сущностей, в одном из последних семинаров (будет необходимость, я найду) С.Н.Лазарев говорит - я видел одержимых, в большинстве случаев это психически больные люди. На психически больного (например шизофренией) никакие молитвы не действуют, знаю на примере - сосед болел шизофренией.

[Марк Омаров]

Godlove,
Нет!
Если не знаешь, как привести душу к Любви и Богу.