Нил Доналд Уолш - Беседы с Богом

[Bass]

Здрасте всем. Если кто читал или листал книги Нила Доналда Уолша - Беседы с Богом, то было бы очень интересно унать мнение форумчан по поводу этих книг.

[Snow Angel]

Здрасте всем. Если кто читал или листал книги Нила Доналда Уолша - Беседы с Богом, то было бы очень интересно унать мнение форумчан по поводу этих книг.
-------------
Давненько я не заходил в этот раздел,и давненько никого не ругал... Хе-хе. Уолш это такой же "санитар леса",как и Мэгре со своими "Кедрами",и у того,и у другого - преклонение перед человеческими наслаждениями высшего порядка. У Уолша это выражено еще сильнее,противоположностью Богу он объявляет "страх перед наслаждением",который воспитывается
"устаревшей моралью" и коварными церковниками. Для современной цивилизации,находящейся на последней ступени раскрытия эгоизма,это весьма привлекательная идеология,
которая ускоряет распад эгоизма в своих последователях и в будущей жизни такой человек уже будет открыт для Высшего
света... Потому что эгоистические оболочки "клипы" в нем уже
разложились.

[Samersen]

Не советует Лазарев Уолша читать и всё тут... дословно не помню, но что то типа: появляются многие, кто ведёт "прямые" беседы с богом... короче, крыша у него съедет если выйдет в те сферы, не могут люди напрямую с творцом общаться, сказки всё это

[Samersen]

Маруся
Мне самому интересно, но думаю что не с нечистой силой

[Bass]

Snow Angel, ну не совсем Мэгре, но кто его знает. А страх и впрямь кажется противоположностью любви, ведь страх стремится уничтожить свой объект, а любовь исцелить, чем не образ о дьяволе и Боге?

hot, а где СНЛ высказывается об Уолше? В книгах я не всречал. А вот в одном Уолш прав, че это мы решили что на прямую общатся с Богом мы неможем???

Маруся, ну так можно всех под вопрос поставить, с кем например общался ап.Павел, если при жизни он не видал Христа, а его труды считаются хритсанами неотьемлемой частью Нового Завета?!

[Samersen]

hot, а где СНЛ высказывается об Уолше? В книгах я не всречал.

если внимательно следите за лекциями, то там

прямую общатся с Богом мы неможем???

СНЛ так думает, ему видней Слишком высокий уровень наверно.
Загробный мир, другие миры- одно, Бог- другое. Тем более книги писать под "диктовку" Творца

[Snow Angel]

Bass:
Snow Angel, ну не совсем Мэгре, но кто его знает. А страх и впрямь кажется противоположностью любви, ведь страх стремится уничтожить свой объект, а любовь исцелить, чем не образ о дьяволе и Боге?
-----------
Страх это всего лишь следствие нашего нежелания потерять обладаемое. Т.е. противоположностью любви является не страх,
а желание обладать. Эгоизм. Такая тонкая подмена понятий и делает книги,подобные Уолшу разрушительными,самая умелая
ложь сатаны это не прямое отрицание Бога,а желание немножко недоговорить...

[nv]

а где СНЛ высказывается об Уолше?

Вопрос: Как Вы относитесь к книгам Доналда Уолша Беседы с Богом?

Ответ: Когда человек говорит насчет бесед с Богом, у меня всегда сомнение вызывает это. В Ветхом Завете сказано "Тот, кто контактирует со мной, тот умрет". И даже Моисей не мог, он только сияющее облако видел.

Чтобы ощутить Божественное, нужно выйти на такой тонкий план, что просто сорвется верхняя оболочка. Чтобы верхняя оболочка, т.е. жизнь, осталась, потенциал между тонким планом и человеческой оболочкой должен быть колоссальным. Для этого выброс энергии у человека должен быть невероятно большим, только тогда удержится это.

А для того, чтобы непосредственно общаться с Богом, т.е. верхний слой выходит на самый тонкий, энергетика человека должна равняться энергетике Вселенной. Это невозможно. Поэтому не верю я в беседы с Богом. Прикосновение к Божественному, информация, которая проходит послойно, опускается – да, через пророков, основателей религий. Но когда человек между делом пишет о беседах с Богом...

Я посмотрел эту книгу, там тема зацепки за будущее, идеалы. Там просто человек имеет доступ в тонкие планы, контактер, что-то услышал, что-то понимает. Но Вы знаете, заблуждение тем опаснее, чем оно красивее и лучше выглядит. Поэтому очень много контактеров прекрасно пишут, все великолепно, но это их возвышенные чувства. А их возвышенные чувства это всего навсего высшие эмоции, а высшие эмоции это контакт с будущим. Поэтому человек просто выходит на контакт с будущим, а объявляет себя пророком, мессией, беседующим с Творцом. А потом начинаются у всех проблемы.

Поэтому еще раз говорю, мы с Богом беседуем через чувство любви. Если оно у нас непоколебимо, значит мы с Богом общаемся все время. На сверхтонких планах мы едины. Чтобы этот контакт поднять на более высокие планы, мы должны… чтобы гость вошел, должна быть комната для него приготовлена. Чтобы Божественное в нас вошло, мы должны любовь держать в любой ситуации, никогда против нее не проявлять агрессии. Вот тогда Божественное мы почувствуем и ощутим Его. Вот и все.

Москва, 02 октября 2003 г.

[Аня]

ёё

[Samersen]

Уолш- американец. Текст гладкий, хороший, но это всё форма. По содержанию...

Лучше имхо, например, вот это__ Беседа Бога с душой человека (Серафим Вырицкий). Корявым языком конечно, но разве в этом дело


От Меня это было

Думал ли ты когда-либо,
что все, касающееся тебя,
касается одинаково и Меня?
Ибо касающееся тебя
касается зеницы Моего ока.
Ты дорог в очах Моих,
многоценен,
и Я возлюбил тебя,
и поэтому для Меня
составляет особую отраду
воспитывать тебя.
Когда искушения восстанут
на тебя, и враг придет, как река,
Я хочу, чтобы ты знал, что
От Меня это было.

Что твоя немощь
нуждается в Моей силе
и что безопасность твоя
заключается в том,
чтобы Мне дать возможность
бороться за тебя.
Находишься ли ты
в трудных обстоятельствах,
среди людей,
которые тебя не понимают,
которые не считаются с тем,
что тебе приятно,
которые тебя отстраняют, -
От Меня это было.

Я - Бог, располагающий
обстоятельствами.
Ты не случайно оказался
на твоем месте,
это то самое место,
которое Я тебе предназначил.
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению, -
так вот смотри,
Я поставил тебя
как раз в ту среду,
в ту школу,
где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою
только выполняют Мою волю.
Находишься ли ты в денежном
затруднении, тебе трудно сводить
концы с концами -
От Меня это было.

Ибо Я располагаю твоим
кошельком.
И Я хочу, чтобы ты прибегал
ко Мне и был
в зависимости от Меня.
Мои запасы неистощимы.
Я хочу, чтобы
ты убеждался в верности Моей
и Моих обетований.
Да не будет того,
чтобы тебе могли сказать
о нужде твоей: "Вы не верили
Господу Богу вашему".
(Второзак 8, 12-13).
Переживаешь ли ты
ночь скорбей!?
Ты разлучен с близкими своими!?
От Меня это было.

Я - муж скорбей,
изведавший болезни,
Я допустил это, чтобы ты
обратился ко Мне
и во Мне мог найти
утешение вечное.
Обманулся ли ты в друге своем,
в ком-нибудь, кому ты
открыл сердце свое...
От Меня это было.

Я допустил этому
разочарованию коснуться тебя,
чтобы ты познал,
что лучший друг твой
Есть Господь.
Я хочу, чтобы ты
все приносил ко Мне
и говорил Мне.
Наклеветал ли кто на тебя?
Предоставь Мне это дело
и прильни ближе ко Мне,
убежищу твоему,
чтобы укрыться
от "пререкания языков".
Я изведу, как свет, правду твою
и справедливость твою, как полдень.
(см.: Пс. 36, 6).
Разрушились планы твои?
поник ли ты душею
и устал -
От Меня это было.

Ты создавал себе планы,
и принес их Мне,
чтобы Я благословил их.
Но Я хочу, чтобы ты
предоставил Мне
распоряжаться
обстоятельствами
твоей жизни,
и тогда ответственность
за все будет на Мне,
ибо слишком тяжело
это для тебя,
ты один не можешь
справиться с ними,
так как ты только орудие,
а не действующее лицо.
Посетили ли тебя
неожиданные неудачи житейские,
и уныние охватило
сердце твое, знай, что
От Меня это было.

Ибо Я хочу, чтобы сердце
твое и душа твоя
всегда были пламенеющими
пред очами Моими,
и побеждали именем Моим
это душевное малодушие.
Не получаешь ты долго
известий от близких и
дорогих тебе людей
и по своему малодушию
впадаешь в отчаяние
и ропот - знай,
От Меня это было.

Ибо этим томлением
твоего духа Я испытываю
крепость твоей веры,
в непреклонность обетования,
силу дерзновенной
молитвы твоей
о сих близких твоих.
Ибо не ты ли
вручил их Покрову
Матери Моея Пречистыя:
не ты ли некогда
возлагал заботу о них
Моей промыслительной любви.
Посетила ли тебя
тяжелая болезнь,
временная или неисцелимая,
и ты оказался прикованным
к одру своему, - знай, что
От Меня это было.

Ибо Я хочу, чтобы ты познал
Меня еще глубже
в немощаx своих телесных
и не роптал бы за сие
ниспосланное тебе испытание,
не старался бы
проникать в Мои планы
спасения душ человеческих
различными путями,
а безропотно и покорно
преклонил бы выю свою
под благость Мою к тебе.
Мечтал ли ты
сотворить какое-либо
особенное дело для Меня
и вместо того
слег на одр
болезни и немощи -
От Меня это было.

Тогда бы ты был
погружен в свои дела,
и Я не мог бы привлечь
мысли твои к Себе,
а Я хочу научить тебя
самым глубоким мыслям и урокам Моим,
что ты на службе у Меня.
Я хочу научить тебя сознавать,
что ты - ничто.
Некоторые из лучших
соработников Моих - суть те,
которые отрезаны
от живой деятельности,
чтобы им научиться
владеть орудием
непрестанной молитвы.
Призван ли ты неожиданно
занять трудное и ответственное
положение!? Иди, полагаясь
на Меня.
Я вверяю тебе эти трудности,
ибо за это
благословит тебя
Господь Бог твой
во всех делах твоих,
на всех путях твоих, во всем,
что будет делаться
твоими руками.
В сей день даю
в руку твою этот сосуд
священного елея.
Пользуйся им свободно,
дитя Мое!
Каждое возникающее
затруднение, каждое
оскорбляющее тебя слово,
каждая помеха в твоей работе,
которая могла бы
вызвать в тебе чувство досады,
каждое откровение твоей немощи
и неспособности пусть
будут помазаны этим елеем.
Помни, что всякая помеха
есть Божие наставление.
Всякое жало притупится,
когда ты научишься во всем
видеть Меня, что бы ни коснулось тебя.
А потому и положи
в сердце свое слова,
которые Я объявил тебе
сегодня:
От Меня это было.
Ибо это не пустое для тебя,
но это - жизнь твоя.

[DL]

складывается такое впечатление, что если Творец захочет донести какую-то информацию, он этого не сможет сделать, т.к. многие думают,
что все уже сказано 2000 лет назад, а также имеют свои предпочтения кого считать достойным быть вещателем истины....

И если вдруг какой-нибудь плотник станет говорить, что имеет информацию свыше - Вы догадываетесь что ему на это скажут...
Мы-то знаем в какие рамки впихнуть Бога.....

[Margo]

nv


Бога никто не мог наименовать!. А познаем мы его через любовь!!!

[Bass]

nv, спасибо за цитату, очень к стати. Уважаю мнение Лазарева, так что стоит прислушаться, но в конце концов он сам говорит что его система не идеальна, т.е. может ошибаться, да и Уолш не говорит что он Мессия У меня тут возникла интересная мысль, раз уж Вы настолько хорошо знакомы с работой Сергея Николаевича, а не пробовал ли г-н Лазарев тестировать такие книги как Библия, Коран или Бхагавад – Гита? Очень интересно что у него получилось, или получилось бы???

Snow Angel, знаете, а несовсем страх это боязнь потери, я имею ввиду страх вообще.Так ведь можно сказать, что любовь, это желание владеть чем то, но мы же знаем что это не так. Например страх перед неприятными ощущениями, боль например, что мы здесь боимся терять? Страх перед неопознанным, и наконец, самое важное страх перед Богом?! Ну а в конце то концов если человек осознает что ему то терять на самом деле нечего, то и страх отпадает, значит страх в таком варианте это неплохой индикатор наших зависимостей.

Аня, во многом с Вами согласен

Маруся, если можно, к Вам вопрос: Вы наверно христанка, можно узнать какую церковь Вы посещаете, и говорите ли Вы на «иных языках»?

hot, А может у Бога и впрямь все гладко?! А стихотворение супер!

DL, действительно люди очень привыкли к тому что Бог вот так делает, а вот этак он делать не может. Привыкли считать что Он где-то там, но не здесь! Но забываем что Он Всемогущий и Вездесущий, и Сам в праве решать пути и виды Своих посланий

[DL]

Кстати показательно(хотя и удивительно), что позиция Лазарева ко ВСЕМ
источникам информации за исключением его самого - отрицательная.... под разными предлогами. Это напоминает позиции фундаменталистов самого разного толка.
Считать себя единственным источником адекватной информации, это по моему как минимум заблуждение...

Не видеть ценности в разнообразии и даже противоположности информации и настаивать на Единственной трактовке это по моему идеализм....

[Snow Angel]

Bass:
Snow Angel, знаете, а несовсем страх это боязнь потери, я имею ввиду страх вообще.Так ведь можно сказать, что любовь, это желание владеть чем то, но мы же знаем что это не так.
-------------
Истинная любовь,это желание реализовать свойство отдачи через
другого человека. Желание владеть,это одна из граней эгоизма.
Так же как и желание наслаждаться отношениями. У Уолша такого разделения нет. Более того,оно намеренно подменяется.

Например страх перед неприятными ощущениями, боль например, что мы здесь боимся терять? Страх перед неопознанным,
-------------
Все это грани нежелания потерять стабильность "эго",отделенного от Творца.

и наконец, самое важное страх перед Богом?!
----------
Страх перед Богом бывает разный, бывает навязанный
религиями страх перед высшим наказанием,а бывает собственный страх человека не раскрыть через себя радость Творца в той мере,в которой ее возможно раскрыть. Первый страх - это страх коллективного "эго" перед разрушением,а второй - исправляющее
давление высших сил. Такой страх должен существовать в душе человека до самого конечного исправления мира. У Уолша же
главным страхом объявляется страх перед наслаждением для себя.
И именно с ним по его мнению нужно бороться.

Ну а в конце то концов если человек осознает что ему то терять на самом деле нечего, то и страх отпадает, значит страх в таком варианте это неплохой индикатор наших зависимостей.
-----------
На самом деле у человека всегда должен быть страх потерять связь с Творцом,поддавшись соблазну эгоистического наслаждения. Во время эгоистического наслаждения связь с Творцом теряется автоматически,поскольку свойство Творца есть чистая отдача.
Уолш призывает прямо к противоположному.

[DL]

Snow Angel

Похоже Вы решили, что Ваша концепция,- это именно тот план по которому действует Творец.... что дает Вам такую уверенность?

А насчет Уолша,- похоже Вы увидели у него то, что хотели...

Я например, воспринял информацию в его книгах совсем иначе...

[nv]

Я например, воспринял информацию в его книгах совсем иначе...

Как же именно, если не секрет? Поделитесь, пожалуйста.

Кстати показательно(хотя и удивительно), что позиция Лазарева ко ВСЕМ источникам информации за исключением его самого - отрицательная.... под разными предлогами.

Похоже Вы увидели то, что хотели...