кукареку форумчанин Сергею Николаевичу Лазареву

[ku_ka_re_ku]

Сергей Николаевич!
Знаю некоего искателя смысла Жизни Лайтмана..
Он нецурается встречаться с людьми..беседовать..учиться у них чему-то..(много видео на сайте каббала-бесплатного)
Вы ТАК не поступаете(во всяком случае нет информации)!
От чего?
в чём причина?
---------
ведь один из ключевых моментов Вашей системы=ЕДИНСТВО..
а путь=умение конфликтовать мирно..
Не замечаю в Вашей практике того,что сами Вы пропагандируете..
---------
Благодарю за ответ

Спойлер

если таковой последует!

--------------

[ku_ka_re_ku]

Напиши ему на рамблер

а у Меня нет секретов от Людей..
Единство на практике..

[ku_ka_re_ku]

мне интересно, почему Сергей Николаевич говорит одно, а делает совсем другое? Я вижу два варианта: либо система не работает, либо...

нет двух вариантов..
лицемерие слепца..

[ku_ka_re_ku]

на какие шиши живет искатель смысла жизни Лайтман интересно?

у него много видео..на котором он даёт исчерпывающие ответы.на Ваш вопрос..
в начале у него была стоматологическая клиника..после он организовал нечто,которое финансируется по типу десятины от участников..развивается некий общий бизнес..
но..ЭТОТ бизнес развивает Безплатные виды распространения информации..сайт..газеты..конгресы(в противовес семинарам Лазарева)..на сайте всё есть..сайт Каббалы..
поищите первоисточник..шоб небыло противоречий..
Я давно не интересуюсь каббалой..
есть более чистая инфа..но Я понимаю неразумных детей,жаждущих стать взрослыми и Любящими..именно так оцениваю всех последователей Каббалы..тех кто объединился вокруг Лайтмана..

[Milena]

Сергей Николаевич!
Знаю некоего искателя смысла Жизни Лайтмана..
Он нецурается встречаться с людьми..беседовать..учиться у них чему-то..(много видео на сайте каббала-бесплатного)
Вы ТАК не поступаете(во всяком случае нет информации)!
От чего?
в чём причина?
---------
ведь один из ключевых моментов Вашей системы=ЕДИНСТВО..
а путь=умение конфликтовать мирно..
Не замечаю в Вашей практике того,что сами Вы пропагандируете..
---------
Благодарю за ответ

Спойлер

если таковой последует!

--------------

я не Лазарев, но отвечу, поскольку свои вопросы, вы запостили публично.

Это закономерно, что данный пользователь задается такими вопросами. Это нормально для обывателя. Потому что как я уже постила не надо вводить пользователей в заблуждение, говоря, что принцесса не испражняется. по меньшей мере это будет не информативно! Ну хочет вот человек знать правду!

Да, это правда, что Лазарев продает свои книги, лекции. В отличии от Лайтмана, который все выставляет в публичном просмотре бесплатно, лекции, видео, передачу и прочее.

Да это так, что Лазарев за свои книги, видео берет деньги в размере 70, 280, 200 руьблей, плюс 5000 тыс. билет на семинар, плюс вот тут пользователь добавил 200 долларов за личный прием, да забыла добавить, плюс ПОЖЕРТВОВАНИЯ.

Далее, позволю себе небольшое замечание, вы когда постите информацию, то, пожалуйста, будьте предельно честны и внимательны. Потому что вы забыли указать такую деталь, как ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДЕСЯТИНА, учеников Лайтмана плюс пожертвования. Да, всего два пункта доходов в отличие от ЛАзарева, но каких. Десятина от ДОХОДА ученика, причем обязательная, повторюсь.

Идем дальше. Тут вот захотел и не купил семинар за 280 рэ, захотел сэкономил на пачку сигарет, захотел на буханку хлеба, дитю на мороженко, жене на палочки в ушах ковыряться. А захотел, тоже надыбал бесплатного видео в тырнете...а чё платить СНЛу...Лайтман же денег не берет!

Да кстати, вернемся к баранам. Чтобы не быть голословной добавлю линк, в котором сам Лайтман отвечает на вопрос про деньги
http://www.laitman.ru/questions-answers/1388.html
Да в конце "понравилось", а ежели не заплатишь....то "...Творец, как продавец в магазине, отпускает каждому, что тот берет от этого мира, ...и записывает в свою записную книжечку - а затем методично взыскивает, осознаете ли вы это или нет..." чего-то прямо боязно стало его беслпатные, даром выставленные труды глазеть.

А еще мне понравилось, что как-то вот сумел господин ЛАйтман заявить, что "...Нашему центру никто не платит - мы его содержим на дополнительные взносы, кроме отчисления десятины на распространение. Желаю понять и принять этот пример!..." Лукавит, лукавит господин Лайтман. Однако, какая игра слов: десятина, причем обзятельная от твоего дохода, а туда включаем не только работу, а например, умерла бабушка (царствие ей небесное) и оставила тебе домик, что по соседству с Виндзорами ютится, отдай десятину Лайтману, женился - подарили деньги на свадьбу - отдай! Ну лотерею не пишу, был день рожедния, подарили тебе чего-то тоже отдай! Таких отдай будет много, но ведь это не деньги не-а не деньги! Это десятина! Чуете разницу????
Мдя-я-я Лазареву тоже бы не мешало бы поднатореть за десятинку, за то никто точно бы не сказал, что мы ему платим.

Да, раз уж мы тут цифры озвучили приведу другой линк http://www.kabbalah.info/donations/rus/user/donors_list/ там две страницы за последние два месяца.

http://www.kabbalah.info/donations/ вот ведь как красиво по - англицки, грамотно написано, куда, чаво и сколько и какими манями слать, перечислять, нести!

А я вот Администрации Лазарева, который год прошу добавить кнопку на английском языке тоже DONATE, не хотят, ну что поделаешь и многие другие вопросы тоже игнорируются по поводу магазина. Ну да ладно, не нужны ему пожертвования дело его. Он же не просит в отличие от Лайтмана пожертвования за все, только за то, что скачал или нелегально достал и то так...мягко, как детям малым, мол не смог сегодня, то каданибудь...

[сергей св]

Лайтман,"Новое покаление" и всё этому подобное (брошуры,сименары,книги) аппелируют тремя ценностями \вера,надежда,любовь\ приватизировали короче. Чтоб люди клевали приписывают сюда излечение недугов,улучшение жизни,чтоб не нести ответственность сразу поесняют надо работать над собой если не получается сами виноваты плохо молитесь(или мало или не так). Как рекламу приводят письма ,судьбы..то сё..Все они так или иначе сгребают деньги с общества ,(да оно глупое чтоб самим понять) им надо разжёвывать ну и разжёвывают(спрос рождает предложение) всё это секты и на территории РФ не зарегестрированны или либо это как общественные объединения .Вот то что их объеденяет.

[Кент]

...лично с Лазаревым не знаком, с Лайтманом тоже, но как-то и не тянет...
...редко соглашаюсь с Кукарекиным, но ничего не поделать, он извлек наружу то, что для СНЛ - кошмарный сон в день страшного суда ,действительно, за многие годы общения на форумах ДК, ни разу не то ,что не читал его сообщений, но даже смайликов не видел вышедших из под его руки...
...но....
...Лайтман - это не простачок,который живет пожертвованиями в размере 200 долларов,много состоятельных людей, которые являются последователями каббалы и если гуру(далее с еврейским акцентом), будет молчать и делать умное лицо на семинар'ах , денюжки перестанут пополнять его кошелек...
и каббала не ДК ...это ,смело скажу ,целая наука, которая будет и без Лайтмана существовать достаточно долго...
...Лазареву не увидеть того счастливого периода ДК,когда люди со страниц #форбс# толпами будут стремится сделать платеж по pay pal на его счет...
...поэтому, чтобы жить красиво и содержать семью в России, СНЛ зарабатывает именно так,как умеет лучше всего...
...уважаемый ,Дзен, а не слабо не копировать все посты ,а лишь суть, тут не НФ, люди не ленивые и читающие, а то только копии и смайлы , своих то слов - кот наплакал...ну ,и... Кукарекину и ответить то нечем?...слабак

[Milena]

...лично с Лазаревым не знаком, с Лайтманом тоже, но как-то и не тянет...

Вас,уважаемый, честно не понять. Вроде сетуете, что не знакомы, а потом вроде и не тянет. Я про Лазарева, если что.
Вопрос решается просто. купил билет на семинар и знакомься.

...редко соглашаюсь с Кукарекиным, но ничего не поделать, он извлек наружу то, что для СНЛ - кошмарный сон в день страшного суда ,действительно, за многие годы общения на форумах ДК, ни разу не то ,что не читал его сообщений, но даже смайликов не видел вышедших из под его руки...
...но....

простите, а у Лайтмана вообще есть форум??? ВЫ его видели живьем отвечающим на форуме? Да у него есть блоги, вопросы-ответы. на которые он отвечает выборочно. не онлайн и вживую, сопя вам спину. Так ведь и у Лазарева есть обратная связь через вопросы и ответы на семинарах и в книгах, он еще и на письма электроные отвечает.

...Лайтман - это не простачок,который живет пожертвованиями в размере 200 долларов,много состоятельных людей, которые являются последователями каббалы и если гуру(далее с еврейским акцентом), будет молчать и делать умное лицо на семинар'ах , денюжки перестанут пополнять его кошелек...
и каббала не ДК ...это ,смело скажу ,целая наука, которая будет и без Лайтмана существовать достаточно долго...

Здесь соглашусь, потому что Лайтман даже не адоптирует информацию для читателей, а тупо постит целыми простыня, добавляя в конце собственные умозаключение, как "Творец, как продавец в магазине". За что годами предана его исследованиям, что она основана на конкретных тысячах примеров и опытов, а не просто бла...бла...бла...из Торы. И Лайтман, никогда не переведет Зохар, так как он написан для евреев в 23 томах. Да часть информации, но не более. А своего опыта, простите нет.

...Лазареву не увидеть того счастливого периода ДК,когда люди со страниц #форбс# толпами будут стремится сделать платеж по pay pal на его счет...
...поэтому, чтобы жить красиво и содержать семью в России, СНЛ зарабатывает именно так,как умеет лучше всего...

Если бы Администрации поставила бы кнопку Донейт на англицком, то деньги бы капали, нравится нам или нет. Может не форбс, но были бы. И еще один момент, как только бы СНЛ выпустил серию на английском, то английская кнопка Донейт, против русской уже бы раскалилась. Загляните к Лайтману, много вы там Рашин федерейшин увидели? Против штатов? Есть у русских такое -нахаляву уксус сладкий, а помимо невежд еще и хитрожопистая жадность, простите мой фрэнч. Ну Лазарев, не угрожает же, как Лайтман, ну значит подождет или переживет без денег...а то что пожизненно себя и своих потомков загонят в класс люмпенов и не подумали.

[Milena]

Да и такой момент забыла добавить. Именно Лазарев избегает публичности, а Лайтмана за дверь, а он в окно. Это блестящая пиар-выходка, выставлять себя на показ в печати, телевидении, тырнете за бесплатно, но при этом обязаловка в 10% от дохода.

[oldsatana]

ku_ka_re_ku,
у чела всегда имеется несколько срезов деятельности. Деятельность как цель, и деятельность как средство. Первая - то, на что он работает, как цель, как самоценность для него, вторая - та, что обеспечивает первую.

Это касается не только т.н. "духовных", "религиозных" и помпезно самоидентифицирующихся т.п. исканий.

Так, например, многие люди работают, для того, чтобы вкладывать заработанное в какие-нибудь хобби (собирание там книг, марок. машин и т.п.) и в поддержание своего собственного существования РАДИ совершения этого хобби. Для чего им это хобби? Это для них ПОТРЕБНОСТЬ - т.е., для СЕБЯ, чтобы ТАК БЫЛО, это "необходимо". "это хорошо" и т.п. и т.д.

Вот эта схема и определяет ХАРАКТЕР деятельности, ее место в системе ценностей чела.

Например, та же схема с музыкой. Когда Цой в начале карьеры работал в кочегарке, ЧТОБЫ писать музыку - иметь возможность вкладывать в нее деньги (покупка инструментов. например), время, силы и т.п. Или когда Шатунов, наоборот, писал ЧТОБЫ приобретать машины, дом, деньги и т.п. - т.е. музыкальной деятельностью обеспечивал ценное для него. В первом случае - музыка цель, во втором - средство. Одна деятельность спонсирует другую, средство обеспечивает цель. НА ЧТО работает чел. Как правило, схема "Цой" считается "тру" - относительно музыки, типа "очищает" качество подаваемой музыки от тех наносов, что приходится принимать на себя средству.

Т.е., проще говоря, сфера идеальная может быть той, на что чел работает, обеспечивает, вкладывая заработанное в материальной, а может - наоборот, когда идеальная "спонсирует" ту, на что чел работает.

Или когда Энгельс, будучи капиталистом, финансировал, обеспечивал писание книг Марксом. и т.п. И, напротив, со всеми теми авторскими правами, когда писатели и т.п. используют творчество, информацию как средство обеспечения выступающей ценной для них деятельности - на что ими пускается "заработанное".

Так вот, ты пытаешься наложить свою схему "Цой" на схему "Шатунов", которой придерживается Лазарев. Почему? Поскольку ДЛЯ ТЕБЯ подобная информация должна выступать "тру". ТЫ к ней так относишься. Ты там что-то строишь. зарабатываешь. а пишешь здесь, читаешь какую-то литературу такого толка, пропагандируешь ее - "для себя". Ты работаешь НА эту информацию, для тебя это в сфере целевых ценностей.

Тебя коробит, что информацию того типа, которую ты относишь к самоценным, Лазарев использует как средство обеспечения других своих - уже целевых ценностей?

Вопрос только, а ЧЕМ он может обеспечить занятие и распространение своей информации, КАКОЙ деятельностью? Причем, на том уровне, что обеспечивает? Какой другой бизнес он умеет делать? Причем, это должен быть бизнес, приносящий достаточно высокий доход, поскольку голодать ради работы на эту информацию он не будет.

Это конфликт критериев "тру", конфликт ценностных систем и конфликт отношения к ЭТОЙ информации.

Просто, думаю, надо признать, что Лазарев придерживается схемы не "тру" относительно подаваемой им информации, что это коммерческая деятельность. И не будет никаких противоречий. Тру и попса - просто РАЗНЫЕ явления, отношения. позиции, типажи, системы ценностей. Всю дорогу и во всем.

Это старый, древний конфликт.
А вот как ИСПОЛЬЗОВАТЬ информацию, - то уже дело самого субъекта. Вопрос будет: зависит ли отношение к информации или явлению чела от самого чела и от оценки им информации или явления - или от отношения к ним их автора и от личности автора.

[Кент]

Milena, Вас,уважаемый, честно не понять., это потому что Вы ,наверное от русского языка отвыкать начали,коли английскую ссылку требуете, а может от невнимательности (личное знакомство, в русском языке ,подразумевает, как минимум - представление сторон друг другу и рукопожатие)...
а у Лайтмана вообще есть форум???...наверное нет, хотя его последователей столько, что необходимости создавать свой у него 100% нет, на каждом он - желанный гость и ,наверное, хозяин...
ВЫ его видели живьем отвечающим на форуме?...вопрос странноватый, ВЫ невнимательны, хотя, смотря что иметь ввиду по словом #живьем#?
Да у него есть блоги, вопросы-ответы. на которые он отвечает выборочно. не онлайн и вживую, сопя вам спину. ...Вы опять невнимательны, мной ничего по этому поводу ни сказано...
Есть у русских такое -нахаляву уксус сладкий, а помимо невежд еще и хитрожопистая жадность, простите мой фрэнч. Ну Лазарев, не угрожает же, как Лайтман, ну значит подождет или переживет без денег...а то что пожизненно себя и своих потомков загонят в класс люмпенов и не подумали....ну ,тут ,сударыня, или мисс(мисис),как Вам удобней будет, Вы перешли некий пограничный барьер...вот ВЫ кто? русская? ...по-национальности,не по паспорту?...значит и Вы любительница халявы и разных других хитросплетений, которые затрагивают некоторые элементы организма человека связанные с геморроем такая -такая! сами сказали, с другой стороны, кто как обзывается ,тот так и называется поэтому если сменили Россию на другую страну, это не означает, что Вы разрядом выше...да-да ,нормальный такой русский люмпен ,только с заграничной окраской...
...если серьезно, то не судите ,да не судимы будете, т.е. кто как живет в реальности, тот так и будет поступать...если не поняли, это уже проблемы Вашего менталитета...

[Grinch]

В смысле, Михаил Лайтман честный бессеребренник,рубаха -парень и открытый всему миру за бесплатно? Вот это автор видит. И не видит гораздо более серьезной ,чем у СНЛ ,коммерческой структуры, книг, академий, профессорских и прочих почетных званий, популяризации себя в СМИ .
Но видит только коммерческий подход у СНЛ и не видит, тех замечательных качеств,которые видит в Лайтмане.
Но может это связано с оптикой автора? То что отвечает его интересам - он видит, что не отвечает -не видит.
А на самом деле -нет разницы. Такой вот духовный бизнес,совпадающий с тем, чем данные люди хотят и умеют делать,с их точки зрения, в чем видят для себя интерес. У Лайтмана ,повторюсь, духовный бизнес налажен и структурирован куда лучше и серьезнее. И манифестация - что я открыт и бесплатен, для духовной коммерческой деятельности гораздо больший плюс,чем наоборот. Потому что людям обязательно придет в голову считать деньги в чужом кармане и задавать неудобные вопросы ,на подобии " а почему вот я или вот кто то, даруют людям знание бесплатно, а ,а Вы корыстно? В связи с этим, очень многие,кто ездят по миру с духовными семинарами,сатсангами и беседами манифестируют,что ни гроша не получают с билетов,что все уходит только на организацию - аренда,аппаратура и т.д. И народ в зале легко вздыхает - " вот же,молодец, ни копейки не получает -какой настоящий,не то что все!" Ну это игра такая. И Лайтман гораздо лучше знает ее правила. Потому как также каждая встреча пишется на видео,помещается в интернет, или любая вссреча на телевидении - льет рекламую воду на одну и туже мельницу.
Не видеть этого, или видеть это у одного и не видеть у другого,по меньшей мере, странно.Всякий бизнес за счет чего то должен работать, если он работает - смотри за счет чего. В духовном бизнес- аспекте найдется гораздо больше общего у Лайтмана и Лазарева, чем отличий между ними.

[astra111]

Чем мягче человек, чем он добрее и чем больше любви у человека в душе, тем больше на него вот таких вот кукарешкиных нападок . Легче самоутверждаться засчёт Лазарева, чем засчёт Лайтмана. Лайтмана ты фиг свампиришь, а Лазарев бедненький ещё как то реагирует. Да забил бы на этот форум и дебилов типа кукареку.

[ku_ka_re_ku]

я не Лазарев, но отвечу

здря..Вы оказываете медвежью услугу..и себе(берёте себе не Ваше..не к ВАМ Я обращаюсь) и СНЛу(мальчик набедокурил и прячется..не в состоянии взять ответственность открыто..а Вы мешаете..МА-МО-ЧКА!)

[ku_ka_re_ku]

Десятина от ДОХОДА ученика, причем обязательная, повторюсь.

ученик ВОЛЕН уйти..и НЕ платить..
СВОБОДА ВОЛИ..безо всякого рода торговли и конкуренции..ЭТО вопитывает ответственность а не халяву за бабло-чем развращает Лазарев..

[ku_ka_re_ku]

...поэтому, чтобы жить красиво и содержать семью в России, СНЛ зарабатывает именно так

а вот и сама СУТЬ всего того..что вытворяет Лазарев

[ku_ka_re_ku]

oldsatana,
Слав..прости..многа букаф..Ты всё верно раскладываешь оценивая что ЕСТЬ..но МНЕ интересно МОЁ..ДЕЙСТВО..а ЧТО БУДЕТ!!
вспомни..Я ЕСМЬ ТВОРЕЦ..Мне побарабану оценки Тварей..Мне ВАЖЕН ПЛОД Моих Действий..
и плоды ЕСТЬ..уже

[ku_ka_re_ku]

Так вот, ты пытаешься наложить свою схему "Цой" на схему "Шатунов", которой придерживается Лазарев.

нет Слава..Я поддерживаю существование материального своего тем что Сотворяю Материальное..а Дух Мой Живёт где хочет и как хочет..Со(вы)Творяет по МОЕЙ ВОЛЕ..Свободной МОЕЙ ВОЛЕ..и никакая тварь Мне(Духу) не запретить Со(вы)Творять..но каждая тварь ощутит плоды Моего Со(вы)Творения..

[ku_ka_re_ku]

Да у него есть блоги, вопросы-ответы. на которые он отвечает выборочно. не онлайн и вживую, сопя вам спину. ...Вы опять невнимательны, мной ничего по этому поводу ни сказано...

есть масса видео где Лайтман говорит просто обо всём со многими известными людьми..помню ..перечислю некоторых..Джигарханян..Яна Чурикова..Соколов..Хазин..Жириновский..да что Я?..зайдите на сайт..http://kab.tv/rus...выберите категорию "диалог с каббалистом"..

[ku_ka_re_ku]

В смысле, Михаил Лайтман честный бессеребренник,рубаха -парень и открытый всему миру за бесплатно?

нет..
Лайтман ищет..и говорит о том что Знает..ищущим..не переставая спрашивать и слушать..
Лазарев перестал искать..и говорит только то чтоб продать..ищущим..не слыша и не слушая(порою затыкая рот..через администрацию)
есть разница?

[Grinch]

ku_ka_re_ku, То ,что Лайтман якобы ищет не переставая, а Лазарев не ищет и продает - все это может быть личной,субъективной точкой зрения любого. Придут оставшиеся 50% любых с противоположной точкой и будут утверждать, что на самом деле -это Лазарев ищет не переставая, а Лайтман наоборот. "Жили у бабуси -два веселых гуся, один серый,другой лайтман -два веселых гуся" (С) А придет православный и скажет -оба от бесов. А придет Хиневич и скажет - оба язычники-иноверцы. А придет мариванна и всех поставит в угол или разгонит по палатам.
Моя точка зрения,повторюсь -продают все. Как "ни больно" для кого то это звучит - и Лазарев продает, и Лайтман продает, и Кирилл-Гундяев, и Хиневич и даже Мариванна в качестве топменеджера по продажам медицинских услуг. Духовность такой же товар с таким же спросом и предложением, с таким же импортом и экспортом, войной за территории и рынки сбыта.
Повторюсь - Лайтман продает профессиональнее, структурированнее, добывая славу более качественную -через дикторов телевидения, через поддержку еврейской диаспоры, а они ребята и ни бедные и ни глупые по части экспансии своего духовного продукта на чужие территории -Хиневич не даст соврать. Создает академии, разрабатывает линии передачи. Все очень круто по части именно бизнеса. И в плане пиара тоже все прекрасно - летает по миру,говорит на разных языках с разной аудиторией, недавно был вообще в тренде и на волне, пока в России не дали отмашку сделать православие гос-идеологией. И могу поспорить - Лайтмана в России скоро будет намного меньше, а попы его будут ругать гораздо громче, опять же по причине популярности.
С Лазаревым и администрацией,терками на форумах ситуация очень скоро придет к тому, к чему должна придти.А именно,никакого фдк не станет, как когда то не стало старых форумов. И вот эти все нерешительности, сомнения, то отсутствие ,а то невнятное присутствие, то взятие таймаута на изучение ситуации еще на два месяца - это просто управленческий кризис. Больше чем уверен,Лайтман даже и секунды не стал размышлять -рубанул по по тому,что портит его имидж и мешает бизнесу и оставил бы то, что поет Лайтману хвалебные гимны и заодно пишет лояльные контенты с утра и до ночи.Как раз ,как бизнесмен, Лазарев менее искушен ,нежели Лайтман.
И да ,согласен, его аудитория более камерная и русскоязычная. Реклама в СМИ не столь представительна - видимо не хватает и денег ,и управленца, который бы продавливал его популярность (пока она еще есть) через интернет телевидение и всякие ютуб тв-каналы. Ситуация с форумами,совершенно верно,вызывает в горячих умах логичный вопрос - если гражданин не может разобраться больше года с двумя компаниями форумских оболтусов, учитывая свои недюженные тонкоэнергетические способности , то как тогда он может что то советовать судьбам России,например, или судьбам человечества, к слову? Но еще не вечер, после декабря все встанет на места