Несколько слов о Христе

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

Re: Несколько слов о Христе

#261 arka » Пт, 5 марта 2010, 22:17

Ярогор писал(а):arka писал(а):Нет, это вы, а не "мы" начали разбираться. или не начали :hi-hi:
Не надо вырывать слова из контекста, Ярогор :aiai: .
arka писал(а):Нет, это вы, а не "мы" начали разбираться. или не начали :hi-hi: . Я просто отвечала на вопросы Марка :smile: .
Я просто отвечала на вопросы Марка :smile: :smile:
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#262 arka » Пт, 5 марта 2010, 22:19

Ярогор писал(а):С наступающим! :rose:
За поздравление спасибо, Ярогор :smile: :rose: .
А аргументов с вашей стороны как не было, так и нет :hi-hi: ?
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#263 Марк Goldberg » Пт, 5 марта 2010, 22:22

arka писал(а):Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога
Если Вы его считаете Богом, то конечно.
Но если он просто человек? Как Лазарев, патриарх Кирилл?
arka писал(а):Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят.
У ИрыТрис?
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#264 arka » Пт, 5 марта 2010, 22:40

Марк Goldberg писал(а): arka писал(а):Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога


Если Вы его считаете Богом, то конечно.
Но если он просто человек? Как Лазарев, патриарх Кирилл?
Уф, Марк, вы внимательно читаете, нет? Иисус был научен Богом - вы же сами постоянно твердите, что видите Бога во всех?. Вот и в Иисусе Есть Бог. И когда Он, Иисус, говорил, что Он и Отец - Одно, Он о духовном единстве говорил. Иисус Един с Отцом делами Любви. Иисус - Человек, и Сын Человеческий, но по делам Своим, по Духу, Он Сын Божий.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#265 arka » Пт, 5 марта 2010, 22:44

Марк Goldberg писал(а): arka писал(а):Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят.


У ИрыТрис?
Ой, насчёт ИрыТрис не уверенна как раз :? . Я не хочу её обидеть, я просто не знаю, читала ли она об этом. Может, и читала, я не знаю. Так что спросите и её. Можете создать тему с вопросом к израильтянам о том, сколько в Израиле было учителей. :smile: , если хотите, конечно.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#266 Ярогор » Сб, 6 марта 2010, 8:14

arka писал(а):А аргументов с вашей стороны как не было, так и нет :hi-hi: ?
Переадресую:
arka писал(а):Уф, Марк, вы внимательно читаете, нет?
arka, тут действительно такое дело...
Вот когда ты пишешь:
arka писал(а):чувства мои согласны
Так и в ситуации с обсуждаем вопросом на примере школы, "мои чувства" говорят, что аргументы то тебе и не нужны... Они были уже приведены, но читались невнимательно.
Но повторюсь ещё раз:
твой пример со школой (1-й аргумент - кем создана школа?), где обучаются ученики (2-й аргумент - кто отец их?) учителем (3-й аргумент - кажется это тот, кто создал школу, учеников?), предусматривает вариант изгнания учеников.
Твой "аргумент" для объяснения этой ситуации один - на всё воля Бога (который породил детей, создал для них школу, и изгоняет из неё тех, кто не хочет, не умеет...) всесильного.
А я говорю и спрашиваю - где же эта всесильность Бога, который не предусмотрел в своём порождении вариант изгнания?
А может как раз пример со школой и показывает, что то, что мы думаем о Боге, не соответствует реалиям?

ЗЫ. У меня есть разъяснения по этому поводу, но готова ли ты их принять? "Мои чувства" не дают на это утвердительного ответа... :wink:
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

Re: Несколько слов о Христе

#267 DoriNoriOri » Сб, 6 марта 2010, 8:36

arka писал(а):И когда Он, Иисус, говорил, что Он и Отец - Одно, Он о духовном единстве говорил.
«Я и Отец – одно» (Ин.10,30).
..Примечательно, что говорится в Евангелии дальше. Иудеи, услышав эти слова, схватили камни, чтобы побить Иисуса за богохульство. «Свидетели Иеговы» комментируя рассматриваемое место, говорят, что Христос имел в виду некий «духовный союз». Но если бы речь шла только о «духовном союзе» Христа с Отцом, то и не было бы причины к побиению камнями. За духовный союз камнями не побивали, не существовало даже формулировки такого обвинения! Более того, в Израиле даже не побивали камнями людей, которые объявляли себя Мессией (в истории есть несколько прецедентов). В том-то и дело, что не абстрактный духовный союз подразумевается здесь, а единая Божественная природа, равенство Богу. Иудеи весьма точно поняли смысл Его слов. Но послушаем на сей раз не версию «Свидетелей Иеговы», а самих иудеев – тех, которые пытались казнить Христа. Вот что они говорят: «Не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом» (Ин.10,33). Вот что говорят главные обвинители Господа. Вне сомнения, что иудеи поняли слова Христа достаточно ясно: Иисус претендует на Божество, на равенство Единому Богу. Он и без того много раз отменял заповеди, данные Богом Моисею, а отменить заповеди Яхве может только Бог. Кроме этого, Христос требовал поклонения Себе наравне с Отцом: «дабы все чтили Сына, как чтут Отца» (Ин.5,23)!...

Между тем сектанты иногда на это утверждают, что иудеи неверно поняли слова Господа. Может, им спустя два тысячелетия и виднее, чем самим участникам тех событий, но почему же в таком случае Христос спокойно принимает такое ложное обвинение в богохульстве, не стараясь защитить Себя? Напротив, далее Он опять говорит, что Отец в Нем, и Он в Отце, и вновь иудеи хватают камни, чтобы побить Христа.»

(С)Из книги «Опасность с Библией в руках». Автор-составитель священник Н.Дубинин
DoriNoriOri
Сообщения: 2203
Темы: 141
Зарегистрирован: Вт, 2 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#268 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 8:43

arka писал(а):Уф, Марк, вы внимательно читаете, нет? Иисус был научен Богом - вы же сами постоянно твердите, что видите Бога во всех?. Вот и в Иисусе Есть Бог. И когда Он, Иисус, говорил, что Он и Отец - Одно, Он о духовном единстве говорил. Иисус Един с Отцом делами Любви. Иисус - Человек, и Сын Человеческий, но по делам Своим, по Духу, Он Сын Божий.
Бог есть как изначальное потенциальное зерно, из которого может вырасти прекрасное дерево. Но это зерно нужно поливать, с помощью знаний от Мастеров-Садовников, которых тогда в Иудее не было, но они жили в Индии, на Тибете и в пещерах Египта. Зерно может прорасти и стать прекрасным Человеком с реализованными божественными качествами. Но может и сгнить, но божье зерно все равно не пропадет. Просто вернется назад, во Вселенную, в Бога. Не будет отдельной сущностью, частью Бога. А вольется в Целое.Исчезнет в нем.
arka писал(а):Можете создать тему с вопросом к израильтянам о том, сколько в Израиле было учителей. :smile: , если хотите, конечно.
Чтоб в добавок ко всем обвинениям в мой адрес, добавили и антисемитизм? :unsure:
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#269 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 10:27

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога :smile: .
Ольга Корякина ответила:
1. «А я читала много всяких версий на эту тему. Пишут, что ездил. Но кто знает?»
2.« Был он в Индии. Где бы он осилил в одиночку такой пласт знаний? Этому по-наитию не научишься. Здесь гуру нужон! А в Индии про него до сих пор есть легенды-мифы. Только вот назывался он там как то чудно. ... Не помню как Как то на индийский манер имя Иисша пределано. Он там тоже прославился. Чудесами некоторыми, делами...»
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#270 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 10:28

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога
Клер ответила:
"Чем занимался ИИсус до 30 лет рассказано в фильме "Гибель империи. Византия". Фильм рекомендовал к просмотру Сергей Николаевич."
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#271 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 10:30

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога
Иратрис ответила:
"а как на счёт личного ? :grin:
может быть у человека личное ?
медитация - а что, личная медитация .
точно может быть ,пути Господни не исповедимы ,почему ,а потому что есть личное у каждого "
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#272 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 10:41

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога :smile: .
ИраТрис ответила:
"отрывки из памяти :smile: женщина рассказывала .
в храм входили ,а выйти не могли ,львы (статуй )огнём сжигали ,а тот кто смог он листы из свещеной книги в ногу зашил ,нога зажила сразу и он смог выйти .
искала в инте .инфу но не чего похожего не нашла ,может кто знает похожую легенду или миф ,напишите :rose:
спасибо :smile:"
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#273 Марк Goldberg » Сб, 6 марта 2010, 10:52

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога :smile: .
Посетитель Интернета Гена ответил:
"Лук.2:51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем.
Лук.2:52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

Иисус не ходил в Индию. А жил в доме Матери Своей. И люди знали Его, как плотника и сына плотника:

Мар.6:3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона?"
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#274 arka » Сб, 6 марта 2010, 20:49

Марк Goldberg писал(а):Но это зерно нужно поливать, с помощью знаний от Мастеров-Садовников, которых тогда в Иудее не было,
Снова здорово, Марк :hi-hi: ! Да почему - не было, с чего вы взяли, что не было :wacko: ? Я просто не понимаю :smile: .
Марк Goldberg писал(а): arka писал(а):Можете создать тему с вопросом к израильтянам о том, сколько в Израиле было учителей. :smile: , если хотите, конечно.


Чтоб в добавок ко всем обвинениям в мой адрес, добавили и антисемитизм? :unsure:
А что тут антисемитского, в подобном вопросе :huh: ? Учителя-то были :smile: .
Марк Goldberg писал(а):Ольга Корякина ответила:
Где бы он осилил в одиночку такой пласт знаний? Этому по-наитию не научишься. Здесь гуру нужон! А
А разве я где-то говорила, что Иисус "по-наитию" знания обрёл :huh: ? Не, я понимаю, что у людей разные точки зрения бывают :pardon: .
"Всё Мне предано Отцом Моим" - где-же тут по-наитию, а?
Марк Goldberg писал(а):Клер ответила:
"Чем занимался ИИсус до 30 лет рассказано в фильме "Гибель империи. Византия". Фильм рекомендовал к просмотру Сергей Николаевич."
Кино смотрела с год назад, Марк. Признаться, не помню что там по этому вопросу говорили. Но, вероятно, тоже, что и я вам. Сказано в Писании: после праздника, когда Иосиф и Мария искали Иисуса несколько дней в Иерусалиме, и нашли Его в храме, и Он сказал им: "Зачем вам было искать Меня, или не знаете, что Мне должно быть в доме Отца Моего?", так вот, сказано, что Иисус и дальше был в подчинении у Иосифа с Марией "И возрастал и преуспевал в Боге, любви и премудрости". А работал плотником, как и Иосиф.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#275 arka » Сб, 6 марта 2010, 20:51

Ярогор писал(а):Так и в ситуации с обсуждаем вопросом на примере школы, "мои чувства" говорят, что аргументы то тебе и не нужны...
То, что является аргументом для меня, не является аргументом для вас, Ярогор, и наоборот :smile: .
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#276 arka » Сб, 6 марта 2010, 20:56

DoriNoriOri писал(а):равенство Богу. Иудеи весьма точно поняли смысл Его слов. Но послушаем на сей раз не версию «Свидетелей Иеговы», а самих иудеев – тех, которые пытались казнить Христа. Вот что они говорят: «Не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом» (Ин.10,33). Вот что говорят главные обвинители Господа. Вне сомнения, что иудеи поняли слова Христа достаточно ясно: Иисус претендует на Божество, на равенство Единому Богу.
DoriNoriOri, ни на что такое Иисус не претендовал, басни это.. Единство и равенство не тождественны..
Спойлер
только не надо простыней не от себя хоть в этой теме, можно :smile: ?
DoriNoriOri писал(а):далее Он опять говорит, что Отец в Нем, и Он в Отце,
Это о Единстве сказано, а не о тождественности :smile: .
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#277 arka » Сб, 6 марта 2010, 20:58

Марк Goldberg писал(а):Посетитель Интернета Гена ответил:
"Лук.2:51 И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем.
Лук.2:52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

Иисус не ходил в Индию. А жил в доме Матери Своей. И люди знали Его, как плотника и сына плотника:

Мар.6:3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона?"
Отож, Марк, :smile: .
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#278 arka » Сб, 6 марта 2010, 21:00

Марк Goldberg писал(а):ИраТрис ответила:
"отрывки из памяти :smile: женщина рассказывала .
в храм входили ,а выйти не могли ,львы (статуй )огнём сжигали ,а тот кто смог он листы из свещеной книги в ногу зашил ,нога зажила сразу и он смог выйти .
искала в инте .инфу но не чего похожего не нашла ,может кто знает похожую легенду или миф ,напишите :rose:
спасибо :smile:"
А это чего такое :? ? Я не всегда понимаю, что ИраТрис хочет сказать :pardon: .
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#279 Марк Goldberg » Вс, 7 марта 2010, 8:32

arka писал(а):Снова здорово, Марк :hi-hi: ! Да почему - не было, с чего вы взяли, что не было :wacko: ? Я просто не понимаю :smile:
Читайте ответы форумчан на ваш вопрос. может тогда поймете? :wink:
arka писал(а):То, что является аргументом для меня, не является аргументом для вас, Ярогор, и наоборот :smile: .
Вспомните, что и Христос ( Ярогор) и раввины-левиты не могли понять друг друга.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Несколько слов о Христе

#280 Марк Goldberg » Вс, 7 марта 2010, 8:34

arka писал(а):А всё-таки, почему китайцы в Индию не ездили и наоборот :smile: ?
Хотя, может и ездили, отдельные люди. Ну скажите, зачем Иисусу было ездить в Индию? Может, чтобы вам приятное сделать :hi-hi: ? Учителей и в Израиле достаточно было. Вы спросите у кого-нибудь на форуме. кто из Израиля, вам подтвердят. А Иисус был научен Богом. Вразумление - от Бога
Ответил tapit:
1.» Бухал,тусил где-то.Чё он ещё мог делать.Он же не совсем обычным святым был »
2. «В это на правду похоже »
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей