Иудаизм как монотеистическая религия

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Иудаизм и Каббала

#1 Brittany » Сб, 30 марта 2013, 11:03

Просветите меня, знающие!

"Иудаизм – одна из древнейших монотеистических (признающих существование только одного бога, в отличие от политеистических, признающих существование множества богов) религий. Сложился он к XIII в. до нашей эры, носителями иудаизма были еврейские племена".

"Первоначально среди евреев были распространены древнейшие формы верований – тотемизм (поклонение золотому тельцу), анимизм, магия, широко использовались гадания. Об этом свидетельствуют тексты “священного писания”. Лишь во втором тысячелетии до нашей эры начинает складываться монотеистическая религия".

Кто может сказать - что именно стало происходить во 2м тысячелетии до нашей эры, что в еврейских племенах стала складываться монотеистическая религия?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль


#21 Ярогор » Вс, 31 марта 2013, 9:15

Nora писал(а):Правда?? А почему ж в Библии ничего об этом не сказано?
В библии много сказано и много чего не сказано.
Да и события в ней зафиксированы за 5773 лет вроде бы как. Сравни с тем же 7521 годом.
Что происходило в это же время вне "иудейского монотеизма"???
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

#22 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 9:30

Ярогор, у меня вопрос о книге Адама.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#23 Кукилугин » Вс, 31 марта 2013, 9:51

Nora писал(а):
Кукилугин писал(а):Адам не только внял этому открытию, но и запротоколировал его в книге "Сефер Разиэль ха-малах" - "Книга ангела Разиэля",написанную на арамейском языкерусского перевода этой книги я не нашел
Правда?? А почему ж в Библии ничего об этом не сказано?
Вы заставляете меня оправдываться за то, что не сделал Моше?
Но он не упомянул к тому же самый замечательный труд всех времён и народов:

"Книгу Создания" == "Сефэр Ецира"

что была написана Авраамом за пять веков до Торы - Ветхого Завета

к тому же Тора не писалась лично Моше
он только рассказывал своим сподвижникам, когда водил их по Синайской пустыне
рассказывал... рассказывал...
а они внемали и внемали...

а потом кто-то взял и всё услышанное изложил на пергаменте в объёме Пяти Книг (Пятикнижее)
но это точно был не сам Моше
поскольку он не вошел в Землю Обетованную,
а ушел в мир иной на границе этой страны
за него это сделали его последователи

(Моше = Бина мира Ацилут
а Земля Обетованная = Зеир Ампин мира Ацилут
и он не вошел в неё поскольку ему не было места на этой земле в то время

и
как следствие вышеизложенного:

второй приход Машиаха будет тогда, когда евреи, живущие на земле исторического Израиля поднимут её к Бине

но у меня такое чувство, что они не смогут уложиться в отведенные им сроки

увы)
Кукилугин

#24 Ofelia » Вс, 31 марта 2013, 10:03

Nora писал(а):Кто может сказать - что именно стало происходить во 2м тысячелетии до нашей эры, что в еврейских племенах стала складываться монотеистическая религия?
Nora, короче, никто не знает.
Ofelia

#25 Ярогор » Вс, 31 марта 2013, 10:05

Элиза писал(а):
Nora писал(а):Кто может сказать - что именно стало происходить во 2м тысячелетии до нашей эры, что в еврейских племенах стала складываться монотеистическая религия?
Nora, короче, никто не знает.
Даже то, почему у Nora возник такой вопрос :-D
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

#26 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 10:22

Кукилугин писал(а):Вы заставляете меня оправдываться за то, что не сделал Моше?
:huh: ну почему вдруг вот ТАКАЯ реакция? Никто вас не заставляет.
Вы же по своей воле в этой теме.
Ярогор, ты пока ничего не сказал по теме. Поддевать меня абсолютно не имеет смысла. :smile:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#27 Ярогор » Вс, 31 марта 2013, 10:44

Nora писал(а):Ярогор, ты пока ничего не сказал по теме.
Сказал.
Nora писал(а):Просветите меня
что ответ на твоё "просветительство" находится не только в рамках "книги Адама"...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

#28 Nilstear » Вс, 31 марта 2013, 12:53

Кукилугин писал(а):а они внемали и внемали...
:ugu: вы тоже - интернационалист? :unsure: а... ну да, тут же уже Адам что-то написал, что ж я спрашиваю...
Nilstear

#29 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 13:46

Дошедший до нас текст «Книги» впервые упоминается в 12 веке. :unsure:
http://www.enmerkar.com/magic/kniga-racielya-i-shemxamforash
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#30 Nilstear » Вс, 31 марта 2013, 13:54

Nora писал(а):Дошедший до нас текст «Книги» впервые упоминается в 12 веке. :unsure:
http://www.enmerkar.com/magic/kniga-racielya-i-shemxamforash
Nora, повторюсь (хоть сто раз - пока не дойдёт до каждого). Я придерживаюсь правила: не спорить о Вере.
Это непродуктивно и почти неприлично ибо вера не подчиняется рассудку и не корректируется разумными доводами.
Спорить можно только об объяснениях, растолкованиях, комментарииях, источниках. О том, что проверяемо вовне вас.
Поэтому давайте вы определитесь: вы верите в Библию вместе с Ветхим Заветом или вы хотите понять Библию рассудком?
Nilstear

#31 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 14:18

Nilstear, да разве ж я о вере спорю?
Я вот об этом - не спорю, но спрашиваю:
Nilstear писал(а):об объяснениях, растолкованиях, комментарииях, источниках. О том, что проверяемо вовне вас.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#32 Nilstear » Вс, 31 марта 2013, 14:30

Nora писал(а):Дошедший до нас текст «Книги» впервые упоминается в 12 веке.
Об источниках значит.... На каком языке говорил и писал монотеист Адам? Ваша версия ответа, Nora, на ваш же вопрос :wink:
Nilstear

#33 Ярогор » Вс, 31 марта 2013, 14:59

Nilstear писал(а):Nora, повторюсь (хоть сто раз - пока не дойдёт до каждого). Я придерживаюсь правила: не спорить о Вере.
Это непродуктивно и почти неприлично ибо вера не подчиняется рассудку и не корректируется разумными доводами.
Спорить можно только об объяснениях, растолкованиях, комментарииях, источниках. О том, что проверяемо вовне вас.
Поэтому давайте вы определитесь: вы верите в Библию вместе с Ветхим Заветом или вы хотите понять Библию рассудком?
Тут ещё бы одно правило не помешало - знание того, как объяснения, растолкования, комментарии, источники формируют эту самую "веру"...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет 4 месяца

#34 drovosek » Вс, 31 марта 2013, 15:22

Кукилугин писал(а):евреи (сами себя) считают общностью людей, устремлённых к одной и той же цели

"Новая общность -- советский народ".

По-моему вполне годится для подобия и точности понимания произошедшего.
Вообще если сопоставлять историю евреев и русских всплывает много странных подобий ...
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 11 лет 6 месяцев

#35 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 15:35

Nilstear писал(а):Об источниках значит.... На каком языке говорил и писал монотеист Адам? Ваша версия ответа, Nora, на ваш же вопрос
Я ссылку дала, там есть об этом.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#36 Кукилугин » Вс, 31 марта 2013, 16:03

drovosek писал(а):
Кукилугин писал(а):евреи (сами себя) считают общностью людей, устремлённых к одной и той же цели

"Новая общность -- советский народ".

По-моему вполне годится для подобия и точности понимания произошедшего.
Вообще если сопоставлять историю евреев и русских всплывает много странных подобий ...

"Новая общность -- советский народ""

:grin:
а если еще вспомнить, что К. Маркс также был евреем
и не просто евреем, а как гласит предание, специально изучил иврит (в обиходе евреи между собой общались и общаются на идише (современный Израиль - не в счёт, где иврит стал государственным языком только чуть более 60 лет)), чтобы познать науку каббала
это раз
а два
евреи жившие на территории прежней царской России (Польша также в неё входила)
были не только "Тевье-молочниками"

и именно эти евреи царской России,
- которые не были Тевье-молочниками
- которые сотворили октябрьский переворот
не придумали ничего лучшего, как взять известные мидрашевские тезисы и извратить их на свой лад
вот и появилась новая общность людей - "советский народ", которая по замыслу создателей этого тезиса, должна быть объединена единой целью = построением коммунистического общества,
где каждому по потребностям
и от каждого по труду

ты не поверишь, наимудрейший drovosek, но...
мне даже страшно тебе это говорить...
но...
словосочетание:
"каждому по потребностям
и от каждого по труду
"
также взято из каббалы
и оно должно реализоваться между людьми, когда каждый научиться "получать ради отдачи"... что в простонародье именуется альтруизмом

вот такие, понимаешь, блин!!!!... пироги с котятами... :wacko:
Кукилугин

#37 Nilstear » Вс, 31 марта 2013, 16:11

Nora писал(а):
Nilstear писал(а):Об источниках значит.... На каком языке говорил и писал монотеист Адам? Ваша версия ответа, Nora, на ваш же вопрос
Я ссылку дала, там есть об этом.
Там - нету :cannot: Книга написана на основе манускрипта какого-то раввина из Нойштадта. Раввин мог писать на идише или на арабском.
Про язык Адама (а равно - Рациеля) по ссылке - ни слова :pardon:
Дошедший до нас текст «Книги» впервые упоминается в 12 веке. В ашкеназской традиции Нового времени наиболее популярными книгами, которые служили амулетами, была, наряду с Псалмами, и Книга Рациэля (или «Книга Адама», первое издание — Амстердам, 1701 г.).
Nilstear

#38 Brittany » Вс, 31 марта 2013, 16:14

Nilstear, ))) Кукилугину больше известно об этой книге. Он сказал, что книга была на арамейском языке.
Где-то ещё в Сети написано, что на древнееврейском и арамейском. Обратитесь к Кукилугину,
он более компетентен в вопросах каббалы.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: июль

#39 Nilstear » Вс, 31 марта 2013, 21:58

Nora писал(а):Nilstear, ))) Кукилугину больше известно об этой книге. Он сказал, что книга была на арамейском языке.
Где-то ещё в Сети написано, что на древнееврейском и арамейском.
Да... тут я пас. На арамейском. Что за язык такой? :dont_knou:
Nora писал(а):Обратитесь к Кукилугину, он более компетентен в вопросах каббалы.
Мне то зачем? По каббале у меня никаких вопросов вроде нет... Да если возникнут у меня есть к кому обратиться кроме Кукилугина :-D
Nilstear

#40 Juliette » Вс, 31 марта 2013, 23:00

Nora,


почему вы думаете, что про книгу Адама (или Авраама) ничего не сказанно в Торе?
что именно вы называете Торой? 5 книг Моисея (Хумаш)? Или Танах (Хумаш, Ктувим, Ниивим)?
или еще что-нибудь?
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 10 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Иудаизм и Каббала

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron