Иудаизм как монотеистическая религия

[Brittany]

Просветите меня, знающие!

"Иудаизм – одна из древнейших монотеистических (признающих существование только одного бога, в отличие от политеистических, признающих существование множества богов) религий. Сложился он к XIII в. до нашей эры, носителями иудаизма были еврейские племена".

"Первоначально среди евреев были распространены древнейшие формы верований – тотемизм (поклонение золотому тельцу), анимизм, магия, широко использовались гадания. Об этом свидетельствуют тексты “священного писания”. Лишь во втором тысячелетии до нашей эры начинает складываться монотеистическая религия".

Кто может сказать - что именно стало происходить во 2м тысячелетии до нашей эры, что в еврейских племенах стала складываться монотеистическая религия?

[Brittany]

"Первоначально у евреев было много богов. Особую роль играли главные боги того или иного племени. Постепенное возвышение племени Иуды вело к тому, что из множества древнееврейских богов выделяется главный бог племени — Яхве, который становится главным богом всех евреев, а затем и единственным их богом. Большое значение в этом процессе имело построение в Иерусалиме храма в честь Яхве, который стал центром иудейской религии".

Каковы же были объективные причины возвышения племени Иуды?

[drovosek]

Nora, Вы нырнули в такие глубины истории, что сразу на ум пришло одно обсуждение -- уже из глубин истории ФДК: Бороться с Богом...

особенно со страницы 11
на мой взгляд в тему

[Кукилугин]

Nora, люди считающие себя интеллигентными, взяли себе за правило, когда кого-либо цитируют, приводят имена тех кого цитируют
а вы...

я особо акцентирую на это ваше внимание здесь еще и потому, что данный чел, которого вы соизволили процитировать, на мой вкус совершеннейший профан в деле, о котором вы спрашиваете
хотя бы уже и потому что в природе не было еврейских племен
ни в 13-м веке до н. э., ни ранее, ни позднее

на всяк случай (исключительно для вас)
евреи (сами себя) не считают народом
евреи (сами себя) считают общностью людей, устремлённых к одной и той же цели
и эта общность людей изначально жила в Междуречье - в Месопатамии
где на самом деле ТОГДА проживали различные племена
и вот 4000 лет назад один очень неординарный человек по имени Аврам (Авраамом он стал называться позднее) решил, что мир устроен несколько по-иному, чем тогда считали
и поскольку он был очень умён, и роду он был очень знатного, то его убедительные слова заразили не только его соплеменников, но и людей и из других племен
и когда СВЕРХУ ему приказали идти из Месопатамии в землю Кханаан, где он со своими сподвижниками найдёт то, что он исщет, то вся это очень разношерстная публика (на тот момент), пошла за своим предводителем=учителем - по причине, что ими двигала ТОЛЬКО идея Аврама

посему обсуждать измышлизмы чела, который ну
ни ухом
ни рылом
в данной теме
да фамилию которого вы так тчательно скрываете

не вижу никакого смысла
для вас

[drovosek]

Кукилугин,

[Кукилугин]

чё?
станцуем?

[Brittany]

Кукилугин, там нет фамилии, поэтому я не смогла её...процитировать.)))

в природе не было еврейских племен
ни в 13-м веке до н. э., ни ранее, ни позднее.
евреи (сами себя) считают общностью людей, устремлённых к одной и той же цели
и эта общность людей изначально жила в Междуречье - в Месопатамии
где на самом деле ТОГДА проживали различные племена

И вот это тоже - придумано? : "Название этой религии происходит от названия крупнейшего еврейского племени, а с конца XI в. до н. э. племя Иуды дало имя и израильскому государству".
Племя это не общность людей?

[Brittany]

он был очень умён, и роду он был очень знатного, то его убедительные слова заразили не только его соплеменников, но и людей и из других племен

Кукилугин, ну определись же, в конце-концов, с общностью и племенами.

[Кукилугин]

И вот это тоже - придумано? : "Название этой религии происходит от названия крупнейшего еврейского племени, а с конца XI в. до н. э. племя Иуды дало имя и израильскому государству".

вы снова заставляете обсуждать выпущенную в этот мир ложь
(вот так и стал ЭТОТ мир - миром лжи)

ответ:
это снова ложь автора
евреи называют себя иудеями от ивритского - йехуд == единство - это то самое единство, о котором я и написал - единство людей устремлённых к единной цели

Племя это не общность людей?

и эта общность людей изначально жила в Междуречье - в Месопатамии
где на самом деле ТОГДА проживали различные племена

просто ОБЩНОСТЬ - это интеграл по всем людям, проживающих в данное время на данной территории
ПЛЕМЯ ВСЕГДА подразумевает людей, которые имеют одни и те же родовые корни
как у уже сложивейся еврейской общности при Вавилонском изгнании -
- до изгнания на территории земли Кханаан жило 12 колен израилева
- после Ваивлонского изнания на территорию земли Кханаан вернулось только 2 колена израилева
а остальные 10 колен рассеилось по миру
не буду с пеной у рта отверждать,
но евреи (кто знает Тору ни как азбуку, а как путь, по которому должна пройти Душа и наполнится Светом (Тора - то, что излучает Свет в ЭТОТ мир)) считают, что тот же Будда, к примеру, и Конфуций, и горные евреи Кавказа,... это колены израилева, которые ушли в изгнание и не вернулись обратно

Кукилугин, ну определись же, в конце-концов, с общностью и племенами

я давно уже определился
если же вы слышите только себя, то зачем вопросы задаете?
соплеменниками они были, когда жили в Мждуречье - каждый в своем племени жил
а когда пришли в землю Кханаан, то это была уже общность людей устремлённых к единой цели
вот тогда они и были, как вы называете "иудами" - йехуд - единство
а народом израилевым эта общность людей начала себя считать после египетского изгнания - после пересечения Красного (Конечного = последнего) моря
что они отмечают сегодня в свой праздник - Песах
поскольку Израель = Исраэль == Яшер Эль == Прямо к Творцу - это люди, как единая общность, которые смогли перепрыгнуть через свой эгоизм человеческий (покинув Египет, где они жили припеваючи - о чем еще иногда сожалели, когда 40 лет по постыни их Моше водил, чтоб окончательно избавить свой народ от человеческого эгоизма) и устремиться Прямо на поиски Творца

[Ярогор]

если же вы слышите только себя, то зачем вопросы задаете?

[Brittany]

Кукилугин, хорошо, не будем про ложь "автора".

и вот 4000 лет назад один очень неординарный человек по имени Аврам (Авраамом он стал называться позднее) решил, что мир устроен несколько по-иному, чем тогда считали

Авраам родился уже после потопа, по этому поводу вопросов нет)))

я давно уже определился если же вы слышите только себя, то зачем вопросы задаете?

Пока что нет ответа на мой вопрос о возникновении иудаизма как монотеистической религии: у евреев никогда не было тотемизма?

йехуд - единство

Значит, это тоже ложь: Иудаи́зм, иуде́йство (др.-греч. Ἰουδαϊσμός), «иудейская религия» (от названия колена Иуды, давшее название Иудейскому царству)?

[Кукилугин]

хорошо, не будем про ложь "автора".

зря
это самое важное в твоей теме
поскольку всё и началось со лжи автора
которому вы почему-то так благоволите

Спойлер

хотя
если вы взяли слово автор в кавычки
то возникает смутное подозрение, что автором сей сказки являетесь вы

Авраам родился уже после потопа, по этому поводу вопросов нет)))

Слава те, Господи!!!
Ежели вы имеете в виду таких библейских персонажей, как Адам, Ной, которые появились в этом мире до потопа, то к современному иудейству и иудейству, что существовало 4000-2000 лет тому назад, они имееют ровно такое же отношение, как кукилугин к современному российскому балету

Пока что нет ответа на мой вопрос о возникновении иудаизма как монотеистической религии: у евреев никогда не было тотемизма?

эту причину я уже назвал:
вы слышите только то, что хотите услышать

посему повторюсь с некоторыми уточнениями - может
ВДРУГ
у вас слух прорежится

1. родоначальник иудейству (иудейство = йехуд == единство) является библейский герой Аврам (в дальнейшем - Авраам)
2. Аврам родом из Месопатамии, где в то время и жили гадалки, ворожеи и еже с ними
где и процветал тотемизм - како мудрёное словечко
3. Аврам родом был из очень известной семьи - в переводе на еврейские понятия - из семьи первосвященника
4. которому и было дозволено торговать всевозможными тотемами в ОПТЕ (на современном языке)
5. вот он и торговал и торговал этими тотемами
6. как вдруг на него снижошло откровение, что
7. мир устроен совсем по иному, нежели о нем расказывал ему его отец="первосвященник"
8. тогда Аврам разбил все тотемы
9. и стал проповедовать то, что ему открылось
10. естественно, что это очень не понравилось его отцу="первосвященнику", который "духовно" и правил всеми тамошними племенами
11. и возмутился отец его
12. и сказал (типа): или ты возвращешься в лоно нашей церкви (это на современном языке), иль чтоб ноги твоей здесь больше не было
13. молодой, горячий семидесятипятилетний Аврам (тогда люди жили долго - вот и Моше пошел за своим народом в Египет, когда ему было 80 лет... а затем еще 40 лет народ свой по пустыне водил) не мог поступиться своими принципами
14. к тому же в его верование поверили еще несколько семей (всего их было 12) из разных племен
15. вот тогда и услышал Аврам голос Свыше:

"1.И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе;
2. и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
3. Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
4. И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
5. И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую."

16. и естстественно, что по иному он уже поступить не мог
17. а далее - по тексту Ветхого Завета

Значит, это тоже ложь: Иудаи́зм, иуде́йство (др.-греч. Ἰουδαϊσμός), «иудейская религия» (от названия колена Иуды, давшее название Иудейскому царству)?

нет
ЭТО - не ложь
но вы говорите уже об иудействе после Ваивлонского изгнания
а ваш вопрос был

"Иудаизм – одна из древнейших монотеистических (признающих существование только одного бога, в отличие от политеистических, признающих существование множества богов) религий. Сложился он к XIII в. до наей эры, носителями иудаизма были еврейские племена".

согласен
ошибка не столь велика - всего то веков 7
как разница
когда мы говорим о России
кода она под властью Путина
иль Ивана Грозного

согласен:
невелика разница
разве что имена иные

[Brittany]

8. тогда Аврам разбил все тотемы 9. и стал проповедовать то, что ему открылось

А. Теперь поняла.
То есть, до Авраама монотеизма не было. Но ему ОТКРЫЛОСЬ! Кукилугин, спасибо))

Насчёт "автора":
http://www.good-asteria.ru/возникновение-иудаизма/
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=4abbb007e0537d24&pli=1

Кукилугин, я вот почему, собственно говоря, озадачилась.))
Вроде...сначала было много богов, а потом стал ОДИН.
Так же и у славян.
Ну значит, ошиблась я...

[Кукилугин]

до Авраама монотеизма не было. Но ему ОТКРЫЛОСЬ!

не совсем так
выше изложил в упрощенном варианте

Монотеиз открылся первоначально не Авраму, а Адаму...
да-да
Адам не только мифологический библейский персонаж
но и живой человек
где жил Адам - точно не знаю
предполагаю, что в том же Междуречье
всё от туда пошло
и когда Адаму открылось, что всё Управление исходит из одного Источника
с того момента и берет своё начало монотеизм
и начало еврейского календаря

Адам не только внял этому открытию, но и запротоколировал его в книге "Сефер Разиэль ха-малах" - "Книга ангела Разиэля",
написанную на арамейском языке
русского перевода этой книги я не нашел

но поскольку это откровение Адама также шло вразрез с "политикой" правящих кругов того времени, то это открытие передавалось из поколения в поколение в очень узком круге людей

и вот
3900 лет тому назад Аврам и был допущен в этот узкий круг избранных (по всей видимости - из-за своего высокого статуса)

но это нисколько не умаляет заслуг Аврама, как родоначальника монотеизма
поскольку имено Авраам сделал это учение достоянием многих, а не только избранных
многих - это всем тем кто хотел присоединиться к этому учению

но, как я уже сказал,
расширение и становление этого учения не могло произоти на месте, где господствовал иной взгляд на мир

вот и выслали Аврама в голимое место
где заместо богов, что существовали в Междуречье, властвовали принципы Гоморры и Садомы
где царствовал только человеческий произвол
без примиси потусторонних сил, что проповедовали междуреченские гадалки и ворожеи
и амулеты с тотемами еже с ними

кстати
та ситуация в Междуречье
мне очень сильно напоминает наш сегодняшний (по крайней мере Российсский) мир
где амулеты и тотемы не только на руках, ногах, шеях и прочих частях человеческих тел пребывают повсеместно
где слово "экстрасенс" звучит очень гордо
а к астрологам, гадалкам и ворожеям выстраиваются очереди людей желающих растаться со своими кровными деньгами ради знаний о своем будущем и выстраивание его на свой лад

[Nilstear]

Это всё какой то бред.....

Насчёт "автора":
http://www.good-asteria.ru/возникновение-иудаизма/
http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 7d24&pli=1

ИСТОЧНИКИ..

[drovosek]

становление этого учения не могло произоти на месте, где господствовал иной взгляд на мир

Менять хороше не лучшее с риском потерять всё дураков нет. А вот когда за душой вообще ничего и куда ни кинь - везде клин, вот тогда предложение о высшей упорядоченности (что ознаает предсказуемость и спокойствие), востребованы как никогда.

Если рассуждать в этой логике, то твой вывод о сходстве с современной российской действительностью (вполне точный) оптимизма не внушает ...

[Nilstear]

Ого, этот бред как ОКАЗАЛОСЬ - новый учебник для российских техвузов

Учение об устройстве мира трактуется в священном писании следующим образом: Бог сотворил мир ни из чего за шесть дней. Человек сотворён в последний день и является венцом творения, ему была дана власть над всей природой, но человек не выполнил запрета Создателя – не есть плодов с Древа познания добра и зла. За это Бог изгнал его из Эдема (Рая) и обязал тяжким трудом добывать свой насущный хлеб. Бог отказал людям в прямом общении и, чтобы это было возможным, человек использовал особый язык и особые действия, а также приносил жертвы.

Цитата почти наскидку.. Откуда автор статьи - главы №2 всё это взял?

Спойлер

А. Е. Чайковский, Н. А. Капочкина, М. С. Кудрявцев


ИСТОРИЯ РЕЛИГИЙ


Рекомендовано Учёным советом Нижегородского государственного технического университета в качестве учебного пособия для студентов технических вузов и лицеев


Нижний Новгород 2001

©Нижегородский государственный технический университет, 2001

[Juliette]

Nora,


Мечтатель все правильно пишет.
Иудаизм (как и имя Йехуда) означает Единство.
от этото и название религии.
Люди исповедующие монотеизм были всегда, начиная с Адама.
Монотеистом был Ной. Монотеистом был сын Ноя Шем (прадедушка Авраама),
монотеистом был сын Шема Эвер (наверное, слово однокоренное со словом еврей), и т.д.
Но все это были единицы, рассеянные искры.
Начиная с Авраама пошло возникновение общности людей - народа исповедуещего Монотезим.
Процесс этот был завершен выходом этого народа из Египта и дарованием Заповедей у горы Синай, примерно 3,500 лет назад.
Тогда то эта группа людей действительно стала народом, исповедующим монотизм - признающим Творца, и выполняющим Его заповеди.
ну и кто-угодно, берущий на себя бремя заповедей становится евреем.

никакого тотемизма никогда не было.
до Единобожия не было такого народа "еврей", то есть "еврей" и единобожник тогда были просто синонимами, также как и гой - язычник.

[Brittany]

Juliette, спасибо! очень любопытно чувствовать эмоции, исхоящие от участников темы. Ваши эмоции - спокойные и доброжелательные.

где жил Адам - точно не знаюпредполагаю, что в том же Междуречье

Так в Библии же об это говорится - между Тигром и Ефратом...

Адам не только внял этому открытию, но и запротоколировал его в книге "Сефер Разиэль ха-малах" - "Книга ангела Разиэля",написанную на арамейском языкерусского перевода этой книги я не нашел

Правда?? А почему ж в Библии ничего об этом не сказано?

[Brittany]

Это всё какой то бред.....

Насчёт "автора":
http://www.good-asteria.ru/возникновение-иудаизма/
http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 7d24&pli=1

ИСТОЧНИКИ..

Да, я тоже удивилась, потому и обратилась в это теме к знающим.