Танах

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Иудаизм и Каббала

#1 Juliette » Чт, 21 июля 2011, 20:30

а можно без обвинений и оправданий?
ведь речь идет о библейских текстах, правда?
можно просто разбор библейских текстов (Танаха), чтобы те, кому вдруг интересно, во что мы верим и как мы эти тексты понимаем, могли об этом узнать. а то просто даже на этом форуме вижу много не понимания этих самых текстов с позиции иудаизма.
конечно, библию можно трактовать по разному, и каждый имеет право на свое понимание.
но ведь наверное, прежде чем придумывать свое, стоит узнать , что уже есть на свете, и что уже сказанно на эту тему. :wub: :rose:
можно скромно назвать тему Танах. :smile:
и можно вести ее тихонечко в разделе Религиозная Литература. Самое место для разбора ситуации Иакова и Исава.
если кому-то это интересно, тема будет жить.
а нет, так и нет.
а вот с обвинениями и оправданиями я бы по возможности закончила.
неправильно это, и разделяет форум, а не обьединяет его.
:rose: :heart:
Juliette
Автор темы
Сообщения: 1669
Темы: 14
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 9 лет 10 месяцев


#221 A-Tina » Ср, 11 апреля 2012, 6:56

...
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#222 просто Соня » Ср, 11 апреля 2012, 7:51

A-Tina писал(а):.Символ- Яхац (преломление мацы)
Ступень освобождения - Истребление первенцев.
В Торе сказано: "И вот, в полночь (бе-хаци галайли) Г-сподь поразил всякого первенца в земле Египетской" (Шмот, 12,29).
Православные видят победы еврейского народа как свои победы. И ничуть не ужасаются брутальностью некоторых описаний.

Так, на всякой праздничной утрене в церкви поется
Полиелей:
"Иакова избра себе Господь, Израиля в достояние Себе....
Иже порази первенцы eгипeтския от человека до скота.
Посла знамeния и чудеса посреде тебe, Египте, на фараона и на вся рабы eго.
Иже порази языки многи и изби цари крепки;
Сиона, царя Аморрейска и Ога царя Васанска, и вся царствия Ханаанска,
и даде землю их достояние, достояние Израилю людем Своим.

Господи, имя Твое в век, и память твоя в род и род: яко судити имать Господь людем своим, и о рабех Своих умолится."
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5809
Темы: 270
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
О себе: исконно православная

#223 Juliette » Пт, 20 апреля 2012, 5:12

Сегодня, 19-ого Апреля, день памяти Шоа (Катастрофы, Холокоста).

светлая память всем погибшим мученникам.
имена 4000 погибших - здесь:

http://db.yadvashem.org/names/search.html?language=ru

да будут найдены, полностью восстановлены имена еще 2000 как можно скорее.
чтобы ни одно имя не было забыто.
чтобы ни у кого не повернулся язык сказать, что этого не было.

от себя приведу рассказ одной моей бывшей пациентки:

Спойлер
мне было семнадцать рокив, и семнадцать киллограм во мне, а домой одна из всех дошла. одна из всей семьи.
мне дити говорили, мама, расскажи, а я им говорила буде велики, тогда кажу, а як стали велики, як я им кажу, як мама, як татко та стара баба в вагон пошли?
дитям своим як тако говорить? тоби кажу. в концлагере был вин румун, вин хотил выжить, записался в эсэсовцы, вин по венгерски, по румунски знал, по русски ни знал, мы знали по венгерски тоже, вин говорил дивчата, як миня бачите, ничего з вами ни случится, не дам! и правда, приносил нам хлиб в барак, як мог. дивчата уси мерли. утром выдишь на работу, вечером не воротишься. исти ни давали, хлад, глад, мерли уси. як тоби рассказать? побрили нас наголо, полосатая одежа, ни платочк на голову, як дурни! ни знаю як выжила, мне 13 рокив было, як нимцы пришли и усих звэзли. Мамку та Татку, та стару бабу 96 рокив сразу убили, а я працювала та як то выжила, дюже много может выжить чоловик, дюже много.
а як нас освобождать стали русские, так нимцы все побежали, по машинам, по коням, уехали. а русские пришли, наши дивчат легли а землю, и стали чекать шо будет, чи нас постреляют, чи куда-то свэзут. а были дивчата, як дурни кричали, "свободны, свободны" и к русским побежали, прямо бегом, их всех сразу перестреляли, 40 дивчин так погибло, а видь уже свободны были.
а потом непонятно, куда идти, русские пришли, ушли, нам некуда деваться, я пошла до дому, мы шли все с дивчатами, лесами прятались, а ночью выходили, исти просили.
а поляки дюже проклятые были, однажды к ним пошли до хлиба, так они дивчину ножом зарэзали. а як до дому дошла, поняла, шо одна, никто не выжил, ни брат, ни мамка, ни татко.
я так плакала, откуда столько слез в чоловике? плакала, глаза красные стали, прожила недели три, дом разорен, ничего, а потом прошел слух, шо русские будут арестовывать всех, кто был в концлагере, я пошла на запад, думала перейти границу, меня взяли и посодили, и я сидела три недели, так меня этот русский допрашивал, слушал и плакал, и накормил. первый раз я поела за много лет, и поняла, сыта. наелась. вин миня утром накормил, а вечером я была уже в больнице, в горячке. три недели мне казали, не окрывала глаз, только бредила. не помню, нема.
ну, вернулась домой, не посадили меня, в сибирь не угнали. а стали некоторые в нашу деревню возвращаться, и все чоловики, дивчат мало вернулось, кричали, плакали, рвали одежу, и все говорили, где бог? где? как он нас так оставил? и многие верить переставали, выкинули тфилины, вся улица была усыпана тфилинами.

-А вы?

-А я верила и верю.

-Как же можно такое пережить и верить?

-Так. А потом я дюже хорошего чоловика встретила, он мне и мамка был, и татко, и брат и чоловик. Я больная была, он все дитями делал, купал их, одвал, усе.


А Тати мий говорил, юд буква маленькая в алфабите, и места нам на земле нема!

дюже много может вынести чоловик, дюже много. а видь кина е про это? е?

-да, много уже фильмов сняли.

-а я не можу про это смотреть, не можу. телевизор выключаю сразу. как я с того ада вышла? одна. никто больше не вышел.
одно только думаю, штоб с детьми, с внуками, с правнуками такого не случилось. што такого больше не было

-амэйн


-оумэйн


Изображение
Juliette
Автор темы
Сообщения: 1669
Темы: 14
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 9 лет 10 месяцев

#224 A-Tina » Пт, 3 августа 2012, 9:37

....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#225 A-Tina » Пт, 10 августа 2012, 17:08

......
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#226 A-Tina » Пт, 10 августа 2012, 17:11

...
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#227 Agnea » Вс, 12 августа 2012, 21:59

Agnea
Аватара
Сообщения: 2738
Темы: 51
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
О себе: Агня

#228 даВим » Ср, 15 августа 2012, 13:20

Напоминаю, что был задан вопрос: как евреи понимают термин Единый Бог?
Конкретизация вопроса: как соотносится Сущность, обратившаяся к Моисею с ним?
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

#229 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 8:27

....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#230 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 9:11

.....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#231 даВим » Пт, 17 августа 2012, 11:52

ПриВет, A-Tina.
1. Да без проблем с моей стороны, если своими словами о том, что Вы сами поняли.
Всё, что говорила Juliette вполне воспринимаемо, но ни от кого больше искренности я не увидел.
2. У Вас замудрёное “или” в вопросе. По частям.
Моё представление о Боге не нуждается в таком понятии как “вера в Бога”. Богу я верю.
По второй части. Я не “верю” в “краску” которой рисуют картину,
меня интересует образ, на который указывает картина. Так что, смотрим на содержимое сосуда.
3. Это я упомянул, крыгл неоднократно её озвучивал, спросите его.
4. “если…” существует только в вашем восприятии моёго общения с вами — зеркало вас самих.
для чего…” — для понимания. “или…” — это ваши страхи, отвечайте так, чтобы Вас было понятно.
5. Мы вроде как об их ценности и поговорить собираемся, диалог не получится при отсутствии
желания или способности, например из-за неспособности разъяснить догматические воззрения.
Об остальном уже сказал — зеркало общения.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

#232 даВим » Пт, 17 августа 2012, 13:03

Вилохвост писал: что это за сущность/процесс/состояние .... под названием "Бог", которому ты веришь?
О еврейском понимании этого и хотелось бы услышать.
Вилохвост писал: "вера в Бога" в иной транскрипции означает "вера выше знаний" - вера выше тех знаний, которую мы все приобрели по ходу своего текущего воспитания, когда учителя все поголовно были эгоистами, и нас воспитали такими же
С таким пониманием я согласен.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

#233 даВим » Пт, 17 августа 2012, 16:04

Не, чё-то ты Вилохвост попутал, в теме Танах “виновники”, а стало быть и ответчики евреи.
Ты часом сам не адвокат?

Представление славян-ариев о Едином Боге я выложил в тему “Наследие Предков. Вспомни Себя”
/viewtopic.php?p=1808191#p1808191
ещё до того, как переадресовал вопрос A-Tina и перевёл его в это тему.
Можно рассмотреть его и с ПраВедной точки зрения, только не с кем.

Ох, и горазды евреи набивать цену своим ответам, а ответить-то и нечего. :wink:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

#234 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 17:39

....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#235 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 17:58

A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#236 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 18:05

....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#237 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 18:07

.....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#238 A-Tina » Пт, 17 августа 2012, 18:19

....
A-Tina
Аватара
Сообщения: 946
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#239 даВим » Пт, 17 августа 2012, 22:51

даВим писал: как евреи понимают термин Единый Бог?
A-Tina писала: идите в ж-пу!!!!
Надо понимать это сокращение — имя вашего Б-га :wink: , но вопрос был, о понимании.
Ох и болтуны эти евреи.
даВим писал: … а ответить-то и нечего
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

#240 даВим » Сб, 18 августа 2012, 13:01

Вилохвост писал: я отвечу за женщину, которую ты достал
Вопрос женщина инициировала сама, после ответа был возвращён, не персонально ей,
а любому, её никто не заставлял встревать в разговор, где она не может отвечать.
Так что можно было отвечать сразу без разминки

Теперь понятно, но ответ не такой уж “ самый элементарный...”
Вывод. В целом он не отличается от концепта Книги Света, ПраВед, и др. мировоззрений,
различия появляются (возможно) дальше в детализациях понимания.
Вилохвост писал: иудейство выросло из каббалы
Это для иудеев общепризнанный факт? Если да, то откуда каббала?
Какая связь с Моисеем, заповеди, заветы, ВЗ сказки и всё такое.

Вилохвост писал: нет Бога в христианском понимании
Ну что это за понимание, это отдельный вопрос.
Исходно по-русски также нет понятия Бог, среди АЗов есть боги (божье, божие) —
то, что превыше уровня человеческого бытия.

Исходя из прояснённой основы, с кем же сообщался Моисей, чьи указания он выполнял?
С именами уровней постижения запредельного Нечто всё понятно… (я только не припомню,
чтобы у нас об этом заходил разговор, Ты с чем-то путаешь, а про “злиться” и подавно,
на чё там злиться-то, ох, и горазды евреи набивать цену своим ответам, даже когда есть что ответить).

…но с ними невозможно общение в той форме, в которой описано в ВЗ, нужен посредник.
И далее, что в этом Прототворение осколками глядящим на себя становится “язычеством”,
с которым Некто указал вести войну, где Путь а где Непуть, и когда война.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 2117
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Иудаизм и Каббала

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron